２３区で№１の区はどこだ！！

人はともかく自然は都心には求められない。
奥多摩や秩父長瀞でゆっくりしたい。
有栖川公園近辺の図書館はそこそこいい。

うまい飯を食うにはフットワークの軽さが必要。
都心に郊外及び地方等、ほんとうにいい店は知る人ぞ知る。
地元常連が通う老舗にいい店が多い。

私はあえて豊島区を挙げてみる。
都心の区とと比べても利便性に遜色ないし、地価も物価も他の都心区に比べて安い！
地盤も概して悪くなく、その点では都心区の低地よりも優れている。
高級感はないが、庶民が都心で暮らすには良い場所だと思う。

足立区。
就学援助率No.1

そんな足立区が好きだ。

住コロのスレって、やっぱり電波放ってるのが居ないと伸びないね。
天カセスレとか内廊下スレみたいに。

港区電波とか居そうなものなのに。

↑郊外の壁掛けエアコン、外廊下マンション住人のつぶやきでした。

残念。
正解は千代田区内廊下天カセマンション住人でした（笑）

例えば年収500万円の人が、何れの区に住もうが課せられる
住民税は同額なのでしょうか？

私の周りでは同額と言う人、異なると言う人と
意見が分かれるのですが。

異なる場合、千代田区、中央区、港区は他区と比べ
高いイメージがあるので、これら３区の行政の評判は
割と高いようですが、その分住民税が高いのであれば
それもそうだろうと思うのですが。

実際はどうなんでしょう？

年収が同じでも控除額が違うと比べられないよ

例えが悪くてすいません。
同じ人間が異なる区に住んだ場合の課税額
の差異があるかどうかということなんですが。

年収500万円の人間が千代田区に住んだ場合と、
足立区に住んだ場合等。

>47
住民税は一緒でしょ。
計算式があるじゃん。

少し不便な場所が多いけど、伝統と閑静さで文京区でしょう。
地下鉄駅しかないけれど、人気のエリアです。

文京区は同意だな。
治安も良いし、学校のレベルも高いからファミリーによし。
都心に近いからDINKSによし。
寺、庭園、植物園と歴史あるところが多いから年配にもよし。
大学病院沢山で人生の終焉の人たちにもよし。
昔から人が住んでいるところだから懐が深いんだよね。

文京区か渋谷区がいい。

若いので世田谷中野杉並派

>55
安いから若者の初不動産にはいいね。
田舎者多いから染まらないよう気をつけて。

港区でーす。ーー＞緑あり、ロマンあり、そして高級感覚がある。不動産を購入したい憧れの場所です。

練馬も割りといいよね

４２へ一票

>56
安い？
決して安くはないと思うけど。

文京区がいいね。昔からの東京の街って感じがしする。
ここに住んでいるとと世田谷とか杉並とかが田舎だということが
よく解るよ。

>61
田舎って自然が多いってこと？
私はその方が好きだな。
緑が少ないところや排気ガスが多いところは
好きじゃないので。

どこでもいいよ。

終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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中途半端な区が必死なスレですからネ・・・

>>62
中途半端に中野区とか豊島区とかいうよりも、
皇居のある千代田区、大学の多い文京区のほうが緑が多かったりする。

緑を重要視する人は２３区内に住むべきではない。

墨田区は緑がいっぱいでびっくりした。
世田谷は美登利にいっぱい人が集まる。

>>67
美登利は目黒にも出現だよね。

緑の比較的多い２３区と言えば杉並・世田谷でしょう。

皇居のある千代田区もあなどれない

港区、文京区
が上位のようですね

海に面している分、やはり港区が有利ですか。

23区住人の一人当たり平均給与所得ランキング（千円）

１位　　港区　　　7151
２位　　千代田区　6122
３位　　渋谷区　　5986
４位　　文京区　　5288
５位　　目黒区　　5125
６位　　中央区　　4961
７位　　世田谷区　4892
８位　　新宿区　　4638
９位　　杉並区　　4555
１０位　練馬区　　4203
１１位　品川区　　4182
１２位　大田区　　4068
１３位　豊島区　　4067
１４位　中野区　　4033
１５位　台東区　　3961
１６位　江東区　　3792
１７位　板橋区　　3733
１８位　北区　　　3666
１９位　江戸川区　3610
２０位　墨田区　　3567
２１位　荒川区　　3561
２２位　葛飾区　　3498
２３位　足立区　　3429
とりあえず金持ちが多いNO!は港区みたい。
ベスト４は港、千代田、渋谷、文京。
皆さんどう思いますか？
僕的には当たり前な順位に感じます。

新浦安は1000万オーバーらしいね

>>74
出てこなければ恥をかかなくてすむのに・・・

まあこういうことだ。
お金持ちNO1:港区
住宅ブランドNO1：千代田区
ファッションブランドNO1：渋谷区
頭脳集積NO1：文京区
ある意味NO1：足立区

>>72
表をみて最初
港区７０００万、千代田区６０００万・・・・と早飲み込みしました。
都心に住む人はさすがだな〜と。

良くみたら７００万？　ほんと？

新百合や新浦安の方が圧倒的に高いね

>74,78
区全体と市のピンポイントを比べてる・・・。
千葉と神奈川の民度って・・・。
あと、23区以外は対象外なんでよろしく。
>77
これも指標が労働者世帯の平均か、23区に多い昔から住んでる老人達（もう働いてない）を入れての平均かで異なる。
世田谷区がだしてる税金からの調査だと成城ピンポイントでは平均給与2000万近かったはず。
いずれにせよサンプル次第で金額は変わるが順位に異論はないね。

>>79
そんなにカリカリしないで。
順位に異論はないに異論はないけど、数字にちょっとびっくりしただけ。
千葉や神奈川と比べるつもりは毛頭なかったけど、これくらいで民度がどうのなんて言うようじゃ・・・。

＞成城ピンポイントでは平均給与2000万

やっぱり大したことない気がする。
数億とかの年収だって珍しくないだろうし、ピンポイントなら４０００万位あっても良さそうなのに。
以外と都心もふつ〜の人が住んでるんだね。

>81
当たり前。
何勘違いしてんだ田舎者。

まあ金額に関してはお金持ちほど節税とかするからなあ。
なつかしの芸能人納税額をみてもわかるように。
「本当に」稼いでいる金額はわからないよ。
順位を見る指標だろうね。これは。
しかし、「お金」の内容になると俺を含めすぐレスがつくね。「学歴」みたいに。
みんなコンプレックスもってるんだなあ。

>何勘違いしてんだ田舎者。

都心出身だよ！
都心に住んでると優越感だけ持ってるふつ〜の人がいて嫌だねえ。

おっと違った。
優越感に見えるだけのコンプレックスだね。

田舎者でもいいや！　人生穏やかに過ごせるほうが貴重（＝豊か）だからね．．．

＞84
世田谷とか足立区でも23区だから都心出身なんて言わないでね・笑）
都心育ちというのは、都心三区、100歩譲っても山手線内で生まれ育った人を言いますよ。

＞成城ピンポイントでは平均給与2000万
サラリーマンが皆無だと言うこと？親と同居の若い世代がいないということ？
親が2000万円で子供もそうなるには、個人経営の2世しかいないでしょう
サラリーマンで2000万円というのは、上場企業の役員クラスなら50代未満はいない
会社経営で2000万円の年収を計上しているなら、よほど税金に疎い経営者だね。
成城は昔は田園地帯で地主が多いから、それなら理解できる。

都心は便利だとは思うけどそれだけ。
住まいとして考えると周辺に緑が多くなくては。
戸建てであれば敷地面積もそれなりにないとね。

>84
都心出身なのに
>以外と都心もふつ〜の人が住んでるんだね
こんな文章書くのおかしくね？

杉並区のJR荻窪駅から南側だね。
南荻窪、荻窪、永福、久我山、浜田山あたりだよ。

むしろ都心より荻窪あたりの方が金持ちが多い気がします。
都心には廃墟染みたところも多い。

>91
勘違い・・・。

格でみれば目白が一番
面白さでいえば中野
区画は練馬

南荻窪界隈には豪邸も多いよね。
太田黒公園あたりの雰囲気好きだな〜。

善福寺に住む官僚を親に持つ子のうちに遊びにいったとき、
豪邸ばかりで驚きました。すごかった・・。

杉並にも高級住宅街意外と多いよね。

ウチの妻は荻窪駅の南側の住宅地で生まれ育ちました。
結婚して文京区に移ってきましたが、文京区の方が
ずっと住みやすいとご機嫌です。皆さんも文京区へどうぞ。

>98
例えばどういうところが住みやすいの？

＞９９
多分に個人的な印象もあるでしょうが
文京区は落ち着いていますね。特に日曜は。
杉並みたいに交通量は多くないし。
勿論、交通至便。お茶の水だってバスでちょっと。
本郷通りはほとんど渋滞しませんし。
お店も顔見知りのいいおじちゃんが多いし。
フレンチ、イタリアン、ケーキ屋などハイカラな
お店はイマイチですけど。
クイーンズ伊勢丹はあるし、安さを求めれば駒込の
霜降商店街へ行きます。
大学病院は４つあるし、個人病院で内科は至るところ
にあるので安心。選択肢が多いので親切な病院を選べます。
六義園、東大キャンパスなど緑も多いように感じます。
こんなところだと思います。

＞100
でも文京区にはJRの駅が1つもありませんね。
というより私鉄も含めて通常の駅が1つもない、あるのは地下駅の地下鉄だけですよ。
地下鉄ばかりで、駅のホームから風景が見えるのは丸の内線の茗荷谷駅（谷底ですが）と
後楽園だけだと思いますよ。
交通網はお寒い限りなのも文京区の特色です、一方バス路線は発達しています。

>>101
文京区内は都バスがいたるところで走っているからな〜
駅、それもＪＲの駅にこだわるのは地方出身者？

文京区は論外だろ。
本郷：営業しているのか倒産しているのか分からない古本屋。
大正時代の木造下宿。
小石川：一日中うるさい製本工場。
陰気な雰囲気のお寺。
根津、千駄木：時代から取り残された老人の町。

文京区ねぇ・・・
じいちゃんが７０年前に本郷に住んでたよ。
まあまあだって言ってたな。
本当にいいところは実際はマスコミやネットで出てこないとこ。
安易に飛びつく人は来ないからねー。
自分の足で実際に歩いて良いと思った人が住むね。

交通網は寒くないと思うけど。
少なくとも山手線外よりは相当いいでしょ。
後楽園付近とかなんて何路線もあるし、飯田橋使えるところもあるし。
南北線できてから陸の孤島（駅から10分以上歩く）は少なくなりました。
でも、区で住みにくいとか住みやすいとかはいえないと思いますけどね。
区のどこに住んでるかで全然違いますから。

文京区ねぇ・・。
あんまりなじみがないんだよねぇ。
根津、千駄木あたりは下町っぽいイメージで小石川あたりは
製本工場のイメージで音羽は出版社が多いってイメージかな。

>106
なじみがないのによく知ってること・・・。
本当になじみがなければ小石川は「小石川療養所」「小石川後楽園」「小石川植物園」。
音羽は「鳩山」じゃね。

音羽は殺人事件があったね。
久我山は政治家関係が多いかな。
ちなみに官僚は貧乏人も多い

＞駅、それもＪＲの駅にこだわるのは地方出身者？

江戸っ子や都心育ちの特色だよ、
田舎者もしくは上京組の子弟にはわからない感覚だよね。

文京区＝地下鉄住民、バス住民、名前だけ・・

しかし、文京区に妬み持ってるやつが多いな。
東大ならなじみあったのにね。

>101
うちは大和郷なのでＪＲ駒込駅を利用できます。
南北線はきれいですいてて最高！ですし。

なんでこんなに文京区がたたかれるのか。
いい街じゃん。雰囲気もいいし。

>115
学歴コンプレックスが多いからです。
国立小中高、大学、そして私立の名門が集積してるこの地区になんかコンプレックスとか妬みがあるわけ。
だから学歴ネタはすぐみんな反応する。
また、ただ名門が集積してるだけならまだしも、年収も高い地区（23区で4番目か5番目）だから、年収コンプレックスも食いついてくる。
別にコンプレックスない人なら115さんみたいな反応だと思うけどね。
都心に近いわりに牧歌的。華々しさはないけど、その分犯罪率は低いし、緑の占有率も高いし、住むにはいい地区だろ。

>>115
言われてもいないのにそういうことわざわざ言い出すってのは名門校が林立する中で
平凡な学校に通って肩身の狭かったトラウマか何かですか？

まぁ、それは置いておいて、そりゃ、どこだって住めば都だけど、ちょっと一歩引いて
みれば>>103がかなりいい線ついてる。

最近、変にブランド化してマンションなんか建ってるけど、一応周囲に溶け込むような工夫は
ちょっとは見られるけど本質的にやっぱりあの地域にマンションは異質だし、また、そういう
地域なのにマンションが建たざるを得ない立地というのもある意味かわいそう。

もっとも、既存の住民も街並みに似つかわしくない重量鉄骨３階建ての賃貸併用の物件を
敷地目いっぱい建ててる家とか、セットバックケチってスケルトンリフォームしてたりとか
街並みを壊しまくってるわけだけど。

ある意味、>>103みたいな風景が残っている場所はむしろいい場所で、今はセットバックケチった
スケルトンリフォーム物件で狭くなった道路の先に、形ばかりの公開緑地を持ったマンションが
あって、その先にまた道が狭くなって・・・みたいな非常に見苦しい場所が増えてきている。
本来、歩行者だけが通るような道に平気で自動車が入り込んでくるし。

上の>>115は>>116の間違いです。失礼。

文京区はちょっと変わってるから賛否両論でしょう。
学校については進学校卒業した人たちというスレにあるようなところに行かないと。

>117
またコンプレックス君登場です。

>120
117じゃなくて116でしょう？

117だろ。
116は普通の意見書いてるからね。115に対する。
別に文章からコンプレックスは感じられない。
学歴と年収ネタはすぐみんな反応する。
117みたいに。（俺もだが）
どっかのスレも東大だなんだって過疎ってたのにいきなりレス数のびてる。
学歴と年収で話題になりやすいのが文京区なんだろ。

江戸川区けっこう住みやすいっす！
またなんか言われそうだけど
物価は安いし！水と緑が多いです。

買い物に関しては文京区は実に悲惨だね。
何しろ、文京区は区独自の条例で大規模店どころか中規模店（500㎡クラス）まで
規制の対象だからね。

http://www.city.bunkyo.lg.jp/sosiki_busyo_keizai_jigyo_daikibo.html
> 文京区独自の制度として、店舗面積1,000m2以下（500㎡以上）の中規模小売店舗を
> 出店する際にも、出店予定の方々に、地域のまちづくりと調和のとれた出店を行って
> いただくために、「文京区中規模小売店舗の出店に伴う生活環境の保全に関する要綱」
> を制定しました。（後略）

行政ははっきり地元零細商店保護、大型・中型店に対しては規制。
それもこれも区議会議員の選挙に行くのは地元零細商店主ばかりだからね。
区議会議員と零細商店との癒着構造があるんだな。
そこが改まらない限り、文京区は消費者にとっては悲惨な町だな。

文京区と学歴コンプレックスか。。すごい理屈を思いつくもんですね。
東大卒で文京区にそのまま住みつく人って実際は少ないよ。
本郷にいるのは、学部生か大学院生（就職できないポスドク含む）。
卒業後に、収入が良い職につければ、みんな文京区から出て、渋谷区とか港区、
目黒区、世田谷区（つまり城南地区ね）、もしくは新宿区あたりに家を買う。

文京区には買う人は少ない。だって、学生時代の嫌な思い出が多い区だからね（笑）。
知ってる？　東大生って、お互いにお互いのこと嫌いなんだよ。
それに、貧しかった学生時代に通ったラーメン屋、定食屋、カレー屋とかさ、、
卒業してからたまにいくのはいいけど、住みたくない。

>125
>文京区と学歴コンプレックスか。。すごい理屈を思いつくもんですね。
本当に。
文京区をやたら持ち上げる人の書き込みがあってそれに対して他の人が
淡々と自分のイメージを書いたらいきなり116みたいのが出てきた感じ。

そうやって食いつくからコンプレックスっていわれるんだよ。
反応しすぎ。

NO1を決めるスレッドなんだから素直に良いところを書けばいいのに。
区を批判する書き込みはやめませんか？
書き込み停止になったスレッド（東大であれた）と似てきました。

「住宅地」としてのno1は千代田区かな。
土地として資産価値の高さ（保てる）、風格、歴史、知名度が抜群。
ついでに名門校多し、緑も多い。
あと人によっては「港、渋谷、文京」あたりがno1候補になるのではないでしょうか？
なんか年収ベスト4になってしまいました。

同じ区でも場所によっていろいろだと思う。
あんまり意味のあるスレとは思えない。

名門校でいえば秋田高もいいね
国連事務次長もいたり

医者はどこも結構いる。
学者は公立もそれなりにいるけど最近は有名進学校に多い模様。
文系は昔から名門といわれる学校が強い。旧尋常中等

このスレが荒れる原因は、文京区を実力以上に評価する人が約１名いるからじゃないの？

千代田区に次いで、港区、渋谷区と同列にNo１候補として扱うなんてどうかしてる。
まず、行政区としては、千代田区、港区、渋谷区には文句はないが、文京区よりも
明らかに中央区、新宿区の方が格上。
さらに、不動産（住宅地）の価値は、さらに、目黒区、世田谷区、品川区といった
城南方面のほうが格上。

文京区は豊島区、練馬区、北区と同列の城北区だよ。だから練馬ナンバーでしょ？
それを認めずに（おそらく文京区に不動産買った人だと思うが）実力以上に文京を
褒める人がいるから荒れる。

何度も言うが、勝ち組は文京区に住まないんだよ。
ごちゃごちゃ医者とか名門云々とか言ってないで、東大の同期会（というか筑駒と
か麻布の同期会・・開成じゃなくて）の名簿見てみろよ。
文京区に住んでいる奴なんてほとんどいないだろ。

>135
コンプレックス君発見。
そんなに熱くならなくても・・・。
文京区いますよ。
というかばらばらです。

>さらに、不動産（住宅地）の価値は、さらに、目黒区、世田谷区、品川区といった
>城南方面のほうが格上。
区平均だと目黒が文京の1個上で、世田谷と品川は結構下じゃなかったっけ？
台東とか豊島より下だった気がする。もちろん住宅地で。
>文京区は豊島区、練馬区、北区と同列の城北区だよ。だから練馬ナンバーでしょ？
ちなみに格上らしい新宿区も練馬ナンバーですよ。
新宿が城北って聞いたことないが・・・。
あと杉並も。

>136
だから「ほとんど」いない、と書いてあるでしょ。
そりゃ、少しはいますよ。住むところに規制があるわけじゃないのですから。
ただ、構成比としては非常に小さいです。
学生時代はあんなにたくさん住んでいたのに。皆、社会人になって、
ある程度の地位と収入が得られると、文京区から脱出する傾向にあるという
ことは明らかです。

住居取得にむけて有益な情報を提供しあう掲示板だと思っておりましたので、
ウソ偽りのない情報を提供したつもりですが、コンプレックス君呼ばわりとは、、
心外ですね。

>138
で、137に対する返答は？

千代田区はイメージはいいが実際の住環境としては普通。
麹町でも半蔵門でも日常生活を考えるとどうでしょう