千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

セルシーに入ってたモスとミスドないと結構困るし、思い出があるから廃墟になってんの見て何とも言えない気持ちになる

551蓬莱と御座候、せんちゅうパルのミスド、田村書店はずっと残って欲しい。ケンタッキーや王将、ビアードパパも帰って来て欲しいです。

>>13415 匿名さん

え、今全部無いんですか？ショック…

>>13415 匿名さん

千里阪急が閉店したら551も御座候も自動的に撤退

豊中市の施設って微妙な場所にあり過ぎで行くの面倒だから出張役所みたいのをもっと集約して欲しい

むしろ豊中市の行政の中心である桜塚周辺から見れば千中が辺鄙な場所という扱い
だから廃墟放置も対岸の火事という認識なのでは？

キッザニアとかアンパンマンミュージアムとか集客力のあるものを誘致したら電車モノレール乗り換えだけでの素通りの街ではなくなるんだが。そういう力を豊中市が持っていない。大阪府にお願いするしかないやろ。

大阪府「万博で忙しいからまた今度ね」

阪急阪神もH2Oも責任持ってやってくれよな。インバウンドで儲けてんだから。

喜八洲がしれっと光洋に入ったのでSENRITOができたら551も御座候も入るのでは

阪急のドンこと角和夫会長のコメント見てると、梅田再開発となにわ筋線（うめきた新駅～十三～新大阪）を是が非でも実現させたい執念を感じる
逆に言えばそれ以外は眼中に無いと

>>13421 匿名さん

泣きつける議員とか、市長が必要なんだよ。次も長内氏じゃ絶望的。

>>13422 通りがかりさん

いや、歌劇団や球団を維持せなあかんし、電鉄や百貨店の売り上げも^_^も一つでそんなに儲かりまへんのやで。堪忍しておくれやす。

主体は、ここの土地などの権利者
公共機関に期待しても「調整しかできない」ので　
期待しても　無駄

その主体の判断基準は、費用対効果
この掲示板への記載は　無駄

あなたがここの権利者になるのが一番の早道だが、
現実的な手段は　権利者の株主になり、
株主総会に出席して発言

オトカリテほぼ解体終わったけど改めて土地の小ささが際立つね。こりゃ隣の駐車場と一体的に開発しないと中途半端な物しか出来なさそう。

>>13427 マンション住民さん
それが出来ないから、他の方法を探しているんです。

>>13428 マンション検討中さん

イオンがアパホテルに売却するようなことがあれば千中はいよいよ終わりの始まり

>>13419 名無しさん
その割に豊中中心街も場末商店街臭凄いんだよな
老人や福祉系のボロ家のまま住むのが美徳みたいな精神を豊中市に感じる

豊中市の玄関口？である阪急豊中駅の中途半端な再開発っぷりが豊中市のセンスの無さを物語ってる
さすが福祉のまち、豊中

>>13422 通りがかりさん

インバウンドで儲けてるからこそ、今後インバウンドが見込めるところにしか再投資しない、というやり方。
郊外は後回し。

>>13429 名無しさん
他の方法は　無い

豊中市には投資ではなく、実需で中国人呼び込む施策をとってもらいたい。

>>13435 名無しさん

それいいかも。
中国人に限らず外国人向けの免税店を中心にすることで百貨店を誘致すると。伊丹も近いですし。
千中にハイブランドが集まるようになる唯一の案かもしれません。

>>13435 名無しさん
インバウンド来てるのは、
もう中国人ではないです

アウトレットモールが来たら良いかもね。梅田は正規品、千中はセカンド品で棲み分けできる。お金持ちは梅田で正規品を買ってリッツカールトンに泊まればよいし、そうでない人は千中でセカンド品買ってアパホテルに泊まればよい。

それなら　場所は　千中で無くても良い
千中でなくてはならない理由がないと　千中へ
外から　わざわざ来ませんよ

それが　商業施設開発のマーケティングの基本
なぜ　そんなに商業施設にこだわるのですか

>>13439 マンション住民さん

理由は北摂には他にアウトレットモールがない、市内や空港からのアクセスが良い、長らくは放置されている休眠地があると言ったところでしょうか。他に同じような場所ってありますか?

確かにエキスポシティやキューズモールのような商業施設を作っても共倒れするだけ。アウトレットモールがあれば、それだけで千中へ行く理由にはなるわな。

やっぱり阪急宝塚線沿線の場末感を感じている人いるんですね。
桜塚が高級住宅地といってもかつてはですよね。
新陳代謝が進んでいない感じ。

国道176号線のごちゃごちゃしたところから市役所移転すればいいのに。
中途半端に幹線で危ない

>>13404 マンション検討中さん

もう、百貨店も過去の遺物ですよ。
特に富裕層が利用するという意味では。

アウトレットモールなら、千中からモノレール一本で
行ける場所にありますよね
また、アウトレットモールは、千中ではなく
もっと広い土地に作るのが適切だと　普通は考えますよ

北摂には無いですと書いてあるでしょ。それに千中からモノレール一本で行ける場所（ららぽーと門真）にあるアウトレットもビルの中に入っていますよね。これからのアウトレットモールはこのような形もありと普通は考えますよ

>>13442 名無しさん

豊中市全体が場末感漂ってる
千中の廃墟を筆頭に、176沿いは葬儀屋だらけ、ロマンチック街道（笑）も「がんこ」があった場所が抜け殻の廃墟状態で創価学会の会館が悪目立ちしてる
豊中市全体がオワコン

ぴえん

豊中市って税収多い方だと思うんですけど、一体何に使ってんだ？

アウトレットモールなんて作っても道がめちゃくちゃ混んで生活の利便性が落ちるからいらねえわ…

>>13446 名無しさん
千中のセルシー跡はホント不気味ですね。
せめて目隠ししたほうがいいけど、そこまでもしないH2O はホント残酷ですよね。
マンションに変えたほうがいいんじゃない？
ま、その場合結構割安で購入できると思うがね。
これまでに異様なほど高くで購入した人にとっては怒りしかないけど。

市役所は何やってんだと言いたくなる開発失敗事例

・洛西
　鉄道延伸する話だったのに財政問題で事実上断念。
　市立芸大も逃げていった。
・中百舌鳥
　バブル期にそごうと西武が進出争いし調整に難航、
　ようやく動きそうになったところでバブル崩壊。結局何もできなかった。
・千里中央
　ご存じの通り。

>>13445 周辺住民さん
千中は　アウトレット用途としては　敷地面積が狭すぎ

都市再生緊急整備地域に千里中央が入っていたと思うのですが、まだ効力はあるのでしょうか？

オトカリテ解体終了まで後２月

言葉は悪いがネガキャン連投は最後のあがきですかな？

暫くコインパーキングとかだったら地獄だな。

それが成り立つなら、とっくにセルシーは解体されている

廃墟よりコインパーキングのマシだろう
北急からモノレールに乗り換える時は必ず薄汚い廃墟が目に入るわけだから今のままでは相当イメージ悪い

ネットで何でも買える時代に、何故、商業施設がいるの？皆さん、何を期待してるの？Amazon、楽天で良くない？

それは極論・詭弁です

貴方はネットでお買い物してたらよろし。
マンションは供給過多と値段バブルでもうすぐ不人気になる。東京がそういう段階に入った。中国は空前の不景気で当分日本買いできる状況にない。
岸田と財務省と植田日銀の緊縮増税緩和引き締めでふたたびデフレとともに安くお買い物できるところが必要になる。ハイブランドじゃない。庶民の買い物ができる場所。消費税さえ減税すれば話は別だが、財務省は絶対にしたがらない。

つまり、イオンが最強という結論。ロピアでも、ラムーでも、トライアルでもイオンビッグでも良いけど低価格路線の商業施設がいいんじゃない。

>>13448
音楽芸術人権高齢福祉に中抜き込みで全ツッパ

豊中といえば人権、高齢者、障害者がらみの福祉系のNPO団体に税金垂れ流してることで有名
現市長もそういう団体が支持基盤なのは容易に想像がつく
再開発など興味あるはずがない

外国人のタワマン購入、よく聞くけど実態は１割から２割程度らしい。
では日本人がこれだけ上がった不動産を買ってるのかと聞いたら地方のお金持ち
も含め相続税の圧縮投資が多いとのこと、東京や大阪のタワマンでは賃貸が５割を
占めるところもあるそうな、そう考えると団塊世代が７５歳前後だから、あと５年
程度はこのような相場が続く可能性はありますね

>>13458 名無しさん

梅田に行くので、必須ではないです。スーパーだけは欲しいです。

千中の敷地の再開発の結論は　下記の施設での組み合わせでしょう
　・下層にスーパーなどの商業施設が入るタワーマンション
　・ホテル
　・駐車場
　・豊中市の公共機関

時期は、かなり先

老人ホーム、サ高住などの高齢者向け施設も可能性高い

オトカリテ解体終了まで後２ケ月
どんどん更地になっていってるのが分かる
まあ、待ってみなさい

言葉は悪いがネガキャン連投は最後のあがきですかな？
風前の灯火と言う言葉を思い出す
そしてネガキャン無くなるのも間近

>>13457 名無しさん
本当にそう思う。
それすらしない阪急はホンマに見捨ててるとしか言いようがない。
他の鉄道事業者の同じような事例でも綺麗に目隠ししたりとりあえずコインパーキングにしたりしてるよ。
昼間はともかく、夜は不気味としか言いようがなく浮浪者が住んでいてもおかしくないよね。

>>13467 eマンションさん
これでいい。富裕層向け高級老人ホームでいい。
あと万博の方開発されるしホテルは要りそう。すでに今ホテル足りてないし

マンション高騰の波に乗れなかった輩がネガキャンしてるのか？
最近醜いけど・・・

それか賃貸地獄か？

不気味な廃墟の放置よりはコインパーキングか老人ホームの方がマシという意見の何がネガキャンなのかよくわからん

>>13467 eマンションさん
老人ホーム、サ高住などの高齢者向け施設は
北摂にたくさんある

わざわざ千中に作らなくても　もっと郊外で良い

そんなこと言っている場合じゃないと思う。
このタイミングで普通のマンションもそんなに人気が出るとも思えないな。
とりあえず今の状態は良くないわ。
コインパーキングでもいいのでして欲しい。
とりあえず不気味過ぎる。

老人ホームも売って終わりではなくオペレーション能力が問われるから事業者からすると意外と手間がかかってハイリスク
H2Oというか阪急阪神HDの本音は分譲マンション建てて手離れさせるのがベストシナリオなんだろう

悔しいから老人ホームの街になれとw
醜いわ

>>13477 マンコミュファンさん
外国人だらけの街になるよりいい。

どっちも　イヤ

駅前一等地を手放すとは思えないけど

H2Oは梅田などの拠点に集中したいので、
千中を手放したいと思っているから
今の敷地の状態になっていると考えるのが　自然

阪急線の駅前一等地？でもジオのマンション建設が増えてる
梅田以外の郊外駅前土地は分譲マンションでキャッシュを稼ぎたいのだろう
そのキャッシュを梅田再開発、なにわ筋線に突っ込むと

どう転んでも下層5階までショッピングセンターでツインタワー方式で片方マンション、もう片方はホテルになるんだろうなぁ
さすがにマンションはもういらんで
今はよくてもあちらこちらで市内の再開発が始まるはずなので空室だらけの廃墟の出来上がりやん…

西町にエスコンの大規模マンションが建ってセルシーと千里阪急ホテル跡にもタワマンが数棟建てば一気にマンションの供給過剰感が出るが、果たしてそれだけのマンション需要があるのだろうか

マンション価格上昇率、東京・大阪が世界首位　〔日経〕

数か月後にはネガキャン断末魔の叫びか？
どうなりますかね？

>>13484 匿名さん

あるよ

先日、X(旧Twitter）で以下のような気になるポストを見かけたんだが。単なるガセネタだろうか。

「セルシーのあった場所に高層ビルが建ち、その中に千里阪急ホテルが入るそうだ。最近多い1、2階が店舗、3中層階がホテル、上層階がマンション...になるのかな。今のホテルは屋外プールがあっていいのになぁ。老朽化で建て替え仕方ないんだろうけど。」

もうはまだなり。まだはもうなり。時は近い。

>>13487 口コミ知りたいさん

千里阪急ホテルじゃなくてアパホテルらしいですよ

>>13489 検討板ユーザーさん

アパホテルの情報はオトカリテ跡でしょ。X(旧Twitter）の投稿はセルシー跡地のことです。

千里阪急ホテル残るんだったらＡＰＡもウェルカムかな。

Xの投稿は、公式発表ですか　　　　　そうでなければ、ガセネタ

タワーマンションが建てば、ファミリー層が増えるので
老人層が多い今より　地域としては改善でしょう

>>13485 匿名さん

これバブル期みたいだね。
マンションバブル弾けたらどうなるんだ？千里中央は

そんなに千里中央にホテル需要ってあるのかなあ？　万博にアリーナができても、そこにホテルもできるんですよね？　空港利用者なら蛍池にビジネスホテルはあるし… 確かにホテルの宴会場は阪大関係や企業関係の集まりで使ってるイメージはあるけど、宿泊となると…

万博にも空港にも市内にも行きやすい駅なのでホテルは需要あるんじゃない？

万博にも空港にも市内にも行きやすい駅なのでホテルは需要あるんじゃない？

千中にホテル需要があるかという問題ではなく、建設コスト上昇に見合うだけの店舗（商業施設）需要が無さすぎて、消去法的に価格転嫁しやすいホテルやマンションしか選択肢が無いという状況

>>13493 eマンションさん
千里中央のマンション価格は、東京や大阪市内ほど高騰していない。
せいぜい建設費上昇分ぐらいに留まっていて、全くバブル感はない為影響は少ないと思いますよ。

>>13498 マンション比較中さん

そうですね。バブルの波は千中にはまだ届いていません。

蛍池を推す方がいますが、確かに空港、市内、万博へのアクセスは同じく良いものの、あの辺りには古いホテルばかりなので、その点は差別化できるかなと思います。

バブルの恩恵受けてなくても、バブル弾けた影響はいっちょまえに被るんやわ。それがバブルの破壊力。

枚方市や門真市や河内永和ですらホテル新規開業や増設やってるくらいだし
千里中央なら余裕で需要見込めるでしょ。

>>13501 マンション検討中さん

京阪沿線は京都と大阪を観光する客のニーズがありますからね。
一方で千中はどうでしょうか？負けてるような気がします

豊中市議会の録画映像より、本年は千里中央再整備の企業との合意が予定されている旨、発言あり

>>13503 マンション掲示板さん

去年もそう言ってたような。来年も同じこと言うんだろうな

>>13503 マンション掲示板さん

本年なのに月単位ですら時期が明示されてない所でお察し。
合意といっても何の合意かも言ってない。
何も期待しない方がいいですよ。

>>13500 匿名さん
今のバブルは外国人需要によるマンション高騰であって、それが弾けるだけ。そんなに破壊力とかないのでは？

>>13506 名無しさん

その時にちゃんと手当すれば破壊力ないですが、バブル弾けた後、緊縮日本政府は経済対策できないからデフレが進行するんです。そうなると底が抜けるんです。

まだ底が抜けないうちに再開発しないと、できるものもできなくなってしまいますから。

というわけで、阪急ホテル、アパホテルがイオンができてくれることを希望。阪急百貨店も?テナントで入ってしてほしいな。デパ地下は残してくれ。

やたらとホテルにこだわってる人がいるけどホテル必要です？
不特定多数が出入りする機会が増えるとそれだけ治安が悪くなりますが

千里中央でタワマンはもうあまり興味ないけど造れば相当売れるとは思う。

>>13510 匿名さん
現状の千里阪急ホテル並みなら◎アパはグレードによるが立地的に治安が悪くなるとは言えないのでは。そもそも千里中央は不特定多数が行き交うから成立する商圏。住民だけで再開発はありえないでしょう。
まあ、マンション建設推進ならよそ者が入ってこない空間を望まれるということですかね。そのほうが経済衰退すると思います。

何をもってホテルが千里中央に？
ホテルの立地では枚方のほうが圧倒的に上でしょう。
大阪京都の駅付近はどちらも観光地が豊富ですし、沿線も宇治とか伏見は観光地ですよ。
昔いましたよね。千里中央公園が大阪有数の観光地って言ってた人。
何もかもトップクラスじゃないと気が済まないここの住民の方ってギスギスしてますよね。
門真も立地だけでみたら変貌する可能性大ですよ。
土地も安いし大型商業施設が建てやすい。
ここってしょうもなくブランドブランドばっかり言ってるから結局マンションしか建たない