千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

南海トラフだと最大震度、豊中震度６強ですもんね。
危険ですね、セルシーもパルも。

南海トラフはセルシーとぱるじゃなくても危ないやろ。

南海トラフ地震の恐怖は、やはり津波や密集地の火災でしょう。
震度的には、6強になると新耐震基準前（1987年ぐらい）のマンションが倒壊の恐れありで特に危険だよ～
新しいマンションは7超えないと倒壊しないと思うよ。

ルネサンスは9月から再開するようです。
知人がルネサンスに電話で問い合わせたら、そう答えたようです。

セルシー、パルが耐震補強してないなら、６強来たら終りでしょう。
千里中央界隈の古い高層マンションも倒壊する危険性大です。
多くのマンションは修繕積立金不足で耐水・美装まで。
耐震補強したマンションなんて聞いたことないぐらいなので、６強来たら大変なことになるのは想像できます。

>>2328 匿名さん

千里中央に古い高層マンションってありました？

>>2328 匿名さん

ぱるは耐震強度不足ではないので大丈夫でしょう。

>>2329 匿名さん
当時の高層は、１５階までぐらいですね。

わざわざ補修して店継続させるくらいやから、当面セルシーはこの廃墟のままってことか

千里中央で旧耐震の高層マンションは千里中央ではURくらいしかなかったと思う。URの高層棟は建て替え工事中です。

>>2331 通りがかりさん

当時っていつのことですか？

>>2334 匿名さん

１９８１年

>>2335 通りがかりさん

旧耐震の時代ですね。メゾン千里のことですね。
ただメゾン千里は耐震診断をして充分な構造強度は確認されているかと思いますが。

>>2333 匿名さん
民間は簡単に建て替えできないね。1982年にもある。

>>2337 通りがかりさん

上新田のことでしたか。新千里エリアかと思ってました。

シエリア完売しましたが他に千中駅近で新築はないでしょうか？

メゾン千里　建て替え計画はどうなったの？

歯医者さんのブログ見る限り、まだまだセルシーで営業続きそう。ビル関係者のイメージアップともとれるコメントもある。塾も９月から再開だし、廃墟はまだまだ続く…。

廃墟は続くって、
店子がすべて出て行けば、すぐ建て替え工事が始まるって思っている人、多いのかな。

あっれ～　塾はセルシーで再開するの？　それならリサイクルショップ跡はどうなるの？
学年によって分かれるということ？

セルシーの建て替え計画は進んでいるの？　建築確認というの？はいつ頃に
申請する予定なの？　それが出て来ないと退去申請は出来ないんだよね。
裏では着々と進んでいる？　何かもめていることある？　何も関係ない者だけど
この変な宙ぶらりんな状態、早く進展あればと皆、思っていると想像する。

現時点で計画決まってないけど、耐震なくて危険やからでた方がいいですよっていうスタンスは変わりなし。
解体や建築の計画には程遠い状態。
仮に現時点ですべてのテナントが出たとしても、工事開始にはなりません。
なので、貸主の義務として残っているテナントには協力せざるを得ない状況

>>2345
何故にテナント全部出ても解体出来ないの？　

ところで続き番号で素敵だね。

>>2345 ご近所さん

だからルネサンスとか塾とかは９月から再開できるんですね。契約云々より安全とった方がいいと思うけど…。

Ｈ２Ｏは阪神ＤＰの後でやるのでしょう。それまでは収入無では困るから維持管理出来るように営業続けさせると思います。再開発は決まっていますから、すでに時期も決めていますよ。

西北みたいに再開発でイメージアップするといいですね。

時期決まってるというならいつから壊していつ工事終わって開業するか書いてよ。

タワーもう一本立ちそうな勢いだね
その時に、買えるようになりたいね・・・

せんちゅうぱるも空き店舗がどんどん出て来ているし、セルシーはあんな状態。
いつになったらすっきりするんだ？　せんちゅうぱるもＨ２Ｏが買うつもりか？
そしてセルシーの部分はタワマンに、せんちゅうぱるの部分は西宮北みたいにするつもり？
この空想どう思う？

阪神デパートの後で取り掛かるということが事実なら、
３年はあのままということ？

阪神DPのあとというのは2348の適当な想像。
セルシーのことと阪神DPとは関係なしにそれぞれ独立した事業。

いつ頃に計画発表されると思いますか？

>>2355 周辺住民さん
2023〜2025年が開業目標だね。
という事は、2019年度に大まかな計画発表。
2020年度に着工。てな感じが有りがちなパターンかと。千里阪急の営業を優先した場合はセルシー跡地に新たな千里阪急を造った後に現在の千里阪急を解体するから、2023年一部開業、2025年全面開業みたいな流れもあり得るかも。
どの道、今年度はもう動きは無いかもね。

2025年全面開業なら正直万々歳です。
早く新しい街になって欲しいですけど、今更焦って
中途半端なものになるなら、じっくり計画して
エキスポシティや新箕面とは異なる（殺しあわない）様な
街づくりをして欲しいですね。
理想は二子玉川ライズです。（あくまで理想ですが）
開発面積、規模としてはいずれも10ha強ですね。

せんちゅうぱるはどうなるのだろうか　取り残されてしまう？

>>2358 周辺住民さん

西宮ガーデンズの様なガーデンズが出店候補と聞いたことがあります。
阪急阪神グループの。

>>2359
もしそうなると今までの店舗は一新されてしまうの？　全部入れ替わる可能性あり？

中高齢者にこじゃれた店はいらないけどなあ。

阪急ホテルの敷地大きい（セルシー同規模）ですから有効利用するには同時に再開発も考えられます。

せんちゅうぱるがセルシーみたいに退店が相次いで、
シャッター通りになる可能性もあるのでしょうか？

梅北の2期は計画概要が発表されております。

千里中央も待ち遠しいですね。

https://downtownreport.net/news/umekita-2/

セルシー、また塾入るの?建て替えの邪魔だし、耐震に不安あるのによく戻ってきたよね?

>>2364

2345をよく読みましょう。

建て替えの邪魔にはなりません。建て替えの具体案が決まってないからセルシーオーナーが補修工事して塾を戻れるようにしてる。

わざわざ補修して運営続けるんなら、他の店の契約も早々に切らなくてもよかったのでは？
それならこんな廃墟にもならなかったのに…

補修工事は見てくれの補修で、耐震工事ではないんですよねえ。
よくそんなところで再開しようとするなあ。
塾の経営姿勢が問題と思う。

そればっかり。

>>2368 匿名さん

通わせてて次に地震来たら…。そういう想像力ないのはいかがかと思いますね。実際セルシーの他の店舗もちょっと近寄りがたいし。

営業させるのは開発までのつなぎです。特定目的会社側としては当然の策です。

改修費用を回収するだけの賃料払うテナントいるの？
どうせ塾とか、安全も考えずに安けりゃいいという業者位？
セルシー広場使ってイベントして、屋台でも出せばいいじゃん。

ちょっと何言ってるか分からない

完全耐震ができないから、建て替え方針決定していて、完全決定するまでの期間の補修です。
本体が崩れるよりも、モルタルやガラスの危険なところを補強している。
逆に閉鎖しているところが危ないということが明確なので、いいんじゃないですか？
すべての店舗に顧客ニーズがあるから再開していると思うので、近寄りたくない人間は自分は近寄らなければいいだけで、店舗や顧客の批判をすることはないやろ。
セルシーは建て替え方針決まっているだけまだましで、耐震不足でも方針決定すらできていないビルはまだまだたくさんあるんやから。

それにしても2367また塾名指し批判。危険が気になるなら塾移ればいいことだし、それでもこの塾がよくて通っているなら何も問題ないと思うのだが。

他塾や同業のいやがらせとしか思わない。そろそろやめたら。

>>2374 通りがかりさん
そうですよね。うちも９月からは他の塾に移ります。お友達の方もこぞってです。相当引き留めされるそうですが、集団で強く言えば大丈夫でしょう。耐震を気にされるならそれくらいしてでも利用しなければよいだけです。

ウチはあまり気にならないので、セルシーに引き続き通わせることにしました。
他の塾に変わることに抵抗もありましたし。

病院・学校・介護施設など、顧客が長時間滞在する可能性のある施設は、耐震性は絶対条件です。
そして、事業継続性の上からは無保険で顧客を預かるなどできないはずです。
従業員を大切にする企業は、経営が苦しくなっても、耐震性の高いビルに引っ越しています。

普通、小売業でさえ顧客を危険にさらす可能性のある建物での営業は、ＢＣＰの観点からも避けたいでしょう。
塾も長時間大切なお子さんを預かるのですから、耐震性のあるビルで営業するのが企業姿勢として求められます。

それにも拘わらず耐震性に問題のあるビルで熟を営業されたい場合は、少なくと親御さんとの間で、万が一の場合は無担保である点、人身補償もできない点など、明確な契約を結ぶべきです。

>>2377 匿名さん

そんな契約してないし。そんな塾に誰が通わせます?

同業の他塾なのか、なんか必死なのがいるな。

馬渕のセルシーに通ってる優秀な生徒を横取りするために他の塾は必死であると聞いた。特に優秀な子には授業料免除や減額などしてでも。セルシーの将来とや耐震の問題とはかけ離れて必死なところが見苦しい。

耐振性に問題になるセルシーが格安賃料を提示したからと言って、それに乗っかる企業姿勢が許せないだけです。
その中でも、顧客拘束時間の長い業種である塾に使うなどあり得ないですね。
優秀な生徒やその親御さんは、高い授業料・施設料などを払いながらも命の補償がないんですよ。
私は塾関係者でもなんでもありません。千里中央に興味がありセルシーはじめ駅周辺の早急な建て替えを望んでいる者です。

追伸、今回の地震で被害のあったスポーツクラブ、銀行、ホールなどは使用禁止となっていますよね。
自治体や法人はそれがあたりまえなんです。

ぜひその熱い気持ちを週刊事実報道に掲載してください。

>>2382 匿名さん

スポーツクラブは9月から再開しますよ。
使用できるかどうかは、店子じゃなく施設側が判断していると思う。

定期賃貸借というのかな、契約を打ち切られて出ていかざるを得なかった店舗の人を
知っているけどその当時にセルシー、相当な保険に入っていると聞かされていると聞いた（ややこしい話だが）
だから地震があっても大丈夫？と聞いていたらしいが。何が大丈夫なのか、その人もわからないと言っていた。

塾批判を繰り返す粘着気質が馬鹿っぽくてみっもない。ウザい。
あんたの正義が唯一絶対の規範ではない。
だいたい、建物の耐震性というのは、ある程度確実に倒壊しないと言えるというだけのこと。
したがって、耐震性があることは、無被害の保証を意味しない。
点検の結果、セルシーが営業再開したということは、一定の耐震性があり、安全面でも顕著なリスクはないとの判断が為されたということ。
私は、思い通りに進まない現実に文句を付けるのが趣味のようなヒマな輩の主張よりも、結果に責任を負う立場にあるセルシーの主張（営業再開の判断）を信じる。
外野から、ゴチャゴチャ文句ばっかり五月蝿いわい！

エイチ・ツー・オー1Qの決算説明資料見ると、セルシー空き区画増加で減収減益ってなってる部分があった。地震の影響なのか元々の空き区画なのか分からないが。
いずれにせよ計画早く作って開示しないと動かないな。

まぁまぁ皆さん。
セルシー及び千里阪急は遅くとも2025年には建て替え完了してるんだから、現状の些細な事に一喜一憂してても仕方ないじゃん。
一昔前は先が読めず、ただ廃墟化して行くセルシーを不安な気持ちで見守るだけでしたから、事態は物凄く好転してますよ。
今も我々の目に触れない場所で計画は進んでいるでしょう。着工してしまえば、目に見えて進行形になる。それまでのモラトリアムの様な異様な期間を寧ろ街の変革の1ページと捉えて、想像を膨らませながら気長に待つしかないでしょう。

スポーツクラブ、９月から再開するって本当ですか？先日、再開については未定と封書が届きましたが。

>>2388 匿名さん
2025年までに完了するって決まったんですか？

>>2390 通りがかりさん

過去レス参照

>>2389 周辺住民さん

カリキュラムによって再開のタイミングが異なるのですかね。

2025年は結構長いね。

>>2393 名無しさん

大阪万博に人気取られて集客できないかも

2025年目指してるだけで、延期も十分ありうるよ

メゾンが売りにでているが、いろんなイベントはまだまだ先っていうことなのか？

このスレは本当に面白い。
H2Oがセルシーを西宮ガーデンズのような施設にしてくれることに過度に期待を抱きすぎているようにみえる。
西宮ガーデンズの近くにも住んでたけど、そんなにいいテナントは入ってないよ。阪急電車としては西宮ガーデンズではすべての物が揃いきらないようにして、やはり梅田に行きたいと思わせるような意欲を出させるような調整をかけてるんじゃないかと疑うくらい。
周辺のエキスポシティはそこそこいいテナントが入っていると思うけど、同じテナントは出店を避けるかもしれないよね。
でも、夢見るっていいよね。センリトもオープン直前くらいが一番わくわくした。
2025年ごろと思われる建て替え完了まで夢見続けましょう。

>>2400 匿名さん

再開発の醍醐味ですね。
家やマンションもそうだけど、買う前が一番わくわくするのと同じですね。

>>2400 匿名さん
今より良くなれば十分ですねー。

>>2400 匿名さん
そうだねー。夢見ることは良いことだ。
しかし、私達の与り知らない所でもう殆ど答えは出ているでしょう。
センリトなんかでワクワクする程に無邪気だったのに、エイチツーオーでワクワクしないのは不可解ですが。裏切られたと思って悲観的になってるのかな？
梅田の様な都市部の需要は郊外拠点である西宮北口や千里中央では低いので、調整をかけてるのでは無く、需要に則した施設にしてるだけでは？
そもそもガーデンズは阪急阪神ホールディングスの施設なのでエイチツーオーは核テナントを入れてるだけ。なので、ガーデンズの様な施設になると周囲が勝手に思ってるだけ。と思いきやエイチツーオーの決算資料には何故か千里中央と西宮北口を比較した資料もありエイチツーオーの社長が北摂の一番店を作ると発言している以上、エイチツーオー自身がガーデンズを意識してるのは明白です。なので、ガーデンズ的な施設が出来ると思うのは、そこまで過大な期待とは言えないのでは？勿論、この段階での信憑性はまだまだ低いのも確かですが。
千里中央の乗降者数は延べ13万、西宮北口は10万。それぞれの百貨店の客単価は千里中央9000円、西宮北口7000円。延伸後は千里中央も10万程度の旅客となる試算ですが、沿線人口は増えるので交通の要衝である以上、しっかりした商業施設を造れば潜在的な需要はかなり高いでしょう。
実際は延べ床面積10万平方予定だからガーデンズには程遠い規模しか無い。これは覆し様の無い事実でガーデンズの規模を期待している人が居るなら、必ず裏切られるでしょう。でも、梅田阪急ぐらいの面積はある。
百貨店の閉店が続く中、郊外の百貨店を建て替えて、大街区化するというのは全国的に見ても注目度の高い再開発になると思います。
以上、過度な期待でした。長文すみません。

パルとかオトカリテとか足せば、西宮ガーデンズくらいの規模になるのでは？

>>2403 匿名さん
おっしゃる通り。今回の開発は百貨店会社のH2Oリテイリングであることを忘れてはいけないですね。ショッピングセンターのデベではないですから。

わかります！会社も車も（女も）、手にする前が１番楽しみなとこですよねぇ！！

2025年に建て替えるなんてまだ決まってないよー。

>>2407 通りがかりさん
決定事項ではない。でも勿論エイチツーオーの決算資料読んだ上で言ってるんだよね？エイチツーオー決算資料では2023〜2025年開業目標となってます。現時点では遅くとも2025年開業予定であるとしか言えない。

まぁ目標から大きくズレて遅延することが決定したら何らかのアナウンスはされるでしょう。
現時点では予定の範囲内で進んでいる と捉えても問題はないんじゃないですかね。

寧ろ大きく遅延しそうなのは延伸工事の方やね。

さすがに7年先はようわからんね。

７年先って人によりけりだな
景気動向も読める人もいない

西北の様にならなくてもいいですが、違う魅力をしっかり打ち出していただきたいですね。

阪急ホテルも一緒に再開発でしょう。

>>2414 匿名さん

阪急ホテルは再開発エリア外っすよ。

阪急ホテルも１０年で建て替えときいたことがある。

阪急ホテル、一つ奥に入り組んでるから使い勝手があんまよくないんだよな
再開発されるならエントランスも直結にするか手前に手前に出てきてもらいたいもんだ

セルシーの塾だと思うけど、9月に移転とチラシが入っていたような？
家族が捨ててしまって詳細は不明だけど、どことは書いてあったかなあ。
写真がセルシー2階のモノレールに行くまでにあったアパレルの店のところの雰囲気だったけど？
違ったらスマン。

千里阪急ホテルはこないだ耐震補強工事してたから建て替えはないでしょ。

>>2418 周辺住民さん

写真の感じはライトオンのところっぽいですが。本当かなあ?そこに入るとも明文化されてないところが怪しい…。実は全然違うところだったりして。

レスありがとうございます。ライトオンと言ったんですか。写真の感じでは確かに
そこですよね。まだ書けない理由があるのか全然違うところなのか、
でも全然違うところなら、一種のにせ広告になるのでは？　別に何の関係もない者だけど。
もしそこだったら上の階よりもずっと便利だと思うし安全だし、保護者は歓迎するのでは？

ライトオンの跡はほぼ決定ですよ。内部調査も入ってます。
あそこなら場所もいいし、安全面でも問題ない。他塾からの安全面での中傷もなくなりますね。

セルシー2階ですけど、安全なんですか？