千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

>>10551 名無しさん
タイルが綺麗になって喜ばれているのにそうやって荒らすのはどうかと。

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豊中市内の駅毎の周辺エリアの地価上昇率も並になったしね。千里中央駅に対する期待が目に見えて下がっている。

駅地価上昇率ランキング
1位　箕面船場阪大前　+6.77％
2位　緑地公園　　　　+3.50％
3位　岡町　　　　　　+2.46％
4位　曽根　　　　　　+2.23％
5位　豊中　　　　　　+2.19％
6位　千里中央　　　　+2.11％
以下略

参考
江坂　　+3.06％
北千里　+3.02％

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もうちょい参考

地価上昇率
大阪府平均　+2.13％
豊中市平均　+2.21％
吹田市平均　+2.18％

大阪市内と中央4区
大阪市平均　+4.04％
北区　　　　+6.80％
中央区　　　+5.86％
西区　　　　+8.54％
福島区　　　+6.27％

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始発駅でなくなるのは本当に痛い　座れなくなるのは確実だからね。
今更、延伸したってしょうがないと思うのに、30年は遅い。
タワマンの住民の同意がどうとかという話だったけど、いつの間にかその話は飛んでいったね。
京阪の中之島線みたいにならなければいいけど。

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>>10555 匿名さん
中之島線みたいとは？

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>>10556 マンション検討中さん

ご本人ではないですが、閑散路線とか採算が取れないとかそういう意味で仰ってるのだと思います。と思いましたが、一方で座れなくなる心配もしてますね。やっぱりよくわかりません。

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>>10553 検討板ユーザーさん

これは酷い。千中は大阪府平均よりも下回ってるんですね…

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せっかく所得水準が高い層が快適に乗れているのに、延伸で人気エリア外に住んでいる層が乗ってくるということなのでは？
中之島～京橋間は余裕で座れるからね

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>>10559 マンション掲示板さん
所得水準の低い層が乗ってくるというのはどうなのでしょうね。
もともとバスや自転車で千里中央まで出てきていた人たちが新駅開業後は千里中央ではなく萱野駅や阪大前駅から電車に乗車するケースも多いでしょうし、地価が上昇しているので新規で不動産を購入する人は所得水準が高いかもしれませんし。

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>>10555 匿名さん
>タワマンの住民の同意がどうとかという話だったけど、いつの間にかその話は飛んでいったね。
そんなもん、とっくに解決していますよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593266/res/1762/
　座れなくなるのが嫌だという主旨の書き込みをしていらっしゃいますが、千里中央駅への引上げ線の設置とその費用負担を豊中市が行うように陳情するとか、始発を維持するための何か建設的な行動はとられたのでしょうか。タワマンの件が解決したことすら知らなかったのなら所詮その程度の関心だったということですし、文句をおっしゃる筋合いはないと思います。

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>>10558 通りがかりさん
大阪府平均は大阪市がかなり平均を釣り上げるから、そこの平均以下は気にしないでいいと思う。

どちらかと言えば、豊中市や、吹田、箕面の他と比較しての立ち位置の方が気になりますね。

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>>10562 eマンションさん

千中ってダントツで北摂No.1と思ってましたが、周辺の街と同レベルまで伸びが落ちていることが残念ですね。

再開発がいつまで経っても決まらないのが主な原因だと思います。

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万博アリーナって、借地権の再開発なんでしょうか？あまり情報がなくて。

https://www.re-port.net/amp/article/news/0000073758/

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>>10554 検討板ユーザーさん

申し訳ありません。
自治体の地価上昇率が比較対象として正しくなかったです。
駅の地価を基準地価、公示地価の両方の総平均で出したのにもかかわらず、自治体平均は基準地価のみで、公示地価が母集団から漏れていました。


訂正版（総平均）

地価上昇率
大阪府平均　+1.51％
豊中市平均　+1.93％
吹田市平均　+1.82％

大阪市と中央4区
大阪市平均　+2.91％
北区　　　　+5.11％
中央区　　　+3.80％
西区　　　　+6.04％
福島区　　　+4.93％

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>>10565 検討板ユーザーさん

千中の数字が低すぎたということはないですか？にわかに信じられないのですが。

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ワロタ　上昇率より地価そのものはどうなのよ？
千中ダントツでは？

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https://tochidai.info/area/senri-chuo/
豊中市新千里東町1-5-1 千里中央駅より0m 190万0000 円/m2 +3.26 ％

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おまえらアホなん。
自治体の平均を言っとるのに、もう片方は千里中央ピンポイントの話し、お互いに交わるわけないやん。

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>>10566 匿名さん
駅エリアの上昇率は間違っていないです。
千里中央は2020年ごろ迄は5～6％の上昇率でしたが、今の人気こんなものでしょう。別にプラスの上昇率なので、悲観することはないでしょう。

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新千里のみに限定すれば、もっと上がります

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駅ピンポイントの地価が一般購入者のどれほどの参考になるか分かりませんし、必ずしも駅ピンポイントがエリアで最も高い地点ではないですが、千里中央は高いですね。しかし大阪市内と比べると惨敗です。

尚、以下は駅ピンポイントなので基準地価、公示地価は混在しています

千里中央駅より0m　　　190万0000円/m2　+3.26％
　新千里東町1-5-1
豊中駅より120m　　　　69万5000円/m2　+2.96％
　豊中市本町1-9-21
箕面船場阪大前　　　　65万0000円/m2　+10.17％
　箕面市船場東3-1-6（千里中央駅より1,600m） 　
緑地公園駅より100m　　 49万0000円/m2　+6.52％
　豊中市寺内2-13-57
岡町駅より160m　　　　29万1000円/m2　+1.04％
　豊中市岡町8-22
曽根駅より0m　　　　　27万9000円/m2　+1.09％
　豊中市曽根西町3-1-4

江坂駅より1m　　　　183万0000円/m2　+8.93％
　江坂町1-23-43
北千里駅より600m　　22万3000円/m2　+2.29％
　吹田市藤白台4-21-20

大阪駅より1m　　2300万0000円/m2　+4.55％
　北区大深町4-20　
心斎橋駅より0m　1100万0000円/m2　+2.80％
　西心斎橋1-4-5　
肥後橋駅より0m　 317万0000円/m2　+6.02％
　江戸堀1-10-8
新福島駅より180m　133万0000円/m2　+8.13％
　福島2-7-24

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>>10572 マンション検討中さん

千里中央で一番上昇率が高いのはどちらですか？

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新千里北町３丁目の基準地価
+3.65％

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>>10563 マンション掲示板さん
土地の売買事例が少ないので地価が調べられない。
売買事例が多い大阪市内では地価が調べやすい。
容積率や建ぺい率が高いと売買価格は高くなるし
第一種住居では使用できる土地の面積も少なくなるから。
売買事例で調べてなければ地価公示なんか
適当という事になりますからね。

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武蔵小杉に乾杯

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>>10576 匿名さん
住んだことある？
グランツリーや飲食店も多数あるから生活は便利やけど街のポテンシャル以上に人口増え過ぎて、通勤通学がえぐい。
子供らが通学で電車乗るのに改札の外まで並ぶとか、最近はマシになってホームで何本か待つぐらいにはなったらしいけど、そうは言っても大変やで。
タワマン建ちすぎ、しかも追い打ちかけるように今も建てとるからまた増える。
バランスって大事やなと思うわ。

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あれは再開発の失敗例ですね。
千里中央も人気ですが、再開発後に激混みは勘弁です。
てか、万博アリーナのイメージかなり地味に落ち着きましたね。

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>>10578 匿名さん

再開発されないのは大大失敗
延伸で格下げ
仕上げは老人タウン

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始発駅でなくなり、普通の通過駅になるので、千里中央の人口考えると武蔵小杉同様に駅が混みそうですね。
次発の電車とかも無くなるわけで。

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武蔵小杉も中古マンションの価格更新（値下げ）の増加が話題だよね。千里中央の中古マンションもそれがちょっと増えてきた？という印象。長期間売れ残ってる○バーの中古が価格更新されたとき値下げ合戦がはじまりそうやわ。

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>>10576 匿名さん

カレーで乾杯するのは嫌ですね

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千里中央に限らず中古マンションの在庫増えてきてる
あと新築マンションの売れ行きもピーク時に比べて確実に鈍ってきてる
地価下落のトリガーは日銀の金融政策の修正になりそうな予感

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>>10583 名無しさん
値下がりする時は無茶苦茶下がると思います。
谷4でも少し古めの3LDKなら900万で買える
マンションもあった時代がありました。
人口減少社会だし最低ラインがどのくらいだったか、
将来的な収益性はどの程度になるか？楽観的に考えずに
厳しい基準で考えて資産価値も含めて考えて買うなら
そういうのは必要だと思う。
永住目的なら自分自身が永く住める場所を買うべき。
日銀の政策によっては株式バブル不動産バブルは
崩壊させるのは簡単。そもそも建築資材高騰も
建築ラッシュで不足気味なので値上がりしていて
建築が止まると建築資材も在庫過剰になるだろうし。

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>>10584 通りがかりさん

日銀の政策によって、世界的な建築ラッシュも止まるんですか？
あなたの主張は意味不明です。

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そういう事、マンション高騰は人件費・運送費・材料費高騰でしばらくは止まらない

今日の日経第一面でも日銀政策について触れていたが、そもそも（それでもアメリカなどから見て比較的安い）日本の上記高騰は投機的なものではないので高騰or高止まりは１０年は止まらないんじゃないかな？

利上げしたら、円安はやや解消されるかしらんが、そもそも利上げしたら全ての価格が上がるという事、投機的なものだったら下がるが必要なものは下がらない、日本の経済が発展しなければ賃金も上がらず、富裕層しか買えなくなるだけかと

再開発が滞っている状態でもこうなのに、再開発が進んだらどうなることやら(;'∀')

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>>10585 マンション検討中さん
取り敢えずは日本国内の話で世界経済に
ついては言及してないやん。
在庫抱えてちと神経質になってんのか？
なら見切り千両や、早く売れ。

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大勢の評論家が今後の不動産価格は上昇トレンドは2023以降も止まらないとの感触
大阪万博も控えココには順風

株価は不景気がくれば下がる可能性は大だが、リーマンショックを見てもわかるように投機的物件であっても不動産価格はそれほどには影響は受けにくい

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千中はいつからこんなに汚い言葉を使う人が流入してきたのでしょうかね。
住人の層の高さが誇りだったのに。困ったものです。

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元々、千里中央人は京都的いやらしさと
大阪的下品さのハイブリッドな人々ではないですか

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大阪府がひどすぎるだけ
交通事故死全国No１の去年を上回るペースで今年も推移中・・・

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誇り高き千里中央の団地民w

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私は千里中央に住んでおりますが。
バカにするのは辞めてください。

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バカにするもなにも、新千里は段違いに団地街でしょうに。

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千里中央だから上品な人が多いとか書き込むから反感買うんだよ。千里中央と比べてお金持ちで上品な人が多い地域は幾らでもあるんだから、所詮、井の中の蛙。なんやかんや言ったって大阪なんだから目くそ鼻くそだよ。

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未来の株や不動産の価格がわかるなら全力で相場張ればいいんだよｗ
将来についで大多数のコンセンサスが形成されると逆にいくというねｗ

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今も住宅建材関係の仕入価格の掛け率を知れば
ビックリするし実際値上がりはしてるのかな
という程度。原価は？て感じ。
便乗値上している感は否めない。
木材も一時期に比べれば落ち着いてきています。

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>>10596 匿名さん

www

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便乗値上げは多いのでしょうか。
最寄り駅徒歩５分、１２６㎡、築２０年の中古マンションが１億円弱の値段で売り出されています（価格変更したようです）
もしかしたら新築時より高い価格なのではないかと…

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>>10599 マンション検討中さん

駅近とは言え億するなら大阪市都心で買いたいですね…
大阪市都心部はそれでも手が届かない物件がどんどん増えていますが

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千里中央に住んでますよ！
上品とか言うだけで嫉妬するんですねー
アホかと思いました！
やはり、低所得層がこのスレを荒らしまくってますねw

グラングリーン大阪のサイトオモロー
https://grandgreenosaka.com/

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相場張れるお金も無い人が偉そうにボヤく板

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千中、外観は古いですが住むには悪くないと思ってます。
今住んでいる大阪市内の物件がここ2,3年で含み益が出ていて、数年前探していた時より千中の物件が相対的に安くなっているので、住み替えてもよいかなと。
早く千中駅直結再開発タワーの発表ないかしら。

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>>10601 匿名さん
自分のコメ読んでごらん。
恥ずかしいほど品の無い内容、しっかりと荒らしとるやん。

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>>10601 匿名さん

千里中央の住人の品位を落とさないでください

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>>10603 匿名さん

私も千里阪急ホテルの跡地にタワマンができるなら買いたいと思っています。駅直結とはなりませんが、中央環状線に接しており、眺望は抜けると思います。

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↑ホテル跡地にできるのなら、地下含めて駅直結になるんじゃね？
どっちにしても１０年くらい先になりそうなので
シエリアでいいんじゃね？

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>>10607 匿名さん

定借は無理

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>>10607 匿名さん

シエリアは無理ですね…
定借なのはもちろん、オール電化の時点でパスです

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じゃあジオタワーで

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>>10609 検討板ユーザーさん
オール電化を避けるのは、電磁波の影響を懸念するからですか？

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>>10611 マンション検討中さん

床暖房はガス温水の方がコストも含め良いんですよ

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>>10612 名無しさん
そうなのですね。
教えてくださりありがとうございます。

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いつもの茶番。やる気なし。
http://www.komei.or.jp/km/toyonaka-imamura-tadashi/2023/09/27/%e5%8d%8...

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>>10614 匿名さん

また再開発先延ばしですか…
我々はいつまでこのプロレスを見せられ続けるのか。

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まあ、千里中央の再開発がじっくり行われるというのも、北摂全体の均衡ある発展という観点からすれば悪くないかもしれない。北急は再延期することなくめでたく延伸開業するし、万博記念公園駅前ではアリーナを中心とした大型開発が進められ、北千里ではディオス一帯が再開発される。
その後に満を持して真打登場というわけですよ。

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>>10616 匿名さん

そうすると、やはり全面開業は2040年代となりそうですね。
今生まれたばかりの子が二十歳くらいでしょうか。
先は長いなぁ

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>>10617 マンション検討中さん
>>5037や>>5041のような昔の書き込みを見るとなんとも言えない気持ちになりますね

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>>10618 匿名さん

このスレの最初の方を見てたらもっと切ない気持ちになるよ。2016年11月当時、セルシーから店がどんどん少なくなっていってる時期で、このままではセルシーが廃墟になるっという悲痛な叫びが聞こえてきます。その言葉通り、セルシーは廃墟になり、廃墟のまま誰も想像もしてなかった6年が経過しようとしています

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阪急西宮ガーデンズと比較すると、今どのあたり？
少なくともホテルと一体検討なら1996にも至っていないかな？

1996 西宮球場のプロ野球公式戦終了
2002 西宮球場の営業完全終了
2004 解体開始
2005 阪急、複合商業施設の発表
2006 着工
2008 西宮ガーデンズ　オープン

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>>10615 マンコミュファンさん

コロナ禍の次は建設コスト。
再開発しなくて良い理由を探し続けてるね。
周りは着々と開発されてるのに、説明がつくと思ってんのかな。千里中央の住民もバカにされたもんだ。豊中市から独立できたら良いのにね（笑）

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結局　維新の都構想が正しかったわけか？
延伸が実現したのも、半分維新の力だからな？

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>>10622 匿名さん

維新から千里中央再開発推進を標榜して豊中市長に立候補したら当選するんじゃないかな。
今の市長は再開発に対して他人事のような印象を受けるんだけど、何か発信してるのかな？

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>>10623 通りがかりさん

市長選は去年行われたばかりですよ。維新は候補を立てず、現職が無投票で再選しています。

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>>10616 匿名さん

一理ある。10年後はニーズも今と全く違う価値観に変わってきているだろう。全く違うコンセプトで再開発された千里中央は大阪の中でも垂涎の街になっていて欲しい。それまでみんな、死ぬなよ！！

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>>10624 匿名さん

現在のこの体たらくを招いたのは市議でもなく市長でもなく無風当選を看過した豊中市民ということですな

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大阪市は赤字転落なので。
今後維新が正しいかったか開発を先行するのが
正しいのか。今後の大阪市の財政状態が心配。
開発優先もねどうかと思うけど。

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うーん、そんな先になるのだったら、エイチツーオーリテイリングは千里阪急百貨店と千里阪急ホテルの建て替え再開発だけに注力していただいて、セルシーの再開発については即時撤退してほしいですね。

セルシーについては、資金力のある三井不動産商業マネジメント株式会社さんに、ららぽーと千里中央でもすぐにでも作って欲しい気がします。それでも千里中央の再開発は、充分魅力的なものになるかと思います。

エイチツーオーさん、撤退してください！！

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>>10629 通りがかりさん

千里阪急百貨店とセルシーを一体とした再開発が豊中市の再開発プロジェクトの既定路線だからこれを変更するのは難しい。百貨店とセルシー両方まとめて他社へ売却するしかないだろうね。

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>>10621 名無しさん
千里中央が吹田市だったらまた違っていたのかなあ

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>>10629 通りがかりさん

さすがにららぽーとはエキスポがあるから無理やろな
むしろ商業地はエキスポに任せて、千里中央は通勤に便利な住宅地というスタンスに落ち着きそう

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>>10631 マンション検討中さん
ふきたはイヤだ

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>>10632

東急不動産のキューズモール千里中央でもいいですね。

エイチツーオーはこの５年半、セルシーを放置してきただけではなく、周辺住民をも放置してきましたよね。
現状なり、今後のことになり、何一つアナウンスないのは企業姿勢として不信感すら抱いてしまいます。

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もう一般人向けショッピングモールは萱野と万博でええんちゃうか？
千中は周りに富裕層多そうやし船場もマンションの価格高騰で富裕層多くなりそうやし、富裕層向けの開発になったりして。
ゆったり滞在できる大きい高級ホテル(ランチとスパで5万円)とか阪急百貨店も外商メインで富裕層向け高級ブランド、貴金属たくさんの品揃えとか。
食品も和牛(国産牛にあらず)オンリーになるとか。
店舗面積広いコンフォートQ千里中央店とか。

うちあと15年くらいしたらもうちょいお金に余裕できると思うからそしたら富裕層向けでもいい(*´∀｀*)

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いっそアミューズメントパークなんてどうかな？伊丹空港や新幹線を利用して世界中から人が集まってくるような。それはそれで千中住民は嫌がると思うけど。

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定借タワマンと老人ホームに落ち着く可能性98%

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>>10637 名無しさん

老人タワーホームですか。

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淀屋橋、本町あたりのグレード高いビルでも
急激に空き事務所多くなってきてるし、
梅田のイーマも3割はテナント募集してる。
もう建物あまり出して来てる感は特に最近実感。
次はマンション余り出すだろうね。
普通考えたら建て過ぎでしょう。

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シニアセントラルタワー千里中央
人気出そう。昭和生まれ回帰。

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大きい老人ホーム作って、その横に大きい病院作ったら完璧じゃない？急病で倒れ込んでもすぐ病院にいけるし、もし退院してもすぐ老人ホームに戻れる。

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千里中央が良くなり過ぎて周辺が過疎る
これもあり得る

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>>10643 匿名さん

うーん、駅の周りのマンションも古くなってきたし、ますます高齢化する未来しかみえないけど

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>>10642 通りがかりさん
ヤマダ電機横のがそれやん？ああいうのもう一個あってもいいと思う。
いっそセルシー跡にできてもいい。
下層にデイサービス、整骨院、フィットネスジム温泉付中層にリハビリ付総合病院2次救急あり
高層に老人ホーム
完璧や！！
コンビニもよろ

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いずれ老人になるのは確実に通る未来。
高級老人ホームいいかもね。
それまでお金貯めとこうね。
蓄えがないと相手にもされませんから。

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>>10640 検討板ユーザーさん
デベロッパーは建て続ける事で利益が出ますからねえ…建てた後は知らん！て感じでしょうか。　大阪もそうだが、東京もビル建て過ぎな気がしますね。大阪はホテルが足りないと言う声に過剰反応してる気もします。

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高齢者施設は駅から離れた土地の安いところに作ることが多いから、千里中央に作るかなあ。タワマンの一部としたらありうるけど、それこそ豊中市民から再開発の約束を反故にされたと猛反発を食らうことにもなるし。結局、何が建てられるとしても一定の反対勢力はいるよな。

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高齢者のピークはこの数十年で後は高齢者も減りますからねぇー
東京のビル建てまくりは国崩壊の時限爆弾にしか見えません。。
首都直下、南海トラフ、富士山噴火、
それがなくても人口激減で飽きテナントだらけ。。
50年後には国民を全員東京へ集めるつもりなんでしょうか。

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>>10645 名無しさん

近くの公園にゲートボール場も整備しましょう。

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