千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

セルシーが耐震不足を店舗に発表したのは去年の6月。821の書いていることが本当ならちょうど一年半の今年の年末ですべての普通賃貸借の店舗が退去することになるね。822の書いてることが本当ならそれ以上せめて一年以上退去が長びくことになるね。どっちが本当は年末にわかるね。
それよりセルシーどうなるかが知りたい。

>>830 匿名さん

残る店舗の者です。812さんが正しいです。責任者は言ってはいけないと申しておりましたが、皆様の声を聞いて、ここに記します。

812？ですか？残る店舗ということは822の間違いでは？まだまだ長引くということですね。

豊中市が（意図的？に）ぼんやりしてるから、統制の取れない開発になるかも。

早く再開発を成功させて、古びた千里中央のイメージを刷新しただきたい。

千里中央の再開発成功こそがみんなが望んでることですよね

>>832 匿名さん

821の間違いでした。すみません。

セリシーの店舗出店は以前から難しい所で、特に３階～６階は何処でも難しいのですが、過去セリシーも中華街、ボーリング場など、地下街でラーメン街など展開しましたが、全て失敗しています。店舗の高層階での営業は難しく、結局不動産会社、塾、医療関係が入居して商業施設としては、今一つの状況に成るのが現状です。デベとして問題意識は十分認識しているから、どう展開するか見ものです。敷地の有効利用をするのには、高さを利用出来るタワーマンションは外せないと思います。資金力が有って、店舗展開とタワーマンションの実績のあるデベは限られますね。

高層にするならホテルでも来てくれないものか。
千里中央にもう一つくらいホテルがあってもおかしくないと思う！

この地でホテルがいけるので有れば、まずは敷地が十分ある、阪急ホテルの建て替えがベストと思いますが。

市内だと、下層階オフィス、高層階ホテルが多い。オフィスも少しなら需要あるんではないか。
下層階マンションだと高級ホテルは無理かも。

>>840 匿名さん
北大阪急行・地下鉄に１両だけ特別車両を配備すれば、千里中央の立地を生かした高級ホテルの誘致は可能だろう。
市内へは渋滞なしに行けるし、京都・奈良・空港へのアクセスもばっちり。

千里中央でのオフイス需要は事務所としては人気が無く、北大阪地域向けの営業所とか、バイオ関連事務所とか限定的で、以前あった保険会社のビルもオフイス需要少なく売却されました、現状を考えると難しいと思います。ホテルの大阪市内での建設は盛んですが、今の千里阪急ホテルの状況では如何でしょうか。南千里に有ります、ホテルもサンルートが撤退後オーナーが色々変わりまして、現在は低価格で海外のお客を呼び込んで、成り立っているのが現状ですから、千里ではホテル業は難しと思います。

タワーマンション、ホテル、が難しいとするとやはり店舗型商業施設でしょうか。
千里中央の集客力なら、個人店舗の集まりでもやっていけそうな気がしますが。

>>843 匿名さん
どうしてタワーマンションは難しいのでしょうか？

せんちゅうぱるの店舗にも定期と普通賃貸借があるの？　それで何十年もあった店舗でも最近に出て行っているのか？

今からメゾン千里建替でツインタワーってゆってるのに、セルシーまでタワー建てたら駅前タワー密集でムリだと思います。

メゾン千里がタワマンになったらセルシーは流石にタワー無理でしょうね。
そちらの方が近隣住民にも良いのでは。

これからはマイホームを買わない方が良いと言われる時代に成って来ています。しかし賃貸が嫌だと言われる方も多くいますから、買われるなら流動性が有る、駅地下で歩いて何でも目的が果たせる場所の住宅を選ぶ事が大事と言われています、今後も千里中央の駅近は（徒歩５分内）魅力有ります。千里ニュータウンは大阪府内では高台に有り、川が氾濫して被害に成るのが可能性が低いし、住宅地として温暖化の被害が少ないので今後も住宅敵地と思います。以上の理由で今後も人気が出るでしょう。

家なんて買えるなら買った方が得に決まってる。買わない方が良いと唱えているのは、サラリーマン大家なんかが増える中借り手が少なくなって空家に悩んでいる大家達。

セルシーに今、残っている店舗に次の建物への入居保障とかそういうのは付けられないのか。
タワマンを建てるだろうけど、商業棟を付けるのも間違いないと勝手に思っているが。

>>850 匿名さん
タワマンはシェリアタワーに近すぎて日照的に無理だと思う。

セルシー跡、タワマン無理なんかなあ。
ホテルもダメ、オフィスビルもダメだろうし、しかしあれだけの広さの敷地
有効活用するならタワマン＋テナントビルだろうと思っていたが。

容積率的に、
タワマン+センリト程度の商業+現状程度の広場は可能なんでしょうか？
地下をレストラン&成城石井とかにすればワクワクしますよね。

まだシェリアが建ってないからイメージしにくいですが、セルシーとシェリアめちゃくちゃ近いですよ。タワー横並びはきついと思います。

テナント的に何十年前にオープンした当時よりも劣化してますやん

確かに40数年前のオープンを超えてくるイメージが今のところ湧かない。
銀座のデパート跡もオーナーは不動産賃貸業となっているが、新ジャンルのビルは今のところ好調のようだ。
集客数が違うものの、セルシー跡も周辺含め総合的な新企画ビルでガンバってほしい。

センチューパルと千里棟同じでは駄目ですから、デベの腕の見せ所ですね。この敷地でタワマンは問題なく建てられます。建てる場合朝日ビルが南側に有るのでそこは意識して建てると思います。デベに阪急が絡んでいれば阪急ホテルも一緒に開発すれば尚いいのですが？

駅直結の商業施設、オフィス、ホテル、多目的ホール、住宅、農園の近未来複合都市モデルを期待したい。

個人的には、素敵なレストランやオシャレなカフェなんかができれば嬉しいです。

フレンチレストランや、船場のノイカフェのような雰囲気のカフェなど。。

そこそこ美味しいお店は沢山あっても特別おいしい！お店があまりない気がするのですが。知らないだけかな？

ノイカフェはいいですよね。

まぁ、あのエリアに入店するイメージが湧かないですが 笑

家賃高くてチェーン店しか入れないですよ。
入れるお店を厳選しておしゃれにしてほしいですが、そこまでの一体感のある構想になるかなぁ。

大型商業施設の実績のある三井不動産、三菱地所、阪急不動産、ダイワハウスがデベで有れば期待できますね。

千里中央って、まさに阪急文化圏の都って感じですね。何から何まで阪急！

いまだ何も動きはないのかな。
地下の店が無くなった影響か、ドトールはすごく混んでいる。。

6月末で定期賃貸借すべて出た。普通賃貸借にはいまだ退去依頼なし。7月は一軒も退去しません。ここからセルシーが方針発表しなければ、しばらくこのまま動きません。

>>865 匿名さん

廃墟の始まりですね。セルシーは普通賃貸借の店舗に早く出ていってほしいが、自分から話をすると保証が莫大になる。店舗側は話が出るまで居座ることができる…。こうなればもはや我慢比べですね。

今残っているテナントで解体予定まで営業出来る約束で、つづけている店が有ります（解体まで維持管理費など掛かりますから当然の策）です。予定通り進んでいますよ。再三登場する８６６さん根拠の無い憶測は止めましょう。

>>867 匿名さん
それはある程度具体的な解体予定日が設定されてるという意味ですか？

>>868 匿名さん

８月入ってから、残りの店舗に随時告知していくようです。

>>869 匿名さん
ありがとうございます。
遂に動き出しますね。
結局、このタイミングを待ってたんでしょうか？実際は売却先もずっと前から決まってたということでしょうか。

正確にはまだまだですよ。残っているテナント会員の要望をうけて、8月末から9月に現状と途中経過についてオーナーサイドが渋々説明会を行うだけで、随時退去告知というのは完全に誤った情報です。

>>869 匿名さん

今残っている店舗はどうするのか、閉店するのか移転するのかが一番の気がかりですね。

セルシーですが、一旦退去予定は終わったので、8月から9月にかけて飲食、ビューティークリニック、ピュア専門店などの入り口の看板をすべてやりかえることが決まってます。残ってるテナントが営業してると告知するためで、これをやりかえるということはすぐに計画が決まったり、退去告知をしたりということは現時点ではないということです。

地下１階のたこ焼き店の左横壁の角に、新しく店舗案内電飾看板が出来ていて、１階と2階、地下１階のお店紹介していますが、ここに提示されていない店は近々に退去するのでしょう。地下では八角、てんぷらの店、たこ焼き店と、もう１件記載されています。２階はモスバーガー店、ミスド、ヒロ珈琲店、１階はピエトロ店（スパ）、未だ残っている店の案内は小く提示版に記載されていますが、退去順に店舗名が剥がされる様になっていました。漏れてる店は1軒ほど有ると思いますがこのな様状況です。

　あれれ、それなら１階で残るのはピエトロだけなんですか。ドトールも家具店、サッカー店、ＣＤ店も近々
出ていくということ？

CD,ドトール、サッカーショップ、家具店が出て行く予定はまったくありません。

済みません。ドトールも提示していました。電飾看板に加茂、家具店が提示していなければ、出るのではと思いなすが。掲示されている店もいずれ出るようです。

ここまで来たら、早く建て替えて今ある店舗にも戻って来て欲しい。ただしパチンコは除く。

セルシーのダイエー横から伸びる東町への歩道橋はどうなるのでしょうか？
メゾン千里内の道が通れなくなったら、あの歩道橋がないと東町のマンション群がかなり遠くなります。
かなり心配です。

地下の掲示は飲食に限ります。だからサッカー、CD、家具屋はなくて当然。いずれ出るって言っても、ビルから計画伝えられて最低1年以上営業できるのでよっぽど経営が苦しくならない限り、自主的に早く出る店舗はないですよ。まだ、普通賃貸借店舗に計画伝えられていないので。

全ての店舗に少しは納得のいく解決が見つかればいいけど、
まだまだ先のようですね。
計画も提示されていない状態のようですが、提示されてから１年いる店舗もあるだろうから、
取り壊しに掛かれるのは数年後ということでしょうか。

7月は店舗の閉店０軒でした。普通賃貸借への計画の説明がまだなので、解体ということを考えると確実にここから2年以上はかかります。

なんだかんだ建て替え終わって形になるには5年は待たないとダメっぽいね。
不便でも耐えるべきなのか、見切りをつけて引っ越を考えるべきか悩んでます。

>>883 匿名さん

通知があっても移転に見合う補償が提示されるまで立ち退かないと言っている店舗があるので、建て替えそのものにはメチャクチャ時間かかります。引っ越しされた方が早いですよ。

千里中央の興廃はセルシー跡地にあり
やね。

セルシー跡地には老朽化した阪急百貨店、阪急ホテルの複合ビルができたらいいなー

JR岸辺駅の再開発にもホテルが出来るみたいですね。
ビジネスホテル？みたいですが。

千里中央に衰退なんてある？
常に大阪府内住みたい街ランキング１位ですし、これからも人口増加が止まらないでしょう。
デベもいかにタワマンを建てるか必死だと思うけど

確かに人口はこれからも増えるでしょうね。
でも、千里中央は商業の建設エリアが限られてるのでセルシー跡地が超重要ですよね。計画次第では衰退しかねないと思いますよ。

商業施設って不要じゃん。
何かあれば梅田に行けばいいんだし

スーパーなどの日用品が買える店があればそれでいいよ。中途半端な専門店なんかで買う物はないわ。

また　せんちゅうぱるの店舗が一店、閉店するようだ。
せんちゅうぱるに何か動きがある前ぶれなのか？

>>890 匿名さん
梅田遠い

千里中央のウリって唯一治安が良く梅田へのアクセスが抜群だと思いますし、住民は皆夜遅くまで梅田に行っていますよ。

梅田へのアクセスだけじゃなく新大阪（新幹線）や大阪空港へのアクセスの良さに加えて車でも吹田ICに近いなど便利この上ない立地ですね。
千里中央で大概の物は買えますしEXPOCITYも出来て益々便利になっています。
あとはセルシーと千中パルが今後どのように変貌していくかですね。

自動車だと梅田（梅新東）まで信号なし、10分かからないのが魅力。
願わくば、新御堂出入り口・自走式駐車場が欲しかった。

千里中央に必要なのは大規模な不動産屋と学習塾でしょう。あとは高級スーパーかな。
衣料品関係は梅田で買うしいらないでしょう。
ホームセンターもこの地域には不要

私はガーデンズの様なショッピングモールが欲しいです。千里中央は店多いけど、どれも魅力ないし食べる所もろくな店がありません。
ここを見てるとニーズが個人で全然違って楽しいです。

西宮ガーデンズは素敵ですがEXPOCITYとかぶってしまいますね。
モノレールで２駅でEXPOCITYに行けるのでガーデンズのようなものは出来ないのではないでしょうか。
センリトは高級食材を扱った店が出来ると予定されていたはずですがふたを開けるとセルシーからの移籍が主で拍子抜けしました。
セルシーは今後どうなっていくのでしょうね。
思い切って高級路線で行ってほしいけどニーズはあまり無いかも知れませんね。

>>899 匿名さん
私もエキスポ、キューズモールと棲み分ける意味でも高級路線で行って欲しいです。
阪急百貨店と一体開発すれば北摂一円から集客できると思います。

オシャレなカフェが少ないので増やしていただきたいんですが。

エキスポシティあるからといって、平凡なファミリー向け施設にだけはしてほしくない。

>>897 匿名さん

塾なんか要らない。使えない世帯が多いので。そういうものは郊外に出ていってもらって、ショッピングに使えるようにしてもらいたい。

せんちゅうぱるのどこの店が閉まるんですか？

２階の呉服屋さんの隣の洋服店が閉店と提示してましたが。

>>903 匿名さん
塾は必須でしょう。
いらないなんて言ってるのは子供ができなかった＊＊＊だけですよ

>>906 匿名さん
おおっ
ズバリですね
塾は必須だと思います

新千里※町に引っ越して、数年になりますが、飲食店は残念ですねー
小規模経営のこだわりのある店が欲しいです

センリトもオカトリテもハズレな気がしてるのは私だけでしょうか？

>>909 匿名さん
いえ、みんな思ってると思いますよ。
でも、千里中央住民の求めるレベルが高すぎるのかもしれませんね。
センリトだって他の駅に出来たら物凄く重宝される施設だと思うんです。
他にこれほど商業が充実した郊外駅って殆どないですよね。過去にセルシーが栄華を誇った記憶が残ってるんだと思います。

ホームセンターまではいかなくても日用品が買えるお店は入ってほしいです。
今もちょっとしたものを買う時に1階のダイエーが便利なので。もう少し品揃えがいいとうれしいけど。

>>910 匿名さん

詰め込み過ぎなんだよな。全てが狭小で結果中途半端、魅力が無くなってる。いくら郊外の駅でもセンリトの本屋は半端過ぎていらない。コンビニの方が充実してる。

千里の住民層が７０歳以上の年金生活者が多い。低所得者住宅が多い。住宅ローンを抱えていて、更にこれから教育費掛かる方多い。生活に余裕有る方も高齢者が多い。若い方は梅田と万博商業施設に。この様な状況では千里棟で一杯一杯で飲食店（ファストフード店含む）以外は無理でしょう。

>>913 匿名さん

そうか？外歩いてみてるか？
ベビーカーや子連れ家族めっちゃいるぞ？
もちろん高齢者層もいるが若い世代も多い。

ファミリー層にかなり人気ですよ。
幼稚園なんてどこも夜から並ぶか抽選3倍とかですよ。転勤族が多い分、入れ替わりは多いですが外から大阪に転勤なればまず千里中央を勧められる様です。

年寄りなんて見たことありませんよ。
住んでいるかもしれませんが、大阪弁しか話せなくて千里中央では浮いてしまいますよね。
千里中央は転勤族の都と言われるぐらい大阪とは程遠い場所です。
ホームセンターは不要ですね。
ガーデニングとかする人いないし、庭があっても庭師に頼む人がほとんどです。

>>916 匿名さん
庭師に頼む人がほとんどなわけないでしょw

飲食店は不要だと思う。
高所得者層が多いからか休みの日は梅田の高級レストランでランチっていうのが普通だし、ママ友もやはり梅田に外食に行くのが普通。
千里中央にできてもそれをカバーできるだけの客数の確保は厳しい。
梅田にはビジネスで利用する人もいるし、阪神間からの客もあるしね。

千里中央の戸建てなら庭師雇うのは普通ですよ。
一種低層なら庭坪数は50坪ありますし、周囲の目もありますしね

>>913 匿名さん
この辺りの年金所得者は月60万もらってるよ。まあ現役のファミリー層に比べると少ないが、2人で生活するには普通でしょ

>>920　匿名さん
もらえる年金には上限があるって知ってますか？
誇張もほどほどに。真に受ける若い世代がいるかもしれない。

9２０
いい加減こと言いなさんな。

マンコミ情報なんてエエ加減なものだと云う事や。

そもそも月60万でまともな生活できない、、

企業年金とか個人年金を入れてるんじゃないですか。

厚生年金の受給者の平均は夫婦で２３万円前後で国民年金は一人満額で７８万です。企業年金受給者は大企業を務められた方で全体数では少ないですし受給年数が限定されているケースも有り、金額も色々です。夫婦で定年まで勤められた方でも両方で６０万は有りえないです。

え？普通は企業年金入れた金額でしょ。
千里中央のリタイヤ組はは大企業に勤めていた人ばかりなんでかなりの収入持っていますよ。

>>927 匿名さん
その前提が間違っているんですよ。

>>919 匿名さん
千里中央徒歩圏内戸建て住みの者だけど、庭を庭師に任せている世帯なんて数件しかないぞ。どこの世界の話をしてるの？