千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

>>14484 評判気になるさん

鳥貴族のホームページによると、
カウンター席5席、テーブル席76席だそうです。
3区画の一番広いスペースが鳥貴族なのかなと思う。

鳥貴族、千房嬉しいですね。パル地下の串カツ屋さんも行ったことないけど美味しいと聞くから千中のどこかに移転して欲しい。

常々、千里中央の課題は各テナント面積が細々としていることにあると感じていました。
新しい商業施設はそういった部分が大きく解消されるだろうから期待してます。
地域最大の売り場面積を誇る各専門店が千中にできれば街自体の拠点性が大きく向上すると思います。

店はデカけりゃいいってもんじゃない。
それぞれに、おのずから適正な規模（身の丈）というものがある。
広くなれば家賃も人件費もかさむ。
そりゃ置いといて、千房は、セルシーの地下、駐車場から入ってすぐのところにあったから、あれ以来、何年かぶりの復活ですね。
商圏として認められたようで、そこは素直に嬉しい。
高い（お好み焼きにあの値段はなかろう？）から行かんけど。（笑）
ゆかりのほうが好みやなぁ。

個人的には鳥貴族って焼き鳥とかも美味しいとは思わないので他の店が良かった。UR住民でなければそれなりに良い店に行きそうなものだが、嬉しいとか言ってる人は本当に行くのだろうか。

>>14488 通りがかりさん

また千中を馬鹿にする。やめてください。

>>14489 マンション検討中さん
削除依頼出しときました。(^^)

千里中央の飲食店は客単価が低い店が多いですね。
私的には洒落た割烹店や旨いワインが飲めるフレンチイタリアン（客単価7-8千円？）があればわざわざ行くと思いますが、かつてそういうレベルの店が出店してもほとなく撤退を余儀なくされてきたのをみると現役世代の食べ手がいないでしょう。

そういう意味では現状は郊外の高齢化した街の類型に当てはまる街です。今回の再開発が実現するまでに、二子玉川のように企業を誘致してでも現役世代を増やせるとよいですが…

>>14491 坪単価比較中さん
あなたは良い時代を迎えた時の二子玉しかしらないでしょ
近年平日ガランガランだよ

>>14492 匿名さん
建設費が安かった時代に建ったので、もう投資分はだいぶ回収できているでしょうし、別に平日ガランガランでも何ら問題ありません。

東京も大阪も郊外の商業地は厳しい。
共働きのパワーカップルは職住近接で都心部のマンションを選考するから郊外で消費しない。
郊外の商業地は近隣住民のための日用品を扱う店舗くらいしかニーズがなくなりつつある。

石破総理で日本が大復活するんじゃないかな、地方創生で大阪にメリット大でしょ！

　小泉は「若さ」、高市は「女」、この話題性があった。しかも、高市は近畿地区出身だから近畿地区の景気が良くなる可能性はある。近畿地区の景気が良くなれば千里中央も得をする。
　「普通のおっちゃん」もっと言うなら「普通の爺さん」の石破では話題性が全くない。石破首相就任の世論調査の結果が出たが（岸田が首相就任時の支持率より）支持率が少ないのが石破。　　　
　　

>>14492 匿名さん
少なくとも二子玉ではそれなりの飲食店は続いてますって話なんですけど…
多摩川の向こうから沢山来るので千里中央と条件は違いますがね。

渋谷区や港区の新しい商業ビルもテナント苦戦してますよ、家賃は高いのに大して売れない、そういう時代なんだろうとおもうし、まだ始まったばかりだと思う。もう大きな開発をしてもそれを支える需要がないのよね今後ますます…

千里中央がいいなと思うのは、買い物しなくてもゆっくりできるところや座れるところがあるに尽きる、夕方も学生さんや子供がパル山あたりで話したり遊んだりできるのは本当に素晴らしい。梅田も一等地に広い公園を作って子供が水遊びをしていると見た、再開発の意味は金儲けに寄せすぎることなく幅広い年齢層の人が集まりたくなる街づくりにあるんじゃないかと思った。

>>14477 口コミ知りたいさん
１社提供でしたっけね？
ＯＢＣ、あの頃は、桜橋にあったのよね。
大国町の新野先生はご健在なんやろか？
ＯＢＣっちゅうと、浜村淳のバチョン思い出した。
その昔、メゾンに住んでたんやなかったか。

>>14499 匿名さん

本当にそう思います。　セルシー跡地も大きな公園になるのが1番嬉しい

>>14501 口コミ知りたいさん
計画によると、
セルシーの跡地は、千里阪急百貨店の跡地と一体開発でショッピングモール。
公園は、千里阪急ホテルの跡地ですけどね。
グラングリーンの小さい版みたいな感じなんでしょうかね？

計画見ると、ビジネス・教育・生活・集客のバランスの取れた北部大阪の都市拠点とするようなので、商業だけのハコ街作りではないと思います
それぞれの立場でお金出すならそこまで大きな負担ではないですね
公園とイオンは3年後くらいには実現してそう
他もあちこち工事準備のような雰囲気です

千里中央に住んでいますが、駅前が少しお店が増えて賑やかになり、公園ができて子供とゆっくり過ごせるようになると思うと、ここを選んで正解だったとしみじみ思います。

>>14503 マンション掲示板さん
>計画見ると、ビジネス・教育・生活・集客のバランスの取れた北部大阪の都市拠点とするようなので、

教育要素はあったっけ？

https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/kansai/8317.html
ターミナルではないもっと郊外の三田でもこのレベル。
千里中央に期待

>>14506 名無しさん

1986年から構想！？市民の方待ちに待った、ですね～
嬉しいでしょうね

三田市の公式の資料を読むと、事業費など数字を出し、業者も参加確定なのが分かる。なんとか中央は予定通り竣工できないのだからもっと詰めてから発表するべきだった。

三田ごときの街が開発の価値はあるのでしょうかね。

>>14508 口コミ知りたいさん

団地民のクレーマーがうるさいからガス抜きが必要だった

千里中央も具体的な計画がこれぐらい詳細に発表されていたら安心できるのにね…
簡単なイメージパースを出すだけじゃなしに、住宅棟は何階建てで、商業施設は何階建て、駅とはデッキでどんなふうに繋がって、資金計画はどうなるのかと
三田は全部出してる

三田駅前Cブロック地区第一種市街地再開発事業
https://www.city.sanda.lg.jp/soshiki/40/gyomu/kaihatsu_toshikeikaku/4/...
阪神間都市計画事業 三田駅前Cブロック地区第一種市街地再開発事業
https://www.city.sanda.lg.jp/soshiki/40/gyomu/kaihatsu_toshikeikaku/4/...

>>14509 匿名さん

三田を見下す発言をして、この板を荒らしたいという魂胆ですね。

三田は総戸数500戸以上の新築分譲マンションを併設
阪急阪神の立場に立つと、これで投下資本の回収期間が短縮されるのが大きい
一方、千里中央の回収期間は目処が立たないから躊躇せざるを得ない

三田はすでに進んでる計画。
千中はこれから。
ただそれだけの事じゃない？知らんけど。

>>14513 名無しさん

それは阪急阪神の本意だと言う事でよろしいでしょうか。それとも個人の邪推でしょうか。反対される方はこれからもずっと反対の立場を崩さないでしょうから、個人の意見で言われているのか、ある程度エビデンスのある話なのか、いつもモヤモヤします。

大阪市内行くにも三ノ宮行くにも不便すぎ、三田なんて全く興味もなく比較対象にもなりません

>>14505 さん
・多様な学習ニーズに対応できる教育機能（社会人向けの大学サテライト・公開講座、専門
学校、カルチャースクール、体験型教育プログラム（食育）等）

と計画書にありますよ
ビジネスや学術交流しやすい会場作ったり様々なカルチャースクール開けるようにしたりだと思いますが

千里中央はド田舎の三田より優先順位が低くて投資価値が無いとみなされてるのか

千里中央（上新田）のイタリアンのロベルトカレラが辞めるみたいですが、その後のテナントが何になるか、ご存知の方いらっしゃいますか

ケチな年寄りの住人ばかりで個人経営の飲食店は儲からない土地柄なんだろうな・・・

同じく上新田の、近くにあったパン屋さんも2年前に閉店したんだっけね

>>14519 通りがかりさん
薬局と聞きました。
オーナーの奥様が薬剤師さん？で薬局をされているようで、ロベルトカレラも薬局になると従業員の方が言われてました。
勿体無いですね‥

>>14522 eマンションさん

そうなんですね
勿体ないし、住民としてはパン屋とか飲食店が良かったです。残念

上新田は千中ではないような

>>14516 匿名さん
三田は治安も環境もいいし大阪はこれからIRが出来るから
どうなる事か。千里ニュータウン内の戸建住みだけど
環境悪化次第では三田はありだと思ってる。

結局、千中民って千里中央で外食しないんか？　あれが欲しいこれが欲しいと言いながら、出来たらできたで利用しないんだろうか？　そら潰れるわ

結果、いつも人が多いところはサイゼリヤとマクドとスタバとコメダだけ笑　

>>14524 マンション検討中さん

上新田は桃山台です

私はジャンボカレーの常連です。

上新田は（桃山台ではなくて）上新田です。　　　　　　　　　　　　　　　　

時代は西北でも千中でもありません。

そう、三田です。

三田＞枚方＞西北＞高槻

千里中央がトップに来るかは結果次第

千里中央は団地街(新千里)と上新田に囲まれている商業施設区画を指す。

>>14532 マンコミュファンさん

枚方大したことないで

>>14532 マンコミュファンさん
それ田舎の順番？
だとしたら高槻と西北は逆ですね。

>>14526
>あれが欲しいこれが欲しいと言いながら、出来たらできたで利用しないんだろうか？　そりゃ潰れるな？
　
核心をついてるな？カルディコーヒーが来たら,行くで,タダコーヒー飲みに 爆

吉野家すき家なか卯が欲しいと言ってるけど全然来ないよ？

なにやら三田の再開発が凄そうですので、早速、今週末に家族4人で視察に行ってきます。

目的地は、めんたいパークとフルーツフラワーパーク並びにプレミアムアウトレットです。

>>14536 匿名さん

そういう団地民の乞食がいるからカルディは千中に出店しない

>>14522 eマンションさん
いまだに続く調剤薬局バブルか。

>>14538 匿名さん
どうぞ田舎の三田にお引越しをなさってください。
市内へも近く、空港や新幹線までのアクセスも良いので千中から離れる気になれません。
わさわざ千中のスレで何の興味もない三田のPRを有難う。

三田やわ。やっぱり。

港区三田なら住みたいんだけどね

三田、加古川
https://www.kensetsunews.com/archives/1007070

スピード感あり

箕面萱野やエキスポの平日昼の閑散具合見ると、やはりオフィスも誘致しないときつそう
千中はまだ会社いくつかあるので平日も朝夜ランチ時はそれなりに人いるし飲食店も続いてる店多いですね

そうなんですよ。
大阪北部のオフィスが集積されてますので、オフィスとホテル併用の超高層ビルもあったら尚良いんですがね。

梅田に新築オフィスビルがボコボコ建設されて供給過剰気味だから郊外のオフィス需要は無くなっていくだろ
新千里西町のエスコンのように千中のビルもいずれマンションに変わっていくはず

>>14546 匿名さん
超高層なんか要らんな。
ミサイルの標的になるだけ。
諸外国並に、地下に相応の定員の避難シェルターを、是非設置してほしい。
まさに新時代の設備やと思う。
千里丘陵、幸いに水災のリスクは低いと思われる。
これからの時代、上へ伸ばすのはリスクしかない。
地下空間の充実こそ、これからの何十年かには重要。
まずは他との差別化として、千里中央が平和ボケ日本のフロントランナーになってほしい。
60年前にそうだったように。
みんな、きっと、すぐに後追いを始めて、そう遠くない将来に新しい普通になる。

超高層はいらないですね
西町の会社ビルはそれぞれ特殊なので
まあそんな早くはないかと

セルシーは有名人が来るほど色々なイベントができ、また建築物としても個性的で私は好きでした。どこにでも町にしてほしくないですね

そのうち老人達はいなくなるのだから懐かしむようなものはいらない
これからの時代に合った次の世代へと繋がる街になってほしい

解体も含めてセルシー建替えに莫大なコストがかかる以上、セルシー再利用案が浮上する可能性も

豊中市の説明を読む限り、昔のセルシーのような映画館やゲームセンターができるような感じだね。

>>14552 名無しさん
それは無かろう。
工法も工事後の使い勝手も制約が多く、結果、採算性に難がある。多分。
まぁ、早いとこ話を進めてほしいけど、解体の着手までも、解体自体も年単位の時間がかかるんやろうなぁ。

>>14551 評判気になるさん さん
単に昔話で懐かしんでるわけでなく、結局のところ、賑わいの創造（集客）の手段は、今も昔も大して変わらんということなのでは？

>>14553 名無しさん
そんなこと書いてあったっけ？
ゲーセンはともかく、映画館や劇場は出来たら嬉しいけど、箕面や万博公園にあるものを凌駕せんことには、後追いでは厳しおまっしゃろ？

>>14555 eマンションさん
いやいや、ご老人には理解できないとは思いますが、集客の手段はSNSが中心ですよ、今と昔では全然違います。ご老人が理解できないような事がバズります。

>>14557 評判気になるさん
寝言は寝て言うもの。
何も無い野っ原にSNSのチカラとやらで人集りが作れるとでも？

>>14557 評判気になるさん
自身が日々刻々と“ご老人”化して行っていることに全く無自覚とはみっともない。
他人をバカにして浸っている優越感の実体は、未来の自分への＊＊。
人生には、知らずに居たほうが幸せな残酷な事実がたしかにある。

こういう老人が昔の栄光忘れられずやり方変えられずに頓珍漢な街づくりや会社の運営方針決めて閑古鳥や炎上になっちゃってるんですよね～…

未来の自分へ何とかとかご老人が言いそうな事、そのようにうだうだ言うような老人にはならないようにします。再開発は若い人達で築きあげてほしい。

未来の自分への…は、逃げ恥の中でのゆりちゃんの名セリフでしょう。
仮に“ご老人”だとしても、ここで管巻いてるような御仁は、世代（年齢）を問わず、とうに現役ではないはず。俺も含めてね。
同類、相憐れむってやつ。

>>14556 名無しさん

https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...

ゲーセンはわからないけど、シアターは書いてあるね

>>14563 通りがかりさん
探してくださったんですね。ありがとうございます。
そういう文脈か…。その下に「セルシー広場を継承する…」ってありますけど、エンターテインメントって、シアター、マルシェ…という例示から想像するのは、まんまセルシー広場ですね。
屋外もえぇけど、近頃夏は死ぬほど暑いし、降る雨は滝みたいやし、ちょっと厳しいかもやなぁ。
デカい吹き抜けみたいな屋内スペースが理想に思えるが…スペース効率（要はコスパ）重視のイマドキは難しいでしょうね。

>>14553 名無しさん
>>14556 名無しさん
>>14563 通りがかりさん
>>14564 評判気になるさん
現時点で検討されているのはあくまで「シアター、マルシェ、パブリックビューイング等が開催できる屋内外のイベントスペースや公的空間」であって、映画館ではないでしょう。
阪急うめだ本店の祝祭広場みたいな感じかな？

夏場の2ヶ月のために広場つくるのやめまーすってのもアホらしい思うけど

まぁセルシー広場のような象徴的なイベントスペースは欲しいでしょうね。
シアターについては、豊中市の人が箕面にもEXPOにもあるから要らないねと、やんわり言ってましたよ。私も要らないと思います。その他に投資して欲しい。
あと、ゲーセンは確かに昔あって、わたしも遊びましたが、あって良いとは思えないなぁ。当時からゲーム好きしか行ってなかったし。

仕事帰りやレイトショー観ても帰りやすい千中に映画館あるとありがてえ

屋内外の施設って書いてあるし、シアターは屋内なんじゃないの？

マルシェも地味に嬉しい

映画館なんていらない
箕面とエキスポにあれば十分
平日に109行ってごらんよ、いつ閉店してもおかしくないぐらいガランガラン、空席だらけだよ
製作にお金かかりずぎて映画の供給も減ってるから過去の映画が上映されてたり、音楽ライブのビューイングとかやってますね
新作も映画館で上映されずにネット配信も増えましたからNETFLIXやU-NEXTで見る時代です
とりあえずシアターが映画館でなくて良かった

大型商業施設とか映画館とか梅田やエキスポ等どこにでもあるような施設作っても長続きしないし、そもそもオープン時にテナントが全て埋まるかどうかも怪しい
それよりもスーパーや子供向け施設や公園やら地元住民向けの地域に密着したものの方が良いのでは？

地域密着で商売成り立つわけないやん　少子化社会やのに　老人は買い物せんよ

梅田の下位互換のような商業施設を作ったところで千中以外の他の地域から集客できるか甚だ疑問
老人は知らんけど、若い層は少し足を伸ばして梅田に行くだろ
その梅田ですらオーバーストアによる過当競争で淘汰される商業ビル（イーマ、NU茶屋町、ブリーゼなど）が増えてきてるというのに

まぁ、何にせよ一言言わないと気が済まない、そうやって自己顕示欲だか承認欲求だかを満たすためだけの意見というのはあるもので。
そういう御仁には、否定から入るのが簡単で、尤もらしい感じを装えるのでしょう。
それはそれとして、

>>14563 通りがかりさん
図ります、図ります、ときてからの、検討します、検討します…で、広場は「検討します」ってことは、具体的に考えてない、実現の可能性というか優先順位というか、それが低いということでは？
役所が出した文書で表現が変えてあるのは意図的で、両者に何らかの違いがあるということ。たぶん。知らんけど。（笑）
ま、だとしても、書かれた時点での話なので、その後、変わってるかも知れん。
最後の語尾が演出しますなのは、一旦校了してた文書に、あとから明らかになった公園南街区の話を付け足すことになり、建物の高さを抑える話を無理やり関連付けて、ちゃんと考えてますよ感を“演出”したんじゃないでしょうかね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8f3f9d4ffbfe5e28a1095d61393473484b96...

東京中野も札幌もこの有様

https://www.e-aidem.com/ch/jimocoro/entry/tanigashira06
ふむ

>>14577 匿名さん
ご紹介、ありがとうございました。
拝読しましたが、長ぇっすね。（笑）
で、御贔屓筋の推し話なので、そんな、言うほど凄いか？　というのが正直な感想。
道幅も、60年前ならともかく、それほど広いわけでもない。事実、南千里周辺も、交差点を先頭に酷く渋滞してることが多い。
何より、人工的過ぎて、家があるところは家しかない、東町とか、“車歩分離の理想”を、年老いた住民に押し付けて遠回りを強いる思考停止状態。← 人のための街であって、街に合わせて暮らせというのは、本末転倒。
本来なら、街のほうを改修（アップデート）すべき話。
まぁ、ともあれ、レガシーを引き継ぎ、暮らしやすい、えぇ街に発展してほしいもの。

>>14577 匿名さん
ご紹介ありがとございます。
千里ニュータウンの良い住環境は住まわれる人たちが愛着を持って育てて来たことが分かります。
街開き当初の近未来感が、今でも稀有な街並みとして存在しております。
このまま街並み、緑、住まう人を大切にして行ってほしいですね。期待しております。

千里ニュータウンは良いですよね。
泉北や西神とはまた違う。
この利便性でここまで住環境の良い街はそうないですよ。
再開発もいいですが、私は今でも満足してます。
医療機関が充実しておりお年寄りに優しい環境ですが、今後は若い人がもっと住みたいと思える商業面のグレードアップを駅前に拘らず広く展開できれば尚いいんですがね。

先日のイオンの決算発表で前年比76％の減益
建築費高騰、人件費高騰のコストプッシュ
しかし商品は安い物しか売れずデフレ逆戻り傾向で売上低迷
こんな二重苦、三重苦の状況で新規出店は厳しいだろうな

古ぼけた昭和な街並みではなく若いファミリーが楽しめる街になってほしいな

本当にそうなんですよ。
子供がいるファミリー層とお年寄りに街づくりが寄りすぎてるんですよね。
もう少し各所にオシャレなカフェとか若い人が好みそうなお店があれば、子供達が大人になっても市内や他の都会に出ずにここに住み続けたいってなると思うんですよね。

今は一時的に大量の団地が分譲マンションに建て替えられて若いファミリーが増えてますが、今のままでは30、40年後にまたオールドタウンと言われますよ。
しかもその時はもうこれ以上、立替事業として成立する容積も立替資金も分譲マンションには無いので、建替にラッシュによる街の若返りはもう期待出来ません。

おそらく今が一番若い人が多い状況です。

そりゃ10代や20代の若者は団地とマンションが無機質に建ち並ぶ昭和臭い千里ニュータウンよりも、中之島や北浜や靱公園あたりの小洒落たレストラン、パン屋、ケーキ屋が点在する都会のマンションを好むだろう。