千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

>>7849 匿名さん

内水氾濫のリスクがあっても住みたいと思わせる、よほど人気の街なんでしょうね。

武蔵コスギは論外でしょう。価格と価値が見合ってません。一昔前は良かったですが。

東京→千中に越してきたけど、廃墟はあるものの店は揃ってるから不便なし
子供巣立つ頃もマンション売れそうだしあまり急がなくてもいいと思ってる
萱野と万博へのアクセスもいいからそっちが早く開発されても便利だし早く古くなるのも都合がいい

>>7853 さん
千中は開発された頃には築古マンションやテナントビルとの混合ですね。
これから人の流れも経由や通過する人が増えますから開発じたいが計画どおりに認可されるかも不透明、最短でも2035年に完成は現実的に考えたら今住んでる多くのマンションは古くなるので暫くは売り時という考えもある。
千中に拘るならこれから駅周辺に建つ新築マンションに開発までに引っ越して売り抜けたほうが良いかも知れない。
ひとまずは来年度の事業認可がどうなるか、毎度この年度というのに騙されてはいるが。

半年毎に東京から出張滞在するからこそ見えてくるのが、この10年で千里中央は年寄りが急激に多くなった印象と同時に、バリアフリー化されなさが半端ないと強く感じています。

誰をターゲットに再開発するのか知りませんが、高齢化社会の世代分布を前提にするなら、例えば、階段を上り下りしないとバスにさえ乗れない今の構造等はあり得ないのでゼロから再開発せざるを得ず、膨大な費用がかかります。それだけ投資して見合うだけのリターン（経済効果）がこの地域で見込めるとはとても思えないので、よほどのコペルニクス的発想の転換がなければ、少なくとも民間企業は投資しづらいでしょう。豊中市も財政的に余裕がないので、千里中央再開発が進まないのは仕方がないと思いました。

飲食店に囲まれた吹き抜け構造の千里中央駅は今でも画期的に見えるけどな
いろいろ見てきたけどこれほどの駅構造は、なかなかお目にかかれない
これを上回る再開発はなかなか難題でしょうね？

エレベータ・エスカレータの動線はしっかりあるのでバリアフリー的には問題なし
※初の人が面食らう一面は認める

自分的には健康の為に階段派なのでなおさら問題なし
ただ、階段の斜度はもう少し浅いほうがいいかもしれませんね？

>>7852 匿名さん

そんな武蔵小杉に負けている千里中央。笑

>>7856 匿名さん

これから老人の街になるのに、バリアフリーを改善しないのはどうなんですかね？
高齢者にもそっぽ向かれそうですが。

>>7856
> エレベータ・エスカレータの動線はしっかりあるのでバリアフリー的には問題なし
中央に1基しかない（しかも手押し車やらスーパーのカートやらで1-2人しか乗れない）エレベーター
どっちが上りか下りか分かりにくく点検でよく止まるエスカレーター
微妙に0.5階上下する構造

…のどこがバリアフリーなのか
箕面方面のバスとかは急な階段でしか行けないよね

>>7857 マンコミュファンさん
ニュータウンでもない武蔵小杉と比較したってあまり意味ないでしょ。

>>7856 匿名さん
電車に乗るのに、中央エレベーターから降りて南口改札まで行かなければならないのは不便ですよ
田村書店やダイソー、バス乗り場中央島も階段のせいで足が不自由、ベビーカーの人には無理
まあ老人は10数年もすればだいぶ減ると思います

延伸完了後の１年後には
・バス路線見直しで中央島？廃止で全部（コラボ下で）平面化じゃないかな？
・ダイソー,タムショは動線によっては少し遠回りすることになるがエスカレータ使えるんじゃないかな？

改善されつつある傾向はあるよね？
あらかじめルート決めて手行動すれば問題ないのでは？

比べるならコスギではなく、西神ニュータウン、多摩ニュータウンか。

ＮＴ偏差値

千里ＮＴ70
港北ＮＴ65
多摩ＮＴ60
西神ＮＴ55
千葉ＮＴ50
高蔵寺Ｎ50
泉北ＮＴ45

>>7863 匿名さん
比べる必要は全く無し。
執拗なところをみると荒らしさんでしょう。

千里中央に20年住んで、今年大阪市内に引っ越した者ですが、梅田やなんばがすぐに行ける魅力を感じながらも、コンパクトに何でも揃う千里中央の便利さには負ける部分があります。5年後には終の住処として千里中央に戻るつもりでいますが、廃れたイメージを早く払拭して開発を進めてもらわないと、寂しい限りです。

>>7866 匿名さん

大阪市でも都心6区以外だと少し不便ですね。

>>7862 匿名さん
エスカレーターは足の不自由な人は怖い人もいる(身内はそうだった)しベビーカー、車いすも無理です
そこは切り捨てって考えならまあ仕方ないのですが…

タムショ・ダイソー含めて　B２(駅構内)～４Fまでエレベータ使えるので活用してくださいね？
https://www.senrichuou.com/floor/

>>7869 匿名さん

エレベーターではむりじゃない？少し階段もしくはエスカレーターだから車椅子とかは大変だよね。
ベビーカーもいちいち下ろさないといけないし寝ていたりすると諦める。。。ほんと不便極まりない

>>7866 匿名さん
それは梅田に引っ越さないからですよ。
中途半端な市内住まいは生活品が近所で揃わず不便です。

北急を降りてエレベーターでB1までは上がれるね
そこから再びエレベーターに乗るには真ん中まで戻らないと
そのエレベーターも小さいし、上に行くのか下なのかわからない変なやつ
モノレールに乗るようなキャリーバッグを持っている人は悲惨
モノレール方面の掲示で出て行ったら、階段が待ち構えている
一帯の計画はしているんだろうけど、早くに工事に掛かってほしい
エスカレーター、大型エレベーターは必需条件だ
工事に掛かれない何か事情でもあるのか？

>>7872 周辺住民さん

ほんと、ベビーカー組も悲惨です。

>>7872
やっと来たと思ったら爺さんと婆さんとスーパーのカートでいっぱい
何度も何度も見送って、地下から地上に出るのに10分以上かかる変な街だよ
モノレールの地下を掘ってセンリト地下駐輪場とパルをつないでいたらすごく捗っただろうに

わざと大回りさせてあわよくば途中の店に入って何か買ってくれたら売上アップとか考えてんだろうかと邪智したくなる

そんなに不便不便と文句を言うなら、引っ越せばいいのに。

>>7859 匿名さん
>>7861 マンコミュファンさん
>>7870 マンション検討中さん
>>7873 通りがかりさん
>>7872 匿名さん

しっかり陳情なさってください。鉄道各社が最近10円運賃を上乗せしていることからもわかる通り、その類の整備はお金がかかるんです。北急からしてみれば鉄道施設のバリアフリー化は一通り行ったわけで、わざわざ自腹を切ってまで追加整備を行う必要も感じないでしょうから尚更です。>>7875はどうかとは思いますが。

>>7872 周辺住民さん
大型エレベーターついてる駅ある？

せめてエレベーターの増築または改築を望んでますけど再開発で駅をリフォームなんて聞いたことがないので変わらんでしょう。
開発が終わった頃には家は築古だし、たしかに引っ越すという選択肢があっても良いかも知れない。

新千里北町にできるようですよ。ジオよりは近い。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000125.000052843.html

>>7879 周辺住民さん

駅から遠すぎる…

>>7879 周辺住民さん
駅から遠すぎる。
安ければ売れるでしょうね。

>>7881 マンション検討中さん
関電不動産が入ってるから、床暖レス内定かな

>>7877
>>7878
7822 だけど、駅ではなくせんちゅうぱる側の整備の希望として書きました。
地下に降りる北と南の階段の所有はせんちゅうぱるだよね。
北急はどうしようもないと思う。

二子玉川も10数年前までは高島屋しかない郊外の街だったのが長い時間かけてステキタウンに生まれ変わったんだし、千里中央も緑に恵まれてるし駅の規模や開発エリアの規模大きいし、二子玉川のようにとまでは言わなくてもああいった街を参考に良い開発ができるポテンシャルがあると思う

>>7884 eマンションさん

そうなんですが、その再開発の発表がいつなのか、いつ開発が完了するのかが分からないから、皆さんイライラされてるのです。
20,30年後だったら意味がないでしょう？

豊中市さん、エイチツーオーさん、本当に本当によろしく頼みます

北千里の計画が、計画通り順調に進んで12年後？完成予定とかいう発表を聞く限りは、
仮に明日、千中の再開発計画が発表されても、完成は15年後～20年後でしょうなぁ。

万博公園にホテルが出来るのは間違いないらしいが、千里中央にもホテルは
作ってほしい　千里阪急ホテルの跡はマンションにほぼ決定らしいけど
周囲に千里阪急ホテルで結婚式を挙げた人は沢山いるし、同窓会もあそこと
決まっていた。モノレールや車で万博公園に行くよりも、千中にある方が
ずっと便利がいいんだけど。せめて万博公園にホテルが出来るまでは千里阪急ホテルは営業していてほしい。

>>7887 坪単価比較中さん

全体の完成は確かに遙か先だけど、とにかくセルシーに初めに着手してくれたらあそこの商業地だけは2～3年でどうにかなるとかないかな？

>>7886
期待しているところ申し訳ないですが
最近のH2OのIR資料からセルシーや千里中央開発の文字は消されてますし
豊中市に陳情しようものなら個人情報ネットに晒し上げられますので

もうどうしようもないです

>>7890 匿名さん

23年に事業認可じゃなかった？

>>7890 匿名さん

個人情報が晒されるとはどういうことですか？
陳情もしにくい状況なんですね…

最近近辺で １週間くらい通行量調査をしていたが
定例の行事なのかね？再開発と関係あるのかね？

>>7893 匿名さん
何週間前かには船場の方でもやってましたね。
この辺り一帯の調査では。

>>7893 匿名さん

定例ですね。年末の交通量調査です。

千里中央にホテルが出来るという情報は、誰も持っていませんか？

>>7896 周辺住民さん

できるとしても期待してません。

>>7890 匿名さん

別の世界線で生きていらっしゃるのですか？

>>7896 周辺住民さん
割に合わないから閉館するのでしょう。
住民が来客の宿泊や会合ぐらいにしか使わないとか、ホテルで盛大な結婚式なんて田舎か過去のものですから。
ライフサイエンスで医療業界の学会とかも賑わった時代もありましたが周辺に何もなくて楽しめないし、学会利用も激減してます。
空港からのアクセスが良くても新大阪からは梅田のほうがアクセスが良いですから当然と言えばそうなんですが、千里中央の利用価値が全体的に下がってるのだと思います。

>>7884 eマンションさん
二子玉川は多摩川から向こうの膨大な神奈川県民の需要を見込めるが、
千里中央は箕面の山でブロックされているので地の利が全く違います。
モノレール沿線の需要か見込めないのは長年の実績で実証済み。

>>7899 匿名さん

仰る需要が復活しても、万博周辺を開発する吹田市に持っていかれますよね。
東京や府外から来る人は、新しいところに行く。

総合的に考えてこの先千中に住み続ける事に不安を感じています。
こんな廃墟が放置された街、住んでいても楽しくないんですよね。
精神的に良くない。

北千里に行きましたが、北千里の方が子育て施設の遊び場は抜群にいいですね。駅前で普段の生活は十分揃いますし。千里中央は阪急百貨店がある位？豊中市が子育て世帯に優しくないという事なのか。

セルシーがこんなことになってしまったのが、廃れた一番の原因でしょうね。
散々書かれていましたが、最初は耐震で行くと言っていたんですよ。
それが地震前にコロッと変わってしまったらしくて、それから迷走に次ぐ迷走状態。
やっと建て替え計画がと思ったら、お金がなく出来ないとか？
個人的には新大阪にも大阪空港にも吹田市側からより、ずっと便利なのに、
カルチャーセンターはないわこれという飲食店はないわ、これからもっと廃れていく？

私がこのスレを作りました時に、せめて5年後にはセルシー跡に何かできているか、建設中であることを願っていました。あれから6年、、色々とあったにせよまさか手付かずとは、、、あれだけ賑わっていたセルシーでいいので返してほしいです。30年前に千里中央に憧れて10年前にこの地に来ましたのに。

上新田神社方面に歩いたところのファミリーマート向かいにあったパン屋さん、いつの間にか潰れて新しい工事をしていました。。何になるかご存知の方いらっしゃいますか？

>>7905 匿名さん

私は6年前に千里中央に引っ越してきました。
当時のセルシーといえば、もう老朽化で賑わっていたというには程遠い雰囲気でした。使っていた無印良品やピエトロはセンリトやパルに移転したので、正直なところ商業的な利便性は当時と比べて落ちるどころか向上したのではと感じています。
ただ、手付かずのまま放置されている状況は歓迎できないですよね。コロナなんかを理由として事業計画を見直してるということですが、エイチツーオーの対応には失望しています。豊中市に言わせると2023年事業認可を目指しているということですが、エイチツーオーからは何のリリースも無いわけで期待値は低くなってきています。計画発表当時はテレビでも取り上げられ、エイチツーオーの広報の方が楽しみにしていて下さいと豪語したものですが、こうも簡単に長年スルー出来るものなんですね。

>>7907 匿名さん
H2Oは企業でビジネスですから豊中市との温度差が発生していて計画変更になったとしても仕方ないですよ。そこを上手く調整されて発表されるのを期待せずに何年も待つしかないです。コロナで延期になっている間に万博や新大阪の再開発も含めて周囲の環境は大きく変わりました。

コロナと延伸が遅れたのに尽きるんじゃないかな？
これだけで３～５年遅れたとしても、違和感なし

>>7906 通りがかりさん

皮膚科クリニックグループが運営するスキンケアラボができるそうです。
豊中市のエステならハナフサスキンケアラボ【hanafusa skincare lab＋】
https://hanafusa-hifuka.com/lab/

>>7910 匿名さん

カフェがよかったなぁ

>>7909 匿名さん

直接は関係ないと思う。延伸開業が延期になった時は喜んでいる人がいたし、根拠もなく再延期になるとか言う人もいたぐらいだし。
ただ、>>5037や>>5041などの過去レスと今とを比べると隔世の感がある…。

>>7880 マンション検討中さん
遠すぎるかね？

10分くらいじゃないの？

>>7758 マンション検討中さん
豊中１０中とは雲泥の差

>>7913 名無しさん

10分は遠いですよ。

>>7914 青村さん

11中じゃなく？10中？

北町1丁目のＵＲをどうして建て替えなかったんだろ
当然にエレベーター付きだし、駅に近いから人気物件は間違いなかったのに
若い世代も入ってきて、北丘の児童数が増えただろうに

南町の方に10年は行っていなかったけど、府営住宅が建て替えられているところがあって、すごく綺麗になっていてびっくりした。順番から行ったら北町の方を
先にすべきじゃなかったのではないか？

千中にURいらない。
土地が勿体無いから建て替えるなら別のところに移転させてほしい。
空いた土地は収益になる商業施設にするとか高級マンションにすれば高収入の人が買うでしょうから街の活性化にもなる。

>>7918 匿名さん

元々千中ってURの街でしょう。いらないというなら他の街を選ばれては？

バラバラに建て替える方が世代がばらけますし、別にいいのでは？

>>7918 匿名さん

千中に高級マンション…来ないでしょうね。
街の雰囲気と合わないです。

>>7919 口コミ知りたいさん
URの住人さん？
昭和から住めたんだからいいじゃないですか、これからの千中にはいらないと思いますけどね。
高級マンションでも建って収入高いひとが増えれば、その層をターゲットにした商業施設も増える可能性はきっとありますよ。
UR相手だとせいぜいドンキホーテや玉出に百均レベルの店は増えるでしょうけど、そんな街を望みますか？

北摂より大阪市内の方が便利で良くね？
そんなに
なにわナンバー嫌？

URは今の半分で十分でしょう。
空きも多いです。

千中は中途半端という気がする。元々が公団、府営住宅が沢山あったよね
あれをもう少し戸建住宅用地にしておけば、事情は変わっていたと思う
昔だったら入るのもすごい倍率の抽選だったの？　Ａ団地とかでなければ。
今は近隣センターがほとんど機能していないと思われるので、こうなるとは
誰も予測が出来なかったと思う。

>>7925 匿名さん
そうなんですよ。
だからこそ建て替えの時期に移動させてしまったほうが良いと思うのです、一等地にある必要がありません。
戸建なり高級マンションなりにするとか、千中を本気で開発するならそれぐらいやらないと企業の出店も今の状態じゃメリット出しにくいと思います。
デパートやホテル建築の夢を膨らませようと思うのならば、せめてお金が動く街にならないとです。
いらないとは言い過ぎましたが、別の場所に纏めて移動して戸数縮小でも良いと思ってます。

千中は庶民の街でいいです。高級タワマンもいらない。
富裕層は大阪市内都心6区や阪神間に行ってもらって。
そもそもそう言う層が千中に住む理由が、あまり考えられないですね。

>>7927 匿名さん
そんな事言ってると豊中市の収益は上がらない。
庶民とご老人の街では千中は勿体無い。
おそらく住んでないから分からないでしょうけど、千中を最寄駅とする戸建エリアは十分に富裕層です。

もともと千里中央界隈に高級感はないでしょ。
近場ではせいぜい東豊中３丁目ぐらいですよ、昔から。
今は知らんけど…

>>7929 坪単価比較中さん
千中で戸建住宅を検討した事ありますか？

東豊中何丁目かの豪邸にはびっくりしたことがある。
一軒の敷地も２００坪以上はあるのかなあ。
でも北町、西町の戸建の便利さにはかなわないと思う。
駅まで徒歩圏内で南向き、これだとすぐに売れている。

千里ニュータウン全般ですが、80坪位の土地に
新築すると、外構込みで1億5000万円は予算
の確保が必要です。
そのクラスの家が建ち並んでいる住宅街は、
大阪ではないと思いますが。

>>7933 マンション掲示板さん

坪単価で比較しないと。

どこでまでは書けないけど、ホテルが一棟丸ままではなくビルの途中に入るという
噂を聞いた。あくまで噂だが。
セルシーと千里阪急の間の一方通行の道がなくなって、反対側の一方通行の道が
二車線になるという噂も聞いた。
全部出来上がるのはある人によると、10年は掛かるのではという話だった。

>>7934 口コミ知りたいさん
坪単価高い＝高級住宅地
普通に考えたらこれは違うだろ？

>>7935 周辺住民さん

全部とゆうのは道とか、オトカリテとかぜんぶってことですよね？
セルシーと阪急百貨店部分の商業エリアは先に開発されるとかそういった噂はきいたことありますか？

>>7890 匿名さん

千中は171の手前にあるから現状ですが、限界ニュータウンの要素ありありですよね。市内ではどの区にあるかでマンション価値も語られてますが、それが千里にあると価値語られるほどの土地価値も利便性も無いし、高級物件と縁遠い府民にもセルシー終わって止まった町みたいに見えてます。H2Oさんも計画やビジョンに思った通りの反応がなかったのは確実ですね。盛り上がれる未来を期待する人も多いでしょうが、その要素が無さすぎて投資も避けられると思います。何かの発表、いい発表あるといいですが

>>7936 匿名さん

？
坪単価が高いから物件価格が高いと言ってる書き込みでしょう？

>>7939 名無しさん
？
くそ広い土地に高級建材でバカでかい家を建てたら物件価格は高くなるから坪単価高い＝高級住宅地ではないことぐらいわかろうよ。
関西屈指の高級住宅街と言われる六麓荘町の坪単価はそこまで高くないが千里中央あたりにある高級住宅さえ凌ぐほどの土地のデカさと豪華さは行けばわかるよ。

>>7940 匿名さん
高級建材を使用しなくてもハウスメーカーなら、
坪100万円超えは当たり前。そういう時代です。
六麓荘は日本一とも言われている住宅街です、
そこと比較すればどこも敵いません。
六麓荘は超富裕層が住むエリアなので、
比較対象外です。

>>7941 匿名さん
あれ？話しがズレてるよ。
坪単価高い＝高級住宅地ではない。
これで合ってるよね？

北摂に戸建て待っただけで、ドヤ顔するほどのものではないです。以上

>>7943 匿名さん

などと集合住宅住みが申しており‥

>>7937
オトカリテの今後については全然聞いていないですねえ
あそこも耐震からいうと、問題があるように思いますが
第一駐車場のところも計画に入っていると思いますが

よみうり文化センター　建て替えるという話を相当以前から聞いていて
社員の人に建て替えると聞いていますが？と尋ねた時がありましたが、
返答はありませんでした。それが計画発表になって、あれよあれよと
新建物は出来上がりましたよね。

計画はほぼ出来ていると思うんです。それが発表にならないのは何か差し障る
ことがあるのかどうなのか。部外者にはわからないことですが。

>>7942 匿名さん

マンションだと高級建材使ってようが、それらも込みで坪単価で比較しないですか？戸建ても同じじゃないんですか？

>>7946 マンション検討中さん
わからないみたいだからまずは戸建を買ってみましょう。

>>7938
空港や新大阪駅へのアクセスを考えると、千中ほど便利のいいところは
ないと思いますが？　大阪市内のマンションと比較するなんて無理があり過ぎますよ。

>>7945 周辺住民さん

7935です。
ありがとうございます^_^

>>7948 匿名さん

飛行機や新幹線を毎日のように使うあなたの場合は、そうなんでしょうね。