千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

　「阪急・阪神グループ」も、「イオングループ」も、「近鉄グループ」も、「そごうグループ」も、全部が千里中央に出店したら良い。
　

ここは阪急ブランドの街です。
近鉄や京阪などの貧相な会社が進出すべきではありません。財閥系の三菱三井などは歓迎しますが

　「京阪グループ」とは１回すら書いていないです。
　書いたのは「イオングループ」・「近鉄グループ」・「そごうグループ」です。
　なお、「そごう」こそ大阪が地盤の真の老舗百貨店です。近鉄百貨店も阪急百貨店も阪神百貨店も大阪が地盤だが歴史は浅い。高島屋も大丸も歴史は古いが地盤は京都。
　

>>3713 坪単価比較中さん

京阪のくだりはあなたに向けての意見ではないと思います。自意識過剰すぎでは？

>>3710 坪単価比較中さん

そごうグループって何？
ちなみに、そごう神戸店はセブン＆アイ・ホールディングス 参加でしたが、H2Oリテイリングに買収され今は神戸阪急になってますね。

千里中央って所詮西宮北口の二番煎じでしょ。

>3716　
西宮は再開発で治安も環境もましになったけど、千里中央はニュータウンとして開発されて治安も北大阪で良いので元が全然違うよ。それに千里中央の再開発が完了した時点で西宮なんて千里中央の足元も及ばなくなると思いますけど。

二番煎じとか…西宮が成功してるなら良いところを取り入れたらいいのでは？ただ良くしたいだけなのに変わった考えの人もいるんですね。

いやいや東京からの転勤族のどこに住めばいいかの質問に西宮北口と千里中央がオリンピック誘致さながらのバトルがありましたよ。
田中和彦のコラムにも常に千里中央と西宮北口の話題は出てきますしね。

>>3719 匿名さん

そういうレスバトルをむやみに煽るのはやめましょうよ。

千里中央や西宮北口を選ぶってステータスを求めてのことなんだからマウントを取るのは当たり前の話でしょ。
阪急や北急沿線に住むというのはどこの駅にしろ多かれ少なかれあるけど、ここは神戸線の人気駅と並んでその頂点を極めていますから。

千里中央ってそんなに良いところか？

　「あべのハルカス」・「売り場面積日本最大の近鉄百貨店阿部野店」・「距離・路線私鉄最大の近鉄電車」、やっぱり近鉄グループは凄い。
　呉服出身の老舗百貨店で大阪が地盤だったのは「そごう」のみ。
　「阪急百貨店」もちろん継続しながら、「近鉄百貨店」も「そごう」も出店してもらいたい。
　あーもう最高！
　

実際、西宮北口と千里中央どっちがいいん？

>>3725 名無しさん

ケースバイケース。
あとその手の話題は他のスレでよろしくお願いします。

>>3722 通りがかりさん

そんなによいところです。
が、無理に西北や市内のひとに押し付けるものでもありません。
西北もよいところだし、夕陽丘や靱公園、福島もよいところです。
よいところは一つではないですしね。

　今の千里中央に特徴・良さがなくなったのは見事に言える。
　

>>3725 名無しさん
どちらも歴史的、立ち位置は似てますよ。
梅田から西に行くか北に上がるか、時間的にも変わらないしね。
地歴の話も、千中も元々は何もないところだけど初期に千中に来た人は西北と同じようなものだからね。
ま、いずれも阪急ブランドが解決したんだけどね。

>>3729 匿名さん

スレ違い。

どうせならパルも古いから建て替えてほしい、
あと図書館の規模も大きくおしゃれにしてほしい

　駅前全体を大改装したらよい。
　

地下の回転寿司は、セルシーじゃなくてパルだったろう？
昔はフォルクス、のちのサイゼリヤ（は、セルシー）の横。
三井住友銀行へ上がる（もとは、銀行側から下がる）エスカレーターに続く通路に面してた。
あの通路が、セルシーとパルの境界なんだよ。
パル側も空いてってるよね。
構造的には一体だと思うんだけど、パル側だけ残してセルシー側だけ解体、建替えなんてアクロバティックなこと、出来るのか？？

https://www.constnews.com/?p=89230
千里中央変わってきそう、中央区北区でなく豊中にサテライトオフィスは喜ばしいですね。

これから需要で増えそうですね！北区、中央区以外でも、新大阪、江坂付近にも出来てますね。

　せんちゅうパルの思い出。７４年・７５年位だった。せんちゅうパルの１階、ただし当時はせんちゅうパルの名前は付いていなかった、せんちゅうパルの１階（今のマルシゲなどがある場所）にパン屋があったのだけれどパンを焼いている匂いが凄かった。匂いに連られて買ったけれど家に帰って食べたら（不味くはないけれど）普通だった。
　阪急百貨店でもピーコックでもパン買ったけれど（不味くはないけれど）普通だった。
　
　江坂も新大阪も発展しないなあ。梅田が近いからなあ。
　

>>3735 通りがかりさん
これからではなく常に関西では西宮北口に次いで最も需要がある地区ですよ。

>>3734 名無しさん
じゃあ、セルシーにそういう施設できるんですかね？

>>3738 匿名さん

日経にも載ってたけど、阪急千里中央ビルにできるみたいだよ

　ピーコック千里中央店に行くまでの地下の通路にパン屋のロンドンがあった。
　桃山台駅にあったパン屋は個性的なパンもありパンの種類も多く印象的だった。パン屋の名前はミドウパン。バスで桃山台駅降りて駅に進んで階段降りて右側。中華料理屋のむかいで今はファミリーマート。この店はパンを中心に飲料・酒・食品とかを置いていた。何度か改装しながら、８０年代後半位まではあった。いつのまにかファミリーマートになった。
　ミドウパンとかロンドンとかを覚えている人はいますか？
　７０年代半ば位まではセルフ式のパン屋がまだ少なかった。セルフ式により自分で好きなのを選べれるから、パン屋が伸びたのはセルフ式にしたのは大きい理由。好きに選べるのは良さなのだが、衛生面を考えたら（セルフ式は）問題がある。（今回のコロナウイルスがなくても）「ごみ・ほこり」や「虫」が付着している可能性は多い。
　懐かしいなあ。
　フォルクスは中津にあった。その後、江坂に続いて千里中央にできた。千里中央は閉鎖した。江坂はまだある。中津は知らない。
　
　　

　フォルクスで調べたら中津は閉鎖している。
　母親が事務系の仕事をしていたのだけれど、その職場の同僚との食事会でフォルクス中津店に行きそれで母親はフォルクス中津店を知った。
　（フォルクスの存在を知って）家族でフォルクス中津店に何度か行った。家族ではじめて行ったのは阪急電車で行った。地下鉄の中津駅前にフォルクスはあったのだけれど、家族ではじめて行ったのは阪急電車で行ったから阪急電車の中津駅から地下鉄の中津駅まで当時はまだ草むらがあってその草むらを通って行った。
　当時はサラダバイキングがまだ珍しかった。
　　

千里中央は多種多様な需要があるけど、その受け皿となる箱が不足してるよね。
早期に再開発実現して欲しいなぁ。
コロナもワクチン普及すればひとまず落ち着くと思うし、そもそも人間っていうのは我慢ができない生き物だということがよく分かった。計画が縮小されないことを切に望む。

　完全に言えている。セルシー閉鎖・ピーコック閉鎖状態。（閑散となった千里中央は）阪急百貨店とせんちゅうパルとで何とか維持している。７０年代・８０年代にあった千里中央の賑わいはもう完全になくなっている。
　セルシーを建て替え、阪急百貨店を建て替えて大幅増床、ピーコックを移転か閉鎖。阪急・阪神グループも継続しながら、他のグループも進出。
　

公園に子供が多くて賑やかでよい、子は宝だね。子供や子育て世代中心に住みやすい町であってほしいと願っています。

　阪急電車の中津駅も危険。阪急電車に大阪市・大阪府が加わり対策しなければいけない。今だにあんな危険な駅が都会にしかも梅田駅の隣の駅に存在しているのが不思議。
　ピーコック千里中央店の１階も危険。ピーコックは移転か閉鎖か。
　
　大阪府立少路高校閉鎖しましたね。運動クラブの盛んな高校でもなかったし、進学校の高校でもなかったし、だからと言って、問題のある高校でもなかった。良くも悪くも特徴はなかった。
　

千中徒歩数分で立地のいい中古マンションを引っ越して千中徒歩数分の新築マンションを探していましたが、どれも条件合わず数年の間に他へ引っ越す予定です。セルシー後にマンションが出来る噂があり、その計画が進むと中古の値段が下がるのか、逆にハイコストのマンションなので私の中古とは競合せず、むしろ開発計画での全体需要が喚起されるのか。要するに売り時を迷っております。詳しい方意見ください。

>>3747 買い替え検討中さん

スレチコメントの方がメインの投稿に思えました。お疲れ様でした。

維新や府の力点は大阪市内の中央４区に移っているし、千里中央を経由せずに梅田と伊丹の直通路線の計画も立ち上がっている。

現状は千里中央の人気は緩やかな下降線と言わざるを得ない。
元々は郊外ニュータウンでしかないし、早めに盛り返せないと大変なことになりそう。

>>3746 匿名さん
セルシー建て替え後のほうが価格が上がるに一票。自分なら賃貸で貸して新セルシー完成後に売ります、阿倍野の開発も西宮の開発も完成後のほうが近隣価格は上がっています。

>>3749 名無しさん

バレました？死んだ街と言われて悔しいですかねｗｗｗｗ涙ふけよｗｗｗｗ
煽りはこの辺にして、このご時世なのであてにはなりませんがパルの改修は今とのころ4年先だそうです。地下鉄との兼ね合いもありますが詳細な計画は不明です。
契約更新をせずに閉める店が増えそうですね。既にそういう店はあります。
再開発計画は随分前からありますし改めて上がるかは？？？？？というところ。いいとこ高止まりじゃないですかね。

なんにせよ、大地震で崩れる前に建て替えなりで対策はしてほしいね(´･ω･`)
ところで名前の選択に以前はご近所住民さんてなかったっけ？

>>3751 口コミ知りたいさん

参考になります。となれば早く開発が進めばいいのですが。

今年の公示価格上昇率２位ですよ？あがるに決まってるじゃないですか。不動産鑑定士なりが再開発を念頭に算出してるんですよー、

　少路高校と東豊中高校とを合併したけれど、（簡単に言えば）東豊中高校に飲まれて亡くなったのが少路高校。偏差値では「東豊中高校＞少路高校」だけれど、立地ではむしろ「少路高校＞東豊中高校」。大阪モノレール誕生により少路高校は少路駅が誕生して駅からすぐに通える。少路高校は、千里中央駅から通うにしても、蛍池駅から通うにしても、大阪モノレールを使える。東豊中高校は千里中央駅から歩くしかないから通いにくい。
　ガソリンスタンドと道を隔ててコンビニエンスストア（ファミリーマート）があったけれど今は閉鎖しています。ファミリーマートの閉鎖の時期は知らないけれど、（ファミリーマートの閉鎖には）少路高校の閉鎖が大きい。少路高校の職員も生徒もかなりあのファミリーマートの客だった。
　東豊中高校の制服は当時としてはまだ珍しいブレザー制服で、東豊中高校の制服がブレザー制服と知らなかったので、千里中央駅で東豊中高校の生徒を多く見て当時としてはまだ珍しい制服だったので何処の高校の制服なのかと思った。当時の大阪府北部で箕面自由学園高校はブレザー制服だったけれど、箕面自由学園高校の生徒が千里中央駅までは基本的には出てこない。箕面自由学園高校は桜井駅にあるし、しかも、当時は大阪モノレールはできてなかった。何処の高校なのか全くわからなかったら、後で東豊中高校の生徒とわかった。
　

千里がダメなら他の郊外住宅も
ダメになるでしょう。
千里ニュータウン内の戸建を買おうと
思えば今でも１億はないと厳しいですよ。
千里中央駅前にある不動産仲介会社に行って
5000万円で戸建欲しいと言えばどんな反応されるか試したらわかります。

>>3757 名無しさん
2億の間違いでは？？

>>3758 通りがかりさん

千里中央ではなく千里ニュータウンなら1億でもあるよ。

>>3758 通りがかりさん
中古ですよ。新築なら２億位の予算はいるね

千中近隣住みだが、再開発で地価上がるの待っとる。

>>3761 名無しさん

実家も千中で子供の頃から住んでますが、ずいぶんと値上がりしました。
毎年の固定資産税や将来的な相続の関係もあるので下がるのは困るけど売る予定もないので上がるのは望んでない方です。
投資家ならがっつり上がることを期待されるのでしょうね。

2億の住居を購入しようとすると年収1500万円以上じゃないと厳しいね

10万平米級というと箕面キューズモール並み。
近隣にパル、センリト、オトカリテ、ヤマダ電機も有ることを考えたら相当な規模の商業エリアになりますよね。楽しみうれし～！！

セルシーもだけどオトカリテもさっさと建て替えてほしい

セルシーに合わせてオトカリテもパルも建て替えてほしい駅が古臭すぎ昭和すぎ。一気に新しくなったら二子玉川みたいになりそう

終わってる街にしたい人達がむなしい個人的意見を述べるのは勝手だけど、千里中央の将来性は、地価が物語っているんだよね。

そんなにショッピングモールいるかな？
タワー型の大学誘致やオフィス誘致タワーマンション建てる方が将来的に考えるとよくないですか？
殆どネットで買える時代になってるので、空き店舗が多くなるより人が多くなり現状の店舗が空き店舗にならない方がいい。

再開発後は、めちゃくちゃ周辺エリアの価格が上がるでしょうね。
固定資産税増えるので、嬉しいような悲しいような気持ちですが。

まぁ、街の魅力が増えると生活は楽しくなるでしょうね。
気長ーーーーに待ちましょう。

>>3768 通りがかりさん

それって箕面船場の二番煎じのような気がしますが。

気長ーーーーーーーーーーーーーーーに待ちましょう。

待てば待つほど溜まりに溜まったマグマが大爆発するようなインパクトのある街にガラリと生まれ変わります。
知らんけど。

>>3769

同意。千里中央エリアの地価が上昇することは間違いないのですが、コロナのせいで少し先になりそうです。

H2Oリテイリングの2021年3月決算予想は220億円の赤字です。2022年3月決算予想もおそらく同額かそれ以上の赤字でしょう。

H2Oリテイリングとしても、千里中央の開発を急ぎたいんだけども、コロナで計画が狂っている事は大いにあり得るでしょう。

いずれにしても千里中央再開発の成功は既定路線です。気長に待ちましょう。

2021年3月期 第2四半期 決算説明会で分かったことはいろいろありますが、以下の文言が気になります。

現在の中期経営計画(2021年度まで)を取下げ、長期展望のもと 新・中期経営計画(2021~2023年度)を策定、2021年5月に公表予定。投資計画見直し。

希望は、H2Oリテイリングが都心への投資から、郊外への投資へ転換していることがうかがえることです。
またコロナ後どのような世界になるのか、まだ見極めている状況であると言うことがわかります。

https://www.h2o-retailing.co.jp/ja/ir/library/results/main/0/teaserIte...(2Q%20of%20FY2021)%20jp.pdf

なるほど。
待ち遠しいですね。

コンセプトはコロナで多少変化するでしょうね。

来年5月に新中期経営計画発表か。ここで何らかのことが分かるんでしょうね。
この計画に、千里中央への投資すると言うことが書かれていることに期待しましょう！

駅前再開発と言えばタワマン…と、判で押したような何とかの一つ覚え。
どこにでも居るけど、タワマン厨ウザい。
千里中央には、高層ビルも、住居も充分足りてるよ。
下品な高層化は要らない。
空が広い、空間的な余裕こそが、差別化。
郊外という立地にもふさわしい。

地価が上がったところで、、、

>>3776 ジモティさん

まぁそうおっしゃらないでください。建築業界とは、建てる、それを売る、とやり続けないとやっていけないのです。市内に土地もなくなり、あって建てても値段が合わない（狭くて高額だと売れない）となると、地価が安く利益の見込めそうな場所に再開発と名して事業進めるしかないんです。京都も土地がなくなった後「京都まで（電車で）10分！」を売り文句に滋賀県の物件がたくさん出ましたが、その時に滋賀県その周辺地価は上がりましたが、地価が上がったところで、、、そういうことなんですね。千里が寂れた理由はそのまま今日も在りそこはこの後もそのままなわけです。

　ピーコックは移転か閉鎖か。あの場所は１階がバスの通りで危険過ぎる。あの場所は今だにあるのがおかしい。あの当時だからあの場所で認可されてできた。今だったら認可はされない。あらたにできるのならあの場所ならできないが、あの当時のだから今だにそのまま残っている。
　ピーコックは（大丸子会社から）イオン子会社になった。なのに、１階～３階までは今だに大丸が運営しているのはおかしい。
　ピーコックが良かったのは誕生～９０年代半ば位まで。５階の催し会場を閉鎖した頃からピーコックはどんどん駄目になっていった。
　

全然話それるけどタワーマンションの上の階から下見たり、外廊下の１０階以上から下見ると怖くて手に汗かく、住んでれば慣れるもんなんですかね。

>>3780 匿名さん
慣れません。
ガラス１枚でもある“囲い”の中からなら、20階でも多分平気ですが、外だと、たとえ10階でも、真下を見下ろすと、おしりの辺りがゾワゾワします、私の場合。

>>3778 マンション検討中さん
そんな「建築業界」なんか要らない。
「建築業界」の都合なんか知ったこっちゃない。
やっていけなけりゃ、潰れればいいだけ。
産業構造が転換するだけのこと。
なにゆえ存在意義を失った産業構造を延命させねばならんのか？
そうやって住環境が荒れ、みんな等しく貧しくなってゆく。
もう一度言う。
やっていけなけりゃ、潰れればいいだけ。
他人に甘えて巻き込まないでいただきたい。
役目を終えた業態は、大人しく、静かに消えてなくなってください。

>>3768
　大学はいらない。
　「学歴社会の淘汰」・「少子化」・「不景気」で大学は倒産する。
　生き残りをかけた大学は「外人」・「高齢者」・「社会人」・「主婦・母親」など多様な層に大学生になってもらいたいと多様な層に焦点をかけている。それでも、焼け石に完全に水。
　女子大から共学大になった大学は多い。
　大学誕生は時代に完全に逆行。

>>3782 じもてぃさん

おっしゃる通りです。
デベやゼネコンが言うには、今はタワマンなら何でも売れる。とりあえずタワマン建てれば儲かる。建った後のことは知らん。というのが本音のようです。

タワマン30年後かなりヤバいと思いますよ
まともに維持できなくなる限界タワマンも散見されたりするでしょうね。

タワマンに限らずマンションで全国で建て替えできた率って確か0.3％以下だったと思うので、よほど立地が良くてなおかつ建ぺい率や容積率が余っていないと難しいんじゃないでしょうか、さらに好立地マンションでも住民合意が得られずにすすまないこともある。戸建てがいい戸建てが

>>3785 匿名さん

タワマンというか、立地悪いマンション全般ですよね。危ないのは。
特に修繕のプランニングができていない時代に建った築古マンション。

ディーグラフォート千里中央の1階ピーコックストアの跡地何か入らないかな?サンディとか入ってくれたら凄く嬉しいんだが。

>>3788 匿名さん

駅前再開発エリアと聞けばタワマン立地というマンションマニアがいてるんですよ。

H2Oリテイリングのリストラ第一弾が発表されましたね。三田阪急が来年で閉店。発表では業績への影響は軽微との事。

確かに年間売上高13億円くらいではやっぱり厳しいんでしょうね。

コロナがなかったら地域貢献として存続してたでしょうけど、もう今やそんなこと言ってられない。

会社としては選択と集中で切るべきとこは切って、攻めるべきとこは攻めてと言うとこなんでしょうか。期待を込めて。

千里阪急への投資は延期になってもぜひ実行してもらいたいものです

>>3791 通りがかりさん

三田のニュース見ていよいよ千中も撤退か…と思いましたが、不安視しなくても大丈夫なんでしょうか？

千里阪急も売上高でいうと
そんなに良くはなく今後売上高減少すれば
撤退もあり得るかと思います。
建て替え採算が取れるか微妙じゃないですぁか？

>>3791 通りがかりさん

売上的には、千里阪急は三田阪急の10倍以上。宝塚阪急の2倍、川西阪急と同等、西宮阪急の6掛けという位置付けですね。

　阪急百貨店千里中央店は予想外に売り上げはある。（閉鎖した）阪急百貨店四条河原町店より多かったのが千里中央店。四条河原町店は（京都最大の立地条件の）四条河原町駅にあった。
　阪急百貨店が四条河原町出店は本来はもっと大規模店舗を計画していた。しかし、近辺の店が阪急百貨店に客を取られてしまうのを恐れて（大規模店を）反対した。だから、小店舗での出店になった。ところが、阪急百貨店が閉鎖するとなると今度は近辺の店が反対。人って勝手な生き物。
　

梅田阪急に行かず千里阪急で
買い物を！

大学も出来るし、人は増えると思うけどな。
梅田本店の次は千里だろうから、その前に三田を閉めて正解だよ。

アフターコロナで消費が爆発するの見えてるんだからH2Oには早く頑張っていただきたい。巣ごもりでAmazonで買い物とか何の楽しみもないのよ、やっぱりお店に行って買い物して美味しいもの食べたいのよ…リモートワーク疲れた。。

　大学はいらない。大学誕生は時代に完全に反している。大阪・兵庫でかなりの私立大学が閉鎖（倒産）している。（５０音順で）神戸ファッション造形大学・夙川学院大学・聖トマス大学・聖和大学・プール学院大学など。私立の高校・中学校では四天王寺羽曳が丘高校・中学校が閉鎖予定。
　

明けました。
昨日の千里阪急の混雑は凄かったね。
入場制限してて入れなかったからだけなのかも知れんが、551の辺りまで行列してて。
あんなに混雑してる千里中央を見たのは何年ぶり？ってぐらい。
結局、コロナ禍も他人事ってことか。人間、どんな状況にもすぐに慣れるもんだね。
郊外立地の可能性が見えた…のかな？
今年はセルシーの建て替えも進展するとよいのですが。

一昨日も千里阪急の行列凄かったですよ?。
お惣菜を買いたかったけど、改札側まで並んでたから諦めた。このご時世なのに不況や自粛だなんて全く感じられなかった。

>>3801 検討板ユーザーさん

単なるコロナで巣ごもり正月の需要でしょう。

千里阪急人多過ぎるわ！！
551も長蛇の列

物凄い人口密度でした。

>>3799
旧大阪外大、現阪大外国語学部の船場移転の話でしょ
少なくとも船場千里中央には人は増えるんだから地域的にはウェルカムだよ
移転した後の粟生団地が大丈夫なのかは知らないが

>>3801 検討板ユーザーさん

え？
いつも千里阪急って混雑してるイメージだけど

今年こそセルシー再開発の概要発表してほしい所だね。

>>3807 通りがかりさん

5月にエイチツーオーの次期戦略計画が発表されるみたい。再開発の正念場になるかもね。

>>3806 評判気になるさん

さすがに改札まで行列はできてない。