千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

>>2850 匿名さん
メゾン千里は建て替え予定なかったですかね？

北町1丁目のＵＲ，住宅公団の時には建て替え話が進んでいたらしいが、
ＵＲになってから急速にしぼんだらしいです。
今、全棟塗装中。これをするということは当分は建て替える気はないと
いうことですかな。あそこ、駅近だし言ううことないと思うのに。

ついに交声堂も閉店やね。
粛々と建て替えに進んでる印象。
来年春頃には大きな発表あるかもね。

数日前に通った時には何も書かれてなかったけど・・・
いつで閉店ですか？

分かりませんが、閉店セールを年内で実施するとセルシーの広報誌に書いてあります。

セルシーの広報誌って、駅の改札なんかに置かれているのとは
別のやつですか？　
とうとうですか・・・　頑張っておられたのに。
地震がなかったらまだルネサンスもダイエーも歯科も形成外科も
営業出来ていたのでは？　今回の地震はオーナー側には満塁ホームラン並みの
威力だったですよね。　最後まで店舗側には運はなかったと思う。
ＣＤ屋さん、建て替えて優先的に入居出来る権利、得られたのかなあ。
それとも全面廃業されるんだろうか。

>>2856 匿名さん

この先CDは売れないだろうから潮時だったかも。

最近、商品棚で空白のスペースをものすごく感じていたから、
入荷調整しているなとは思っていたけど、いよいよなのか

イベントでＣＤ販売が出来ていたから、それでやっていけてたのかな。
その権利？を承継出来るなら出るという交渉を出来なかったか？
イベント広場が出来るという保証もないだろうしね。

どう考えても、もうこの手の店は新商業施設に入れないでしょ。開発母体は阪急だよ？
入れるとしたらミスドとモスぐらい。

>>2860 匿名さん

願望？

>>2860 匿名さん

じゃあ塾も立ち退きになるのかな…あちこち移動させられてやっと元の場所に帰ってこられたのに…。

万博決定が千里中央のこの再開発に何らか影響与えたりすると思います？

>>2861 匿名さん
寧ろ、個人商店が新商業施設に入れると思ってるのが願望かと（笑）

>>2862 匿名さん
普通に考えて、10万平方超の商業施設目指してるのに塾入らんでしょ。
教育系は教育施設、商業系は商業施設と棲み分けた方が街としての魅力は格段に上がるよ。
なんでもごちゃ混ぜの施設なんて魅力全く感じないね。馬淵は優良塾だから千里中央駅近こどっかに移転できればベストだね。次のエイチツーオーの商業施設は北摂の顔を目指すなら純然たる商業施設にすべき。というかそうしないと競争に勝てない。

>>2864 匿名さん

え？そっちではなく、ミスドとモスが残ってほしいという願望。

塾は入りそうな気がするけどなあ。高層にして上の方に入るんと違う？
上の方は物販の店舗は無理だと思う。スポーツクラブのどこかは絶対に入ると思う。
ルネサンス、優先権？ある？
ドトール、サッカーショップと出て行ったよね。どちらも次の店舗に入るつもりは
あると思う。そうでなかったらサッカーショップ、せんちゅうぱるに移転しないと思う。
歯科もブログでやたら運営側を褒めていたよね。だから入る予定はあるのでは？　
勝手な想像だけどね。

ＣＤ店入れるならタワーレコードか？
セルシーの現店舗、個人経営の利点を生かして高齢者向けの演歌歌手の
ミュージックテープを仕入れていたな。
個人経営はそれなりの良さがあるんだけどな。

千中や桃山台は、今以上に商業施設や繁華街が増えて、ややこしくなってほしくない気はします。治安や風紀もよくて住みやすいので。

商業エリアが限定されていて、駅から少し歩けば閑静な住宅街が広がってるのが千里中央や桃山台の良さ。千里中央は商業エリアはもっと充実させるべき。それが北摂の価値を一段と上げる。

>>2868 匿名さん
コウセイドウねー。知り合いの親父さんがやってるけどまだ頑張ってはるんやなぁ。

>>2869 匿名さん

まともな商業施設がない桃山台はともかく、千里中央の再開発は商業エリアが広がるわけではなく、既存の商業エリア内の建て替えだから、住居エリアへの影響はないと思う。

千里中央・桃山台
いずれも千里ニュータウンエリアにあり、箕面等の北摂エリアの中では特に区間整理が行き届いた住み良い環境です。

しなしなが、雰囲気の良いカフェ・レストランや雑貨屋等のお店はむしろ緑地公園や箕面に多く、ニュータウンエリアには非常に少ないのが現状です。

ニュータウン内は商業施設のエリアが限定的であり、千里中央・北千里・南千里に集積する都市計画となっております。

しかしながら、千里ニュータウンについては、これはこれで成熟した街並みに成長しており、過疎化の進むニュータウンだらけの日本での評価はなかなかのものです。

ゆえに、再開発でまた新しい風を入れて街全体を更に活性化していただきたいですね。

この街にしかない独自性を出すのが重要なポイントでしょうかね。

2025大阪万博は吹田の万博記念公園でも一部開催が検討されてるみたいだね。エイチツーオーの新商業施設も2025開業目標。
となると、夢の御堂筋線全数乗り入れが視野に入るね。希望としては2020までには全数乗り入れて欲しいところだけど‥。大阪メトロと北急に期待。

せんちゅうぱる、今まで夏と冬に抽選会あったよね。夏はあったと思うけど、
今年の冬はなくなったな。つまらない～。前身のサンタウン専門店街の時から
抽選会あったのに。
花のプレゼントもなくなってしまったようだ。　やる気ないのかお金が惜しいのか
何なの？

>>2871
年内で閉店という噂もあるんですが。
どちらにしろ今までよく頑張って来られたと思います。

家族経営だったんでしょうか。スタッフは全て身内の方？
今後のご多幸を祈りたいです。

箕面の山から見下ろすと今はタワーマンション2本だけ突出してるけど、あと4.5本オフィスビルや商業施設、タワーマンションができれば六本木ヒルズやミッドタウンのような賑わいと住環境を兼ね備えた超人気エリアになりそうだと思うけど、反対の人いるの？

それも良さそうですね。

>>2877 匿名さん

超高層ビル群に憧れや魅力を感じない人もいるでしょうね。

それも一理あるでしょうね。

訪日客からも注目かれる街にしてほしいです。
漠然としてますが。

>>2880 匿名さん

訪日客は超高層ビルでは驚きませんよ。中国や中東の超高層ビルには敵いません。
目指すなら別のベクトルがいい。

それも一理あるでしょうね。

夢洲は途中で破断するんじゃない。
万博は多分千里ですることになるよ。
大阪で北摂阪急北急沿線以外なんか恥部ばかりじゃない？

千里中央は北摂の拠点として商業と交通網を集積してこそ価値がある。
北摂の交通の要衝が訪日客に注目されるメリットって何？デメリットしか感じないわ。

モノレールを高速化して伊丹空港まで５分で行けるようにすれば、より価値が高まりますね
あと古い団地もさっさとタワーマンション化するのと

>>2886 匿名さん
その実現度は限りなくゼロに近いね。
鉄道要素で千里中央の価値が上がるとしたら、御堂筋線全数乗り入れと一部始発継続の2点だろうね。この2点が実現して、エイチツーオーの再開発が成功すれば大阪最強エリアの誕生ですよ。メトロによる北急買収を唱える人もいるし、そのメリットも確かに認めるけど、個人的には北急に愛着がある。

東京のりんかい線のJRによる買収の話と同じだね
行政もからんでくるから、なかなか意思決定が難しいんだよな
通勤時に20分座れる始発があるかどうかは死活問題だから必須ですな

住みやすい環境に訪日客がたくさん来るようになって、ややこしくなってほしくない気もします。経済的には良いんでしょうけど。

訪日客へどれだけ対応できるかは、今は一部の観光地だけでも良いかもしれませんが、今後はその範囲も広がってくると思いますよ。

ブティック、歯科、皮膚科、サッカーショップ、コーヒーショップ、最近にセルシーから出て行った店舗はこんな感じ？　ＣＤ店も閉店するようだし。
これだけ出ていくということは正式な退去依頼ではなくて内々？に退去依頼があったということかな。
来年には計画の正式発表はあるのかな。残っている店舗は何店舗あるが、何月までに全店舗が退去する予定とか。　しかしパチンコ屋がどうなるのか。散々既出だが。

来年のゴールデンウィークくらいまでに退去してほしいという通達があったとかなかったとか。移転物件、補償金、新セルシーに戻る権利などで話し合っているのでは？

情報ありがとうございます。やはりあったようなんだなあ。
駐車場は使えない、エレベーターも使えない、こんな状態で営業させているのは
めちゃくちゃだよね。客は激減だろうし。
戻る気がないところは補償してあげてほしい。残っている店舗は定期賃貸借に
変更しなかったところなんでしょ？　テナント料減額で定期賃貸借に変更していないのだから、その分だけでも渡すのが筋では？　完全部外者だけど。
やっぱりオーナー側は強いなあと思う。しかし嫌な終わり方だなあ。

私は逆に店舗側は強いなぁと思った。
所詮は賃貸なのに簡単に退去させれないもんなんだね。理由も耐震不足なのに。
1階のドトールがあった抜け道なんだけど、店舗ゼロになったのに解放して空調した上にクリスマスツリーも飾ってある。有難い。
この様子だと来年度には全店退去の流れ。既に退去依頼が出てるなら後は表面上は粛々と進むんじゃないかな。

立場が違うと意見が真逆になるところが面白いですね。
スケジュール的には万博が終わってからグランドオープンの方が注目度は高くなるのかなと思う。万博と被ると話題性としては埋もれそうだから。
万博の1年前に先工区をオープンで、万博の1年後に後工区を含めたグランドオープンが私の予想です。

>>2895 匿名さん
私はの予想では、2025大阪万博の一部を万博記念公園で行い、太陽の塔の世界遺産登録を目指すという報道があるので、2025にグランドオープンを目指すんじゃないかと思います。
むしろ万博と被せた方が話題性が相乗的に高まる可能性を秘めてるし、市内から万博公園に行く要衝である以上、商業的には千載一遇のチャンスじゃないかな。1970の大阪万博で生まれた千里中央という街が2025の大阪万博で大きく生まれ変わろうとしているとしたら、ドラマを感じますね。

>>2896 匿名さん

松井知事は25年の万博に合わせて世界遺産登録を目指すって表明していますね。かなりハードルは高いみたいですが、当初は無理といわれた万博誘致と同様に実現するかもという期待はあります。

早く再開発して、医療関係も飲食関係も関西エリアナンバーワンの商業施設にしてもらいたいね
そしたらタワーマンションの相場も倍くらいに跳ね上がるんじゃない

>>2899 匿名さん

本当にそうだね。
延伸のマイナスよりもポテンシャルの方が圧倒的に高いと思ったのが自分なりに色々調べてみた結果でした。
あくまでもポテンシャルなのが不安なところ。10万平方でどこまで魅力を発信できるか楽しみですね。パルもセルシー建て替え完了後に大規模改修するだろうからこちらも楽しみ。というかパルもエイチツーオーに買って貰って一体開発して欲しい。

万博開催に間に合えばいいんですが、なかなか立ち退きに応じない店舗があるようです。補償の問題で折り合いがつかないためです。

>>2901 匿名さん

あなたは立退きが完了しないから計画が進まない派ですね。
私は立ち退きは関係ない派です。
10万平米超の計画なので役所協議やら基本設計案の作成やらコスト比較やら、事前準備にはかなり時間がかかります。ある程度まとまったら発表があると思う。

セルシーの計画が進まないのは立ち退き関係ないですよ。建物の計画以前の建築法の変更が時間かかっている模様。

10万平米というのは、延べ床面積でしょうか？
それとも商業施設面積でしょうか。

記事によって表記の種別が違うのですが。

>>2904 匿名さん
延べ床です。
エキスポ、ガーデンズの半分程度です。

>>2905 匿名さん

梅田阪急と同じくらいかな。

ありがとうございます。
まぁ、この駅前なら十分広いですね。

>>2894
定期借地契約のところは無条件で契約を打ち切られるけれど、残っている店舗は
普通借地契約の店舗だから、最低１年前に理由などを説明されてから店舗と協議のうえで
契約解除だと、散々既出だが？

今回の地震で耐震に問題の出てきた店舗、ルネサンスやダイエーは閉店や休業していますよ。ダイエーも実質閉店だと思うけど。塾も安全な場所に移動しています。
抜け道だっていつまで開けていることやら。私はクリスマスツリーなんか飾って、
あこぎなことして、そんなことするならさっさと計画を進めろ派。

>>2908 匿名さん

散々既出だが、計画が進まないのは立ち退きは関係ない。

>>2908 匿名さん

抜け道を閉めたところで、クリスマスツリーを片付けたところで計画が進まないのは散々既出だが？

>>2909 >>2910

同じ人？　散々既出がお好きなようで。

>>2911 匿名さん
違う人だね。
2908の散々既出をなじってるのが分からないのかな？文盲だと自覚しよう。

ルネサンスのプール、セルシーが出来た時からあったのに。
さよならイベントもなしで終了なんてあっけないもんだなあ。
ああいう終わり方をするなんて、誰が想像出来たか。

ダイエーがどうして閉店を発表しないのか謎　再入居の条件なんかでもめている？

>>2914 匿名さん
阪急グループの施設なのにイオン系が入れる訳ないからね。

でもダイエーはもう入る必要ないと思うけど？
センリトのコーヨーもイオン系、ピーコックもイオン系、３店舗も要らないよ。

>>2916 匿名さん

えらそうに

ダイエーは売場面積も広くて重宝してたのに。
KOHYOもピーコックも狭いよね。

ピーコックはまだ我慢できるけど、コーヨーは狭いと思う。
ダイエーのパートの人達は自宅待機なの？　それとも正式？に契約解除されてるの？

>>2919 匿名さん

オアシスと比べたらコーヨーは広いほう。

オアシスはゴチャゴチャ感がすごい。

確かにそう思う。それに店内、暗くない？　
通路は狭いし商品棚は高くて、背の低い人は大変そうだ。

>>2922 匿名さん

まあ売り場面積が小さいから仕方ないと思う。通路広くて品数が少ないよりはマシ。

セルシー　建て替えの詳しい発表はいつ頃にあるんだろうか

スーパーといえばショッピングカートの放置が気になるわ。千里中央にきて驚いたことのひとつ

うわさで、GWごろまでにほとんど退去しそう。それでも残るところは折り合いつかず裁判か。３から５店舗くらいの模様。耐震が問題あるし、ビルが正式計画発表したら店舗は不利かも

>>2925 通りがかりさん
老人が多い証拠ですね。

千里中央で一番残念なのは美味しくておしゃれなレストランが無いことです。
北摂マダムのランチ需要は多いのにちょっと美味しいフレンチやイタリアン、あるいは和食食べようと思えば車で行くしかない??
また休みの日に家族で夕食したいなあと思う所もない。

確かにそう思う。千里阪急の別館牡丹園は撤退したし、朝日阪急ビルの屋上の今居酒屋？の
ところ、千里阪急ホテル直営のフレンチが入っていたらしいが、これもとっくに撤退した。
個人的意見。ピエトロやセンリトのイタリアン、全然飛びつく店でもないしねえ。
郵便局上の今はお好み焼き屋のところ、大昔は和食のまほろばと言ったのかな、よかったのにねえ。いつのまにか閉店していた。セルシーの上には山里波もあった。

テナント料がどんどん上がっていって採算が合わなくなって、チェーン店の居酒屋やファストフードしか出店出来なくなっているのか？
昔、オリムピックという名店があったけどああいうような店は今は皆無。飲食店は昔の方がずっと良かったと思う。昔話スマン。
本当にお勧め出来る店はないし、家族で夕食に行く店もないね。

千里サンタウン専門店街からある店舗を、もっと出そうとする動きは
ますます加速していくか？

なんだかんだで毎週末、梅田に出てしまうんだよな。
正直、千里中央は寝るところで、楽しい場所ではないんだよね。

具体的な計画を早く発表しないと、永住ではない5年、10年サイクルの人には選ばれなくなりそう

確かになんだかんだで梅田に出ますね。
綺麗な建前はセンリトのみは淋しい限りです。

地元で買い物しないという人の意見が続きましたね。そういう人も多いのかもしれませんが、千里阪急の売上は160億。売場面積からすると大健闘ですね。
高齢化、少子化、貧困化、千里中央の購買層も2極化が進んでいるのかもしれませんね。

西宮ガーデンズもフードコートやリーズナブルなショップなど結局庶民路線に落ち着いてきましたね。
高級路線は梅田や心斎橋の充実度に敵うはずがなくジリ貧。
地価を考えると千里中央では西宮以上に庶民路線が求められる事になるかと。
個人的にはかつてのセルシー広場の様なイベントに力を入れた施設となる事を期待します。

>>2934 マンコミュファンさん

客単価は千里阪急は西宮阪急の1.6倍。
お金持ちのお客さんが千里阪急の方が多いのか？もしくは西宮阪急が庶民向け過ぎるのか？

高級路線の飲食を誘致しても、絶対に無理だと思う。
そりゃ金持ちの高齢者はいるよ。しかしそれは極一部だと思います。
極一部を対象にして商売は成り立たないよ。
大きな買い物は梅田に行っているのは事実。商品数が違うしねえ。
ＣＤ店、なくなってしまうよね。建て替えたら大手が出てくるだろうけど、
閉店は目に見えているような。相当先のことだけどね。

>>2936 匿名さん

千里阪急の売上を見ていると金持ちの高齢者相手の商売が成り立っていることがよくわかる。

庶民の家庭で育った人程高齢者＝お金持ってないと考える。自分の親の経済力を前提にしか思考できないのだろう。

千里阪急って高級路線なの？郊外型百貨店で老人向けのイメージはあっても、トップブランドはほぼ取り扱ってないですよね。
高級路線を望む人達が求めてるレベルとはかけ離れてるかと。

>>2937
千里阪急の売上っていっても、地下の食品売り場がほとんどでは？
１階から上が全然で一つの建物だから撤退出来ない、どうすべきかという
段階だと聞いたことがある。

５階の催し会場、何の催しでも本店とは大違いの閑散さ。出している業者さんを
いつも気の毒に思っている。
１０何年ぶりに出した業者の人、前回とぜんっぜんお客さんの数が違う、
お客さんはどこに行っているの？と聞かれた。

>>2940 匿名さん

たいして広くない地下食品売場が売上のほとんどなら、建て替え後の伸び代ありすぎだな。

千里中央では高級路線は無理でしょうね。せいぜい今の千里阪急レベルのブランドしか生き残れない。エキスポシティとの差別化にはイベント広場しかないかな。

セルシーの広場でのイベント、良かったよね。建て替えてもあのような広場を
作って、イベントをしてほしい。

>>2943 匿名さん

梅田阪急の祝祭広場みたいな室内吹抜け空間もいいですが、セルシー広場のような屋外広場もよかったですよね。
豊中市のイメージ図のような屋根付きの屋外広場が実現したらいいなと思ってます。

楽しみにしていたセルシーのみんなのあの頃展、来年の１月中旬に延期だってさ。
イベントが延期って何なのさ。相当以前に日程は決まっていたのに。
セルシーの運営会社、本当にどこまで訳わかんないの？

2942 に同意する。高齢者はエキスポシティーに行かない。これは断言出来る。
身近で買い物する。中高齢者向けの婦人衣料店がまた一軒、年末で閉店する。
周囲ではどこで買えばいいのかと困る声が続出している。

ＣＤ店もなくなってしまうなあ。

アマゾンで本やCDを買い、ゾゾタウンで服を買う時代だから、自然な新陳代謝だよ
大型スーパーとユニクロくらいがあれば十分で、もはや旧来の百貨店は歴史遺産化するっしょ
不要な流通コストかけてまで高い買い物をする必要はない世の中です

>>2947 匿名さん

>>2556 に続く。。。

>>2947
高齢者の多くはパソコンを持っていないし、実際に品物を見て買い物をするんだけど。
その高齢者たちがご健在の年数はまだまだあるよ。

高齢者ではない自分でも服は通販でよう買わない。本やＣＤもこんなのが出ているんだなあと見つける楽しみが実店舗ではある。
高額商品はデパートで買うに限るんだけどね。信用があるしアフターサービスも万全だし。

本屋こそ梅田の大規模店に行くな?
サイズの小さな本屋は生き残れないと思う