千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

まとめると
世間ではいろいろ言われ、負けた客が借金こさえたり、問題起こしたりすると×だが
たとえ悪いかもしれんが喫煙場所同様、必要とされている施設である気はする
※換金率落としたり、熱狂台入れなければ有りだろう
※おしぼりもらってもまず文句いわれないし
※あくまでも私見です

>>2686 匿名さん

でも違法なんでしょ？脱法か。

>>2687
公序良俗を著しく害していると問題だし、ジモピーも望んでいないだろう

憲法論議をしたいのなら自衛隊スレに行けば思いっきりできるぞ

>>2688 匿名さん

三店方式で盛り上がりますか。

せんちゅうぱる、書かれているように閉店が相次いでいるな。
それも最初からあった店舗が数店、普通では考えられない。
全部出して、数年後には全く新しいものにしたいわけか？

>>2690 匿名さん

店を新しいものにするのなら、秋のリニューアルオープンのタイミングでしょう。数年後では意味がない。

北広場に舞台が出来るらしいけど、セルシーのからしたら微々たる大きさのものらしい。
あの舞台、もったいないなあ。　いずれは壊すんだろうけど。
せんちゅうぱるにCDやはないから、どうせならセルシーのCDやさんにCDを売らせてあげたらいいのに。
それほどの大物は来ないか。

時代はパチンコからスマホゲームだよ

早くスポーツクラブが出来てくれたらいいのに。天井が高いプールがいいな。

方向性は決まっていてもなかなか出来なかった
箕面延伸も実行された
梅田でもバブル期以来の権利関係でずっと廃墟だった場所も最近の不動産高騰でさすがに動きだした
これだけ不動産が動いてる時にこの停滞は異常
よほど開発したくても出来ない事情があるんじゃない？
かなりの期間廃墟は続きそうだね。

関空があの状態で伊丹の国内線が増えるかもしれないのに。
そうすると千里中央の利用客は増加すると思っているが、あんな一等地があの状態、
恥ずかしいや。

既に主導権はエイチツーオーに移っているので私は安心していますが。以前の、耐震で行くのか取り壊しにするのかといった宙ぶらりんの状態とは見た目は同じでも大きく違ってますよ。

北摂の超超一等地だからね。延伸しても、セルシーと千里阪急の場所よりも好立地は生まれない。そこが廃墟同然になってるからこれだけ話題を呼んでるんだけど。超超一等地だからこそ、そこまで心配しなくて良いと思うけどな。まぁそれだけ期待値が高いということなのかな。

早くうみを出し切って立ち直ってほしいですね

エイチツーオーに移ったんで計画が宙ぶらりんではないかもしれないが、それが5年後なのか10年後なのかもっと先なのかが問題かと。

スーモの住みよいランキングで豊中市の緑地の少なさに驚き
吹田市の半分　市内西区に同等

結局は豊中とか吹田とかっていうよりは、
北急行沿線かどうか これなんでしょうね。

トータルの緑地面積何て意味ないよ〜
デカイ公園があっても滅多に行く用事ないし
それより自分の住むマンションや活動範囲に緑があるか無いか次第かな
人気のある物件やその周辺は緑を含めバランス良く整ってる
だからこそ人気が高い。

>>2700 匿名さん

万博公園、靱公園

>>2703 匿名さん

豊中は緑地公園

>>2704 匿名さん

万博公園 260ヘクタール
緑地公園126ヘクタール
半分だね。

エキスポには行くけど万博は季節の良い時1.2度行くか行かないかだな
日常の生活範囲に充実してるかどうかじゃない。

>>2705 匿名さん

靭公園もよろしく

万博公園 260ヘクタール
市内西区 521ヘクタール
半分だね。

やっぱり緑地公園はセレブ感があっていい

計画発表、いつになるんだろうか。それがあってからの退去勧告か？　退去は発表から
大体１年後、それとも半年後位なの？　

　セルシーの歯科ももうすぐ移転だね。建て替えの具体的な計画はまだらしいけど、
それならどうして定期賃貸借を出したんだ？　散々既出だけど。
出したのは前のオーナーか？　これだけぐだぐだになっているとこあるか？

>>2711 匿名さん

言ってることの意味が分かんねぇ。
定期＝有期。契約期間満了以外にどういう理由があるんだよ？

最近セルシーの広場に子供がたむろしてる。なぜ?

計画は進んでるのか？

全く音沙汰ないな…
検討状況とかも報告しないもんなんやね。

要はもめてるってことですよ

誰がモメてるんだよ？　いい加減なこと言うんじゃないよ！ったく。
どこにでも、何でもモメ事にしたがる程度の低いヤツが居るよねぇ。

この掲示板を定期チェックする様な人達というのは、
都市計画や不動産に関して関心が高い方々でしょう。
そして、いち早く細かい進捗を確認しては現況を判断、推測
をすることにって一喜一憂するのかなと。
街の再開発なんてものはやはり気の長い話なんでしょうね。

関心が高い人の情報源がネットの掲示板？？

センリトによみうり文化が復活なんてことはあり得ないんだろうか。
リビングカルチャー出来たけど、う～ん。

馬淵、セルシー2階に戻ってきたよね。1階の100円ショップ跡はどうなったんだろ。あそこにも入るの？
新田は引き払ったようだね。看板も全部外しているから。
何か翻弄されているね。でも４階よりも２階のあの場所の方がずっといいと思わない？
大きな通路に面しているしね。

>>2721 匿名さん

セルシー1階の100均セリアの跡地にも馬渕が看板掲げてるよ

情報ありがとう。再入居したということは当分はいるということか？
何か益々混沌としてきたと言えば言い過ぎか。
４階よりは移転先の２ヶ所の方が親にしたら安心だと思う。

計画発表、一体いつ？　進んでいるのか膠着しているのか、中の人それだけでも教えてよ。

>>2723 匿名さん

再入居したのってここだけ?なにか特別な解約でもしたのかな?ダイエーとかルネサンスはだめなんでしょ?家賃がバカ高いとか?

プール設備は塾のようにホイホイ移転できないしね。

塾は極端に言えば椅子とテーブル、黒板があればできるけど、スポーツ施設はプールをやめるにしても
器具の移転など想像を絶する費用が掛かると想像する。それだけの費用を掛けてもいつまでおれるか
わからないしね。そもそももう広いスペースはないのでは？

せんちゅうぱる、定期賃貸借の店を出しているとか？　最近に入れている店舗も定期の店らしいが。
それにテナント料はすごく高いらしい。　すぐに出せるようにしている気がしている。
せんちゅうぱるを全面的にやめて、セルシーと一体化して全く新しいものにしてしまう計画でもあるのか？
そうでないと続いているところがあるから、工事出来ないよね。
店舗から出ていくようにしむけて、普通賃貸借の店舗をなるたけ少なくしようとしているのか？　そしてそことのみ交渉する。
そうしたら楽？だからか。　これ全部想像だけど、全面的にあり得ないのか間違っているのか、部分的には合っているのか
詳しい人レスをお願いします。

セルシー　ルネサンスはともかく今現在に営業中の３店舗が９月で閉店するようだ。
歯科とブティックとサッカーショップ。サッカーショップはせんちゅうぱるへ移転するみたい。
９月同時期に３店舗も閉店するなんて、何か特典？がある訳か？

>>2729 匿名さん

ぱるのリニューアルオープンに合わせて移転したのかなと思います。

物件があっただけ。特に特典なし。

確かサッカーショップの専務がセルシー会会長だったような…

セルシー会会長までしてて、なんで最後までおらんかったんかなあ。
どうにもこうにもいかんかったわけ？

>>2733 匿名さん

セルシー会って何の会ですか？商店街組合みたいな集まりですか？

こうなるとセルシーに再入居できた塾だけ特別扱いに見える。どうせなら他所へ移ればよかったのにね。

東洋経済に千里の話題が出てました
難波、梅田、西北は価格が高騰しても人気が衰えず
それに比べ千里エリアは
かつてほどの熱は無く注目度が下がってる
供給過剰であり転売の際の価格下落リスクがあるとの事
不動産価格が高騰する中、時代遅れな再開発手法をとってるせいで完璧に取り残されてしまいましたね。

難波は難波だと思うけどねえ。綺麗な所を離れると、見事に下町だと思うけど。

今回の地震はオーナー側には相当な追い風になったというか。
店舗側はどこまでついていないのかと思う。

>>2736 匿名さん

それでも別に悪くないと思うけどな。
逆に千里エリアが梅田や難波、西北みたいになったら困るし。

>>2738 匿名さん

理由は？

>>2736 匿名さん
現状を客観的に見ると正しい評価かと思う。

センリトも店がちょこちょこ閉店していってるけど、中途半端なもの作ると失敗するな。

>>2736 匿名さん

時代遅れな再開発っていうけど、阪神百貨店の建替え、当初の計画から何年かかったか知ってますか？
なんば球場、西宮スタジアム、梅北など元々広大な空き地跡の再開発と比べ、進捗状況にもどかしく思う気持ちも分かりますが。

塾は特別扱いではない。セルシーから退去する予定がない店舗で、地震のあと比較的危険なところにあるところには営業を続けるなら比較的安全な場所への移設を希望があればしてよいという打診があった。しかしながら、内装費はテナントもち、計画が決まれば半年後に撤退しなければならないという厳しい条件で再入居しなければならない。（契約は解除されていないので正式には戻っただけ）
ダイエーやルネがセルシーのほかの場所で再開できるならやっただろうが、現実的にやれる場所がないことと、割が合わないため今の状況にある。

ぱるとセルシーは基本的には別物であるが、ぱるのセルシー接合部分に関しては契約終了すれば、募集をしない方針。
ぱるの退去が相次いでいるのは、値上げが影響しているが、2つの考え方がある。
ぱるの再開発計画が決まれば、退去させやすいように短期の定期賃貸借の物件を増やす。
今は再開発計画がないので、一部の安い家賃で契約していたテナントに対して、最近の家賃水準での変更を促している。

あいているテナントに対しては、業種を吟味している状態。今でもぱるに対して、入居したい希望が多いので、高い家賃で、短期定借、利益が上がる優良店舗を選んでいる。

>>2744 ご近所さん

ではかなりの私財を投入したということか…。通っている保護者からしてみればたまったもんじゃないな。もっと他のことに資金を使ってほしい。

保護者の意見を申しますと、駅の近くで塾が再開できてよろこんでいます。

セルシーの歯科、セルシーでの診察は今日までだったんだな。
ブログを読むと、あそこまでセルシーのことを褒めるかと思うほどだ。
とても誠意をもって一生懸命動いていただいた、セルシーの弁護士からはとても誠意ある正直な言葉で説明を受けた、円満に退去、
ここまで書く必要がある？　それなら同じ階でまだ残っている店舗もあるのに、
どうして移転を決めたのか、詳しく書いたらいいのに。
何日を持ってセルシーでの診察を終えて、～ビルに移転します、それだけでいいのに。
なんだかなあ。

セルシー対面の１Ｆせんちゅうぱるの美術の店、箕面に移転するとあるところに書かれていた。　それについて地下と１Ｆのセルシーと対面している店には、去年の１０月頃から移転交渉が始まっていると書いている人がいた。

それが事実なら（事実と思うがそうでなければ移転しないと思うし）計画はかなり進行しているのか？　それでセルシーの閉店や移転も相次いでいるのか？
でもせんちゅうぱるのある店舗の人を知っている人によると、全然何も言って来ていないらしいとのことだった。　当事者以外の者には口外するなと言われている？

定期賃貸借だからということはないの？
対面している店舗で普通賃貸借と定期の店舗の割合、どの位なんだろ。
最初からの店舗も多そうだから、普通が多いと想像しているが。

カモはパルに移転みたい。前より良い場所だね。
わらじやもピーコックの近くに行ければいいけど、既にたこ焼き屋あんのね。

ピーコック前のたこ焼き屋、前の店の方がずっとよかった。個人的にはそう思う。
お好み焼きもあったし。前の店は大丸ピーコックとの契約だったから、イオンに経営が
変わった時に契約がうまく行かなかったらしい。　色々と難しいんだなあ。

私はタコ焼きは和楽路屋一択。
特別美味しいというわけではないけど、慣れ親しんだ味。数少ない千里中央独自の飲食店だと思うので、移転して存続してほしいと思ってます。

オーナーはどう考えているんだろ。
せんちゅうぱるに移転出来たにしろ、定期賃貸借のそれも短期みたいだし。
移転でお金を使っても、すぐに出てくれじゃたまったもんじゃないと思う。
店舗開設の費用の回収がどのくらいで出来るか、その計算次第か。
場合によっては廃業もあり得るか？　

パルってあちこち閉店してるけど、これでリニューアルオープンって笑えるね。サッカーショップ以外は入らんのかいな。

セルシー　客用駐車場も使えずに営業を続けろってあんまりだよね。
店舗が出ていくのは無理ないと思う。今ある店舗、いつまで頑張れるんだろうか。
発表あったら半年で出ていかないといけないの？　本当にあっけないなあ。

>>2756 匿名さん

建替えってそんなもんですよ。どこも。

それならどうして定期賃貸借の店舗を先に出してしまったの？
普通店舗といっしょに一斉にすればよかったのに。
さよならセルシーという最後の晴れ姿も出来ずにかわいそうだ。

>>2758 匿名さん

なぜそうなったか、だいたい分かってるでしょ？あなた。

何故そうなったの？

>>2760 名無しさん

ドチテ坊やは、とりあえず過去レス読んでから出直してこい。

　定期賃貸借の店舗を出した時のオーナーと今のオーナーは違うの？

あなた、“定期”って意味、自分で調べたら？

千里中央のドトールが「臨時休業」。
いつぞやもあったなぁ。それも、たしか、月曜日の振替休日だったはず。
閉店時刻が２時間も短縮されるし、理由も明かさず相次ぐ突然の臨時休業。
ヤル気無し男クンやなぁ。
セルシー閉館を待たず、もう、逝ってよし！

>>2763
何もおかしなことを聞いていると思わないが？

>>2765 匿名さん

誰もおかしなことを聞いているとは言ってないが？

店舗の追い出し見舞金って年間利益の何年分くらいもらえるんですかね
店舗オーナー側の都合で追い出されるわけだから最低でも10年分くらいもらえないときついよね

>>2767 匿名さん
ここが折り合いがつかなくて揉めてる。5年分で納得するところもあれば、20年単位でもらおうとする店舗もあり…。

実話？

追い出し見舞金って立退料のこと？
それプラス新建物への優先的入居なんかは付けられるの？

そこらへんもすべて交渉なんちゃう
がっつりやるなら再開発の権利変換時に賃借権をつけることも可能だよ

パチンコ屋は再入居出来ないから、それでスッキリいかないんか。
今、パチンコ屋の新規出店はものすごく難しいとか？　セルシーの店は
廃業せざるを得ない？
でもパチンコ屋には罪はないと思う。考えもせずに病院だのを作っていったから。

そういった背景があるなら20年分の利益くらいの補償金は出してあげないと酷やな

>>2772 匿名さん

時代の流れ的に寂れて閉店してしまうより、補償金もらって立ち退きの方がパチンコ屋さんとしてもメリットあるでしょ。

その補償金を出そうとしているのかどうなのかが、誰にもわからないんだが？

>>2775 匿名さん

別に知りたくもないが。

従業員への退職金から次の就職先へのあっせんなど、店をやめるのはやらなければいけないことが多数らしい。始めるのはいいけど、やめるのは気分的にも相当に落ち込むだろうしね。

>>2777 匿名さん

結婚と離婚と同じですね。

>>2778

的を得た例えですね。

でてってもらった方が全体的に価値が上がるならやむなしですな
繁華街の飲食店が追い出される時と同じ

タイムスケジュールで言うと、次の次のオリンピックの話してるようなもんだね。ほぼ開催は決定してると思うから、小さいことごちゃごちゃ言うのも楽しいかも知れないけど、気長に待つ方がスマートかと。
少し前に豊中市が千里中央の再開発アンケートをホームページで取ってたの知ってる？どういう街づくりをしていくかという指針の参考にするものだけれど、全然広報されてないから、たまには市のホームページをチェックするのも大切だと感じた。
とはいえパルのリニューアルオープンにはガッカリだね。カモと新たにパンのセレクトショップが出来るみたいだけど全然埋まってないよね。シャッター店舗をメインストリートに残してリニューアルオープンとか噴飯ものだわ。

>>2781 匿名さん

スマートじゃないね。

パルの北側のサンドイッチ店跡のところ、パン屋が入るみたい。
バッグ店の跡は毎日変わる催事のパン屋のよう。その斜め向かいの
元手芸店跡も期間限定のアクセサリーショップみたい。
なんだかすぐ出せるようにしているといったら言い過ぎか。
昔からの賃貸借契約の店舗を出来るだけ出したいんだろうね。
十三信金、大阪ガス料理教室跡はどうなるんだろ。あの辺は広いからね。
ヤマハが拡張して借りるのかと思ったけど、そういう動きもなさそうだし。

かばん店跡は外や中の棚なんかはそのままの様子。　
一種の居抜きか？　ああいうの以前の店を思い出して
個人的には嫌だ。

パルは三連休凄まじい人だったね。
やはり交通利便性と周辺人口でポテンシャルは高いね。万博公園でイベントをしてたので、千里中央乗り換えの際、寄って行く人をも居たようだ。まともなイベントを催せば集客力は高い。セルシーと千里阪急の建て替えという凄まじい伸び代が結実すれば良い街になるかもね。