セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。
[スレ作成日時]2016-11-26 12:02:23
セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。
[スレ作成日時]2016-11-26 12:02:23
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
賃貸タワーはアカンやろ。普通の分譲は千中近辺なら築50年近くでも価値あるけど、定借はカウトダウン状態。よっぽどの金持ちか今さえ良ければ良いという考えじゃないと手が出ないな。
築47年メゾン千里は建て替えの期待感もあってか4500万ぐらいで売られてるね。凄い。
築50年の定借タワーを賃貸に出したとして、月賃料10万がいいとこじゃない?とすると物件の価値としてはせいぜい1700万ぐらいじゃないかな?残り10年切ってくると、貸せない売れないでも地代は払わなきゃいけない不良債権にならないか心配。恐らく築35年ぐらいから加速度的に価値が失われると予想。
定借物件ていろんなこと考えないとあかんのですね
千中近辺で定借てひとつだけ?
メゾン千里すごいですね。東町は他にもシティハウスやグランドメゾンなど団地の建て替えマンションが多くありますが、いわゆる地権者の方はどれくらいの手出しで新しいマンションに住めるものなのでしょうか?
>>5209 匿名さん
聞いた話ですけど、もとの権利に応じて…ということになるようです。
いろいろな条件を勘案して基準になる住棟、階層、部屋が設定され、例えば、1フロア上がるごとに+○○○万円、1フロア下がるごとに-○○○万円等々、様々設定された加算要因、減算要因をトータルして精算するように聞きました。
しかし、それも、もともとの建蔽率や容積率に余裕があり、戸数が増やせる建替えでないと、解体費、建築費の持ち出しが多くなり、なかなか話が纏まらないでしょう。
建替えを機に権利をカネで受け取ることにして引越した人も多かったと聞きました。(高齢者を中心に、出て行って、仮住まいして、また戻ってくるという諸々の負担の大きさを嫌って、という話でした。)
>>5211 ご近所さん
5209です。ありがとうございます!なるほど、権利を買い取るという選択もできれば良いですね。すぐに賃貸に出している方もおられましたし。建て替わった団地が築何年か知りませんが、当時の築50年と今の新築の築50年とはまた状態が違うでしょうし、今の新築は50年くらい余裕で持ちそうですが、将来の建て替え時に恩恵を受けられるとすれば有り難いですね。
シエリア内覧してみたいなあ
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
オトカリテ、駐車場、バスターミナルも開発区域内って知らなかったんだけど結構大きい敷地だよね、どこが主導してやるんだろうか
>>5124
西宮ガーデンズ、阪急大井町ガーデンとくれば、
セルシー跡地はおそらく「千里ガーデンズ」ではないでしょうか。
エイチツーオーさんは、「ガーデン」が好きなんでしょうね。
去年もそうでしたが、今年の路線価も千里中央が伸び率が凄いですね。
去年は確か伸び率は、大阪で2位でしたよね。
https://www.sankei.com/article/20210701-GBLW5KGJU5IWJAK5KRH7CBT7LQ/
違うでしょう
所在地は税務署の所在地ではなく、上昇率の高い土地の所在地なので
千里中央が単純に伸び率高いんでしょう
※船場・萱野付近も上がっているとは思うが・・・それ以上ということなんでしょうね
>>5224 通りがかりさん
公示地価、基準地価、路線価はそれぞれ違うわけやけど、路線価という点においては税務署の所在地で見るべきなんやね。
ピンポイントの土地を評価した公示価格の上昇率順位では千中の住宅地はランキング外、商業地は9位やったりするけどね。
https://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5113/00017855/houdouR3.pdf
商業地の高ランキング結構じゃないですか
隣接する住宅地も高価値ということでしょうから
>>5228 ご近所さん
自己レスです。
悲しいお知らせです。
“ ※新しいタイプのミスタードーナツのショップです。
※当店は、ドーナツお持ち帰り専用ショップです。”
なんと!
なんでやーっ!(ToT)
https://md.mapion.co.jp/b/misterdonut_s/info/1994/
>>5229 ご近所さん
開発保留で待ちきれず、とりあえず作ったんとちゃうかな。
テイクアウトでも需要あるし、その規模の店舗なら開発なった時にさっさと撤収してお引越しもできる身軽さもある。
今は廃れていくばかりの千中に開店してくれるだけでも有り難いから、どこの店もちょいちょい利用することが大事やね。
昨日は、練習中でした。
間口のほぼ全部がショーケースを占める、奥行きの浅いセルフレジの店頭です。
喫茶店だったときは、もっと奥行きがある区画だったので…店員の背後の壁の向こう側、何が隠れてるんでしょう?
ある日、ドリフのコントみたいに、壁全体がバサっと倒れて、店内飲食スペースが現れるのか?
ともあれ、本日10時、いよいよ開店です!
ミスド行ったらすごい行列で断念しました
ミスドネタはお腹いっぱいです。
たしかに少々食傷気@ミスドネタ(笑)
昨日の6時頃、えらい行列なんで見に行って数えたら、老若男女30人ほどが並んでました。
明石八もジャンボも越えてだし蔵の前辺りまで。
みんな落ち着け! ミスドやで! どこにでもある、ただのミスドやで!
サクラなんか?
それともみんな、セルシーの店もピーコック前の売店も無くなって飢えてたのか?
にしてもね、予想外の大行列やったわ。
文句言うてる人、次のネタよろしく。(ただし、タワマンは除く。)
千里中央公園の整備計画どうなったのかな?
本来なら今年度整備に入る計画だったけど何の音沙汰も無いね。
>>5245 通りがかりさん
千里中央公園の再整備の内容気になる。今の森のような雰囲気大好きだからあんまり変えて欲しくはないな。
滑り台、展望台をきれいにするくらいで、、、
あと欲を言えばちょっとコーヒーと軽食買えるくらいのカフェかあればいいなぁ
>>5247 マンション検討中さん
そういう他力本願でなく、自らこの板に貢献してみては?
食傷気味のミスドネタで恐縮ですが、大行列は、開店記念のマグカップ目当てだった模様。
今日は、行列がかなり落ち着いてました。
そない並んでまで欲しいマグカップって、どんなんやったんやろう?
毎度総スカンを喰らいながら懲りずに現れては夢を語るタワマン厨。
たぶん同一人物だと思いますが、繰り返し容積率緩和の“可能性”を語っている御仁は、具体的にその要件や適用実績をご存じなのだろうか?
私には、行政が緩和したい動機が思い付かない。
結局、本人の妄想、願望の域だよね? 多分、買うつもりもないと思うので、“夢”を語る動機も分からんのだけれど。
“可能性”だけなら、理論上、確率がゼロとは言えんことのほうが大部分だわなぁ。
意味も分からずに聞きかじりの英語を使ってると恥をかきますよ、っと。
私もタワマンは要らない。
その話何遍目よ? もううんざり!
老親や酔っ払い上司の繰言を聞かされているのと同類。
そっとミュートの耳日曜!で乗り切りましょう。
>>5253 匿名さん
リンク先の資料を拝読しました。
計画書の策定が、昨年の3月。コロナ騒動の序章辺りの微妙な時期ですよね。
P.17「4.3.今後のスケジュール」によると、この3月までに事業者の公募を終えて、4月から施設整備に入ってるはずですが…そんな様子、無くないですか?
コロナで遅れてるのかなぁ?
報告書の中にもあるけど、カフェ、いいですね。
トイレは、そのカフェとの一体整備がよいのでは?
ドッグラン、有料の会員制にでもして、ろくに躾けもしてないような犬(と、おかしな飼い主)と遭遇するリスクの低減が図られるならよいかなぁ。
あとは、広葉樹の森…欲しいけど、実際、夏は暑いわ虫だらけだわ、冬はとことん寒いわ、あまりろくなことがないですよねぇ。(笑)
展望台は、地震のあと閉鎖されて、今もそのままなんでしたっけ?
園内、路面がボコボコだったり、草木が伸び放題だったり、管理が行き届いてない感アリアリな場所も多いので、新たな施設整備より何より、そういう基礎の基礎に当たる部分を、まずはしっかりしてほしいけどなぁ。
>>5252 匿名さん
耳日曜って(笑)おじいちゃん、それ死語だからねー。年代が知れるわ。少なくとも私の年代ではトレードオフの方が一般的な言葉。「行政が緩和したい理由が思いつかない」とか笑わせるわ‥。レベル低過ぎて着いて来れないなら、傍観してなさいよ。
どうやら、ほんとにトレードオフの意味を知らないらしい…。
残念なひと。
行政:広場整備(達成)⇔容積率緩和(犠牲)
業者:容積率緩和(達成)⇔広場整備(犠牲)
これ即ちトレードオフ。一得一失。
豊中市議会の中で「広場整備の実現のために、民間業者の求める規制緩和で応え、官民協力のもと再開発を推進する」と明言されてる。過去リンク見ろ。
耳日曜おじさんには何言っても理解出来ないだろうけど(笑)詳しく説明してやったんだから、感謝しろよ!
>>5260 匿名さん
ずっとここみてるけどマンションの意味分からなくて逆上してた人なんていないよw
あまりだれも関心のないマンションの意味をやたらしつこく言い続けていた人は居たけど。
[No.5267~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
豊中市議会 質疑模様
秋頃には市から千里中央地区活性化基本計画の具体的なスケジュール感が出そうです。
参考にどーぞ。↓
https://www.komei.or.jp/km/toyonaka-imamura-tadashi/2021/06/21/6851/
なにか話題はありませんか?
>>5274 名無しさん
一昨日ミスドでベイク&ザクザクを買いましたがオープン間もないのに暇そうでした。
毎日見てるわけではないので時間的に空いてたのだろうとは思いますが、本当にあの状態なら長くはもたないかもと感じました。
ちなみにザクザクの方が食感的に好みでした。
果報は寝て待て
阪急百貨店も建て替えるなら完全閉店ではなくどこかで細々と営業しつつ立て替えて欲しいのぉ。進物とかの時に困る。
>>5275
ミスドの話題が続くと怒る人がいるかもですが、昨日夕方通ったときは10人ぐらい並んでいましたよ。それも次から次に並んでいたので、時間帯によるのかもしれませんね。
今年の秋に発表って、またざっくりとしてますね。
今年の秋には「来年には」って言ってるんだろうなぁ
千里中央のいいとこって日常生活の全てが近隣で完結できるのがいい。ちょっと行けばエキスポあるし仕事してなかったら市内もほとんど行かないですみそうだし都会の田舎みたいな感じ
コロナは収束するだろうし、延伸が完了すれば、いやでも再開発
今は特に役所はコロナ対応や他でそれどころではないだろう
今再開発ぶっちあげたろころで、反感もあるだろう
具体的な再開発中身を発表日を虎視眈々と狙っているでしょ
どんどん時間も過ぎるし、発表してすぐに着工ってわけでもないだろうし綺麗に新しい商業施設できるのは5年後とかなんかな?先すぎ
IRもできそうだしアリーナも出来るしコロナ渦でありながら大阪の未来が明るくなりそうなニュースが増えてる気がする。あとは人や企業が大阪にきたいと思える場所になってくれればなあ
https://www.sankei.com/article/20210716-SEKPVRVUBRJYJFTMJFAUQ3PYBY/
千里セルシーと千里阪急一体化で
大型ショッピングセンター計画なんですね。
もうすぐオリンピックが始まり夏の期間は大きな動きはないでしょうね。
ここで得るものはなさそうなんで暫くさようなら、皆さん御達者で。
プラネタとか呼んだら面白いかもね
※近くにないと思うし、意外とリピも期待できる
各都市での成功事例をセレクトすればいいので、再開発大成功間違いなしと思うんだよね
世界的に有名な歌手の世界ツアーを手掛けるAEGが、本格的に日本でアリーナ運営に携わるのは吹田が初めてと指摘だって万博アリーナ凄いじゃん
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF26AVW0W1A420C2000000/
H2Oから中経出ましたが、投資計画に
千里中央は入っていないようです…
秋に豊中市と合同で出すかもですが、
投資金額等も詳細に記されていたので
千里中央再開発はかなり優先度は低いようです。
残念です。
https://data.swcms.net/file/h2o-retailing/ja/news/auto_20210727471777/...
もうダメやね。やる気ないなら他にやって欲しい。
お金もやる気もないのなら、東急や三井とかに権利を売却してほしい。
>>5298 匿名さん
皮肉のつもりで東急、三井と書いてみた。
千里阪急の売り上げが悪くないのでH2Oが手放すとは私も思わないのですが、
2023年度までの計画に入っていないということは、プロジェクトが動き出すのは早くても2024年度以降。すなわち2024年4月以降。あと3年後かよ!となる。
千里中央の資産価値は不滅、開発に期待大です!とヨイショしまくってた書き込みは何だったんだろうね…
たま~に帰ると、豊中市って(阪急宝塚線の各駅前とか)昭和感半端ない。
人情味あるし、それはそれで悪くないと思いますが…シュっとした雰囲気を
味わいたければ梅田界隈に行けばいい訳だし。
なんか秋に発表とか言われていたからその時なんか言及されるのでは?
年明けたら発表
2021年度になったら発表
GW明けぐらいに発表
決算時期がきたら発表
株主総会で発表
もう疲れたよ
[No.5310と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
東町公園にまた居ったな。昆虫卸っていうのかな? 服装から装備から、明らかにプロ。
強力なヘッドライトで木々を照らしながら茂みの中をウロつく背が低いおっさん二人組み。
昆虫自体は無主物とはいえ、営利目的で手当たり次第に根こそぎ濫獲していくあぁいう輩、規制せんとあかんのちゃう?
子供や親子連れが楽しみで採ってるのとは次元が違う。
資源ごみの持ち去り同様、立派な犯罪やと思うわ。
東町の新築マンションとか山田あたりのマンションも千里中央の開発をめっちゃアピールしてたけど、もし開発自体が白紙とかかなり先とかなったら買った人にとっては話が違う!って思うよね。私も開発ありきで千里中央駅近くにマンション買ったひとり。正式発表してないとはいえ新築マンションの資料には大々的に開発しますって書いてた。。なんだかなぁ
何故かH2Oをきらいになりそう笑
>>5293
中期経営計画には、「非店舗を中心に、本社ビルを含む利用効率の低い物件をすべて売却」「追加借入は行わない」との記述があります。かなり財務的に厳しいようですね。
おそらく内部的には、せんちゅう再開発は無期限延期で方針は固まっているんだと思います。
開発すると言っておいて、数年放置した挙句、しれっと中期計画から削除ってのに不誠実さを感じるね。そういう会社なのか?
>>5329 匿名さん
私は阪急高槻、茨木に住みましたが、千里中央ほどのブランド力はないけど、そこそこの街でした。
でも、駅前とか古くさいままです。
開発体力がない、それに尽きる気がします。
また緊急事態宣言でたし阪神はクラスター発生してるしエイチ・ツー・オーリテイリングも大変だろうなとは思う。コロナが憎いよ。。
何をそんな揉めてるのか。
開発は後回しでもいいが、さっさと駅前の廃墟は解体撤去してほしい。
千中住人は、放置されてから開発されるまでの少なくとも10年近く、この廃墟がなければ受けられた恩恵がなくなった事になりますね。
もっと怒っていいと思います
吹田か箕面にすんだらよかったぜ
59歳ジジイ。
3年後プロジェクト動き出してそれから5年後竣工くらいかな。
もうどうでもいい。
>>5344 ご近所さん
こちらは30代後半子育て真っ最中です。開発することもあり子育てのことや利便性で千里中央にしましたが、10年近くはこのままなら他の選択肢でも良かったかなとかなしくなっています
>>5342 検討板ユーザーさん
吹田はアリーナを核とした万博記念公園駅前の再整備
https://www.pref.osaka.lg.jp/attach/36741/00000000/teianngaiyou.pdf
箕面は阪大外国語学部キャンパスの移転やホール、図書館の整備を核とした箕面船場の再開発、東急不動産による箕面萱野駅ビルの整備(事実上のみのおキューズモールの増床)
箕面萱野駅前交通広場の上空立体利用等にかかる事業者決定について
https://www.tokyu-land.co.jp/news/71b2bc3cb495c10de3b41b2048fd7b52.pdf
のことですか。
市だろうが府だろうが開発できるかどうかの問題の話。市民からしたらどこ主導の開発かなんてどうでもいいとおもいます。生活しやすくなるかどうか。
>>5358 マンコミュファンさん
あと吹田派がよく自慢のするのが、ゴミの分別が豊中と比べて細かくないってのがある。
吹田はいろいろ頑張ってんなぁと思いますが、でも私は千里中央が好きなので豊中に住んでます。
H2O残念賞
吹田はどうでもいいですけど
あんだけ煽っといて、住民説明会までして、完成パースみたいなんまでだして、、、住民に対してなかなかひどい仕打ち。開発はするんだろうけどそれが2025以降とかならあんな早い段階でもりあげないでほしかった。いや、コロナの影響なのはわかるけど。
でも高槻阪急とか神戸阪急とかにはお金かけるんでしょっておもっちゃう。
>>5362 検討板ユーザーさん
阪急阪神ホールディングスにバトンタッチして開発進めてくれないかな。千里阪急は核テナントで入れば良いだけだし。マジでエイチツーオー嫌いになりそうだわ。コロナだけを理由には出来ないでしょ。
秋に発表って、、、どんな発表するつもりなんやろ
東京から引っ越してきたから建物がずっと放置されてることにビックリですよ。
しかも小学校、道路、橋全てがボロボロ。
豊中市ってどうしてこんなにもお金無いのかなぁって思う。
あちこちで昭和を感じます。
我が家は家買ってないから安くなったら嬉しい、引っ越し検討の方もいるようでやっとチャンスが来たのかな
今すぐでなくて、規模がちいさくなってもいずれ開発するのはほぼ確実でしょ?一応千里中央自体の価値が今現時点から下がるわけでもないし、マンションが大幅に安くなることはないのでは?
h2oもさすがに白紙はないと思うしすぐじゃなくてもいずれ開発され、期待通りのステキな街になるとおもいますよ!
2年くらいかけてじっくり計画してくれたらいいと思うけどね。この1、2年はコロナでお金かけられないから、とりあえず高槻神戸のリモデルで100億程度の投資で様子を見て、コロナが落ち着いて本格的に投資額を増やせるタイミングで千里中央でしょ。再開発されないから引越しするとか言うのは勝手だけど、現状の千里中央より住みやすい場所も数少ないと思うけど。
で、いずれ必ず金儲けできる千里中央駅前の再開発は行われるんだよね。その時にまた戻ってくる?その時にはもっと地価が上がってしまってるよ。
不満なら東京に帰ればいいんじゃない
阪神デパートの件でH2Oの経営姿勢が
分かったので千里阪急も2度と行く事も
ないと思う。今の時代ネット殆ど買えるし、
廃墟のまま放置しても平気なんでしょうね。
地元の事なんか一切考えていないんでしょう。
開発終わる頃には築30年の古いマンションだらけか…やっぱり再開発区域に大規模のデザイナーマンション欲しいですね。
阪急って景気悪くなると一気に開発の質が低くなるから心配だなぁ。丁度リーマンショックあたりに開発した阪急百貨店梅田本店とか当初のイメージ図に比べてびっくりするくらいショボくなったしね。
パチンコ屋が立ち退く気配ないから取り壊しもできないね
連休千里中央行ったら無印の店舗が拡大するみたいだった。
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/kouen_midori/kouen_midori_top...
千里中央公園の再開発は順調に進んでるってことで良いのかな?
事業主がエイチツーオーである限り、向こう3年は動き無さそうやね。早く他企業にバトンタッチしてくれないかな。パリ五輪時も同じ状況だと考えるとゾッとするわ。豊中市の見解を聞いてみたい。
オリンピックですら、前代未聞の1年遅れ開催、しかも危うかった
ここの再開発はなくなることは無いし、待つしかないのでは?
あきの発表で大どんでん返しないもんかね。予算載ってなかったからもう100%ないもんなんかな
>>5390 マンション検討中さん
どんでん返しがあるとしたら、阪急阪神HDへのバトンタッチじゃないのかな。現状、最も理想的な発表だと思う。阪急阪神HDならガーデンズ等の実績もあるしね。
はたして阪急阪神に抱え込む余裕あるんかねぇ…
千里中央の開発の一環となるとこないだ発表された阪急ビル(ダイコクとかUFJとかの)に阪急阪神HDが手がけるコワーキングスペースみたいなのがオープンしたよね。このタイミングであらたなものをそこにオープンこと向こう数年はやはり長らくなんも動きないってことなんかな
阪急阪神HDですが、コロナ禍を乗り越えた後はうめきた2期や新阪急ホテル閉鎖後再開発等が待ち受けており、傍系会社の拠点にまで手を出している余裕はなさそうに思われます。
日本エス○ンあたりの中堅デベに丸投げする展開もあり得るかと。このまま放置が続くよりはそっちの方がいいかもしれませんが。
所詮、H20は株式会社阪急百貨店から社名変更
しただけだからね。
H2Oは去年の中期計画取り下げ時も、リアル店舗への投資抑制とはっきり述べてましたからね。
計画が無くなることは無いんでしょうけど、神戸高槻阪急みたいにリモデルで延命して、コロナが落ち着くまでは無期限延期しそうですね。
阪急一部店舗休業か、コロナで何もかも変わってしまったな。元に戻るきがしないわ