東京23区・都心生活の不便なところは？

お金持ち＝＞豊裕層 の言葉の定義を探そうとしたら・・古い記事だが、
＞メリルリンチ日本証券が１６日に発表した世界の個人資産家に関する報告書によると、
＞０３年末時点の日本で不動産をのぞく金融資産を１００万ドル（１億１０００万円）以上持つ富裕層は
＞前年末より７万２０００人（５．８％）増えて１３１万２０００人。全世界の１７％を占めた。
＞報告書によると、全世界の０３年末の富裕層は、前年末比５０万人（７．５％）増の７７０万人で、
＞保有資産は同７．７％増の２８兆８０００億ドル（約３１６８兆円）。
らしいね．．．

他にも色々ヒットした。今は「豊裕層」も一般的(笑)らしい。

フェラーリが世界で一番、多く走っている街は「六本木」という噂です。
（本当はモナコのような気がするが。）
もちろんフェラーリは素晴らしい車でしょうが、本当にフェラーリの
ことをよく知っている方が乗られているのでしょうか？
ルイ・ヴィトンもそうですが、センスや知識のない人が身につけても
チンドン屋にしかなりません。

チンドン屋にさえなれない人がいっても、あまり・・・

どうせ成りすまし金持ちだから

いい加減に僻むのやめたら、都心って本当に金持ちも多いよ

経済的に豊かでなく教養と品位もそれなりなのは見苦しいというより、ただ悲しい・・・

地上げ屋みたいな金持ちより、清貧な科学者みたいなのが理想だな

でも持ってるもんの勝ちやね
世の中銭やから

成り上がりを非難することなかれ、彼らは少なくとも君たちより努力している
過去の栄光、成り下がり、没落よりましでしょう

本人は自己責任だからいいんだけど、家族持ちは子供や奥さんに迷惑をかける、辛い思い
気付いていない人もいるんじゃないかな。
大人は自動車でも何でもあるけど、子供は通学や遊びに行くのにえらく苦労しているのを知らない？

＞子供は通学や遊びに行くのにえらく苦労しているのを知らない？
本当に苦労していると思うよ。 都心の交通量の多い道路でランドセルしょって
歩いているんだもの。 遊びに行くんだって、危ないよね。

>>231は、郊外の子供が苦労している、と言っていると思ったのだけど、違うのかな。

科学者が清貧？妄想だろ。
化学・生物系・・・製薬会社、化学会社から献金貰いまくり、癒着の構図そのもの
物理系・・・小柴のじいさんみたいに国家予算使いまくりか、
中村修二みたいに成果が上がったら会社に分け前を要求しまくり

いずれにしても近代の科学は金と無縁ではいられないってことだ。

やっぱあお金なんだねえ。

郊外だろうが都心だろうがお金持っている奴が一番！！

自己否定してどうするの？

どうせ自分には縁が無いからしょせん人事なんで。
目の前の借金返すのが僕には精一杯ですから。

都心にしても郊外にしてもそれが、大多数の人でしょう。
住宅ローンがあるから、嫌でも会社はやめられない、
アホな上司にも我慢して、愛想笑いをしているということ。
知人は、それに加えて嫌な奥さんとも離婚できないと言っています。
住宅ローンは、少なからず人生を左右するものです。

>住宅ローンは、少なからず人生を左右するものです。

どれくらいの割合の人が住宅ローン借りるんだろうな。
借りられることがわかると自分のお金が増えたと勘違いしてしまうのかも。
でも、ローン地獄、借金生活、恐くないか？
冷静に見ると、借りてる段階で＊＊＊とも言えそうだが、
そんなこというとたたかれそう。

大見栄も皆んなで張ればごく普通。　　大手銀行ローン担当者

＞どれくらいの割合の人が住宅ローン借りるんだろうな。
根拠レスですが、あくまでも印象だと
郊外や23区内の大衆マンション（目安6000万円未満）だと90％くらいはローンかな。
都心や郊外の高額マンション（目安7000万円超、高級とは別）だと70％くらいでしょうか？

ローンってずっと嫌だなと思って車までは現金だったけど、
さすがに家はローンだよ、遺産でもあれば別だけど。

スレタイは「東京23区・都心」とあるから、都心だけに限ってないみたいだね。
23区でも都心でないところもかなりありそう（むしろ大部分？）ですが、
あまり話題になりませんね。

だって、不便なところはないもん。

バス便主体の23区城東地区、埋め立て地の湾岸地区もありますよ。
あそこを便利というなら、埼玉の方がぜんぜんまし。

山手線の内側と言えども最寄り駅まで徒歩１５分なんて
場所もある。閑静な場所かも知れんが不便な場所だな。

>>245
どこどこ、具体的に教えてください。
思い浮かばないな・・

>246
まあ15分は少ないよね。
目白台2丁目の交差点付近とか広尾3丁目の交差点付近かな思い浮かぶのは。
南北線と大江戸線のおかげでかなり少なくなったね。
その二つがないときは結構15分あったね。

>>246
吹上御所とか遠そう
半蔵門から出れば近いのかな

>248
あそこらへんは半蔵門から5〜10分でしょ。

＞目白台2丁目の交差点付近とか広尾3丁目の交差点付近かな思い浮かぶのは。

地図ソフトがあったので1分＝80ｍで計測してみました
広尾3丁目交差点：渋谷15分　広尾駅：16分
目白2丁目交差点：目白駅8分

遠く感じるのは、坂道と歩道橋でしょうか？
山手線内あまりないけど、23区内なら西や東には陸の孤島的な場所はありますね。

目白２丁目交差点じゃなくて、目白台２丁目ですよ。
目白２丁目の千登世橋で徒歩8分くらいだから、目白台２丁目は
１５分かかりますよね。

＞251
失礼しました、勘違い。
目白台2丁目ね、日本女子大、小田急マンション、朝日マンションのあるところ
有楽町線　護国寺駅徒歩11分です（笑）

数年前にに小田急目白台マンションが売りに出ていたので、投資用にどうかと見に行って
最寄り駅は目白駅ではなく、護国寺なんだと気が付きました、それほど遠くない。
目白駅から日本女子大行きのスクールバスがあるから、確かに勘違いしますね。

こうやって見ていくと、やはり山手線内は交通網が発達して15分超の場所を探すのに
苦労するくらいです。郊外では信じられないことでしょう。
交通インフラについては、不便を感じません。但しメトロの終電は早めです。

郊外なら徒歩5分以内の好立地もまだポツポツと残ってますよ。
しかも私鉄の各駅停車駅なら本当に改札から家まで徒歩5分以内だし。

都心の駅徒歩5分以内は地下鉄だったりすると、階段とかエスカレーターで
かなり深い地下からのぼってくるだけで2分くらいかかるからね。

しかも都心の地下鉄駅は出口によってエスカレーターが設置されてない出口が
たくさんあるね。

あの急で長い地下鉄の階段はお年寄りには辛いだろうな。

>252
247だが検証ありがとう。
目白台2の交差点ってそんなもんなんだ。
まあ、護国寺からは実際坂道だから15分かかるとおもうけど距離的にいえば11分なんだね。
前にも述べたが大江戸線と南北線で陸の孤島は山手線内からは消えた感じだよ。
そのまえは市ヶ谷・白金・麻布・千駄木・本駒込あたりなんか結構距離あったね。
あと山手線ないはタクシーが通ってよい。便利。
郊外行ったとき車社会だからかタクシーが道で待ってても一向に来なくて困ったこと結構ある。

山手線内は都営バスが走りまくってるから便利だよ

>そのまえは市ヶ谷・白金・麻布・千駄木・本駒込あたりなんか結構距離あったね
いわゆる山手の高級住宅地だね。
昔から住んでるお金持ちは不便なほうが良かったそうだよ。
一般庶民とは感覚がかけはなれてるね。

外出には専用の車を使うし日常に必要なものは御用聞きが来る生活だからね。

都心というか山手線の内側に関しては、駅から遠くて不便と言うことはまずありません。
しかし駅があっても地下鉄だったり、商店がなかったりで「買い物不便、生活不便」ということは
あるでしょう。
前に出ていた、目白台2丁目は雑司ヶ谷の商店街くらいしかない、近くで人気エリアの
護国寺周辺の音羽エリアも坂道が多くてスーパーが少なくて、生協が人気だったりする。
目黒エリアもそんな傾向かな

しかし、御用聞きってなんでなくなっちゃったんでしょうねぇ。
ウチに来てた人は代替わりでやめちゃったんだけど。

都心物件が激減しているから、このスレも盛り上がらない？

都心（港区）に１０年住んでいるが、ここは何が不便なのかな？
う〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん。特に思い当たることはないなぁ。

郊外の方が買い物の選択肢は多いのかも。
ホームセンターとか、東急ハンズじゃとてもじゃないけどかなわない。

都心から郊外まで出かければいいんだけど、
郊外から都心に出るのはたいして面倒でなかったわりに
都心から郊外に出るのはなんだか面倒。

ホームセンター、ヤマダデンキ、ダイエーはあんまりないな。
物価が高いのは、うちみたいに貧しい都心住民には不便なところ
郊外へ行くとあまりにも物価が安いので羨ましい、
でも帰宅すると、やっぱり郊外には不便だから住みたくないと思う。

買い物とか用事を済ませるのが便利でもあり不便でもある。

大体の所には地下鉄で短時間でいけるが、あっちもこっちもになると
徒歩→地下鉄→乗り換え→地下鉄→徒歩　の連続で特に夏は都内は
ヒートアイランドで厳しいことこの上ない。

車でさっさと移動して、駐車場を気にしなくてもいいの郊外の方が
移動は楽かもしれない。

都心にすんでたって

>>ホームセンター
豊洲、なんだっけ
>電気
有楽町ビックカメラ

>大型スーパー
豊洲ジャスコ、品川シーサイドイオン

ちょっと出向けばなんでもありまっせ

>>264
＞車でさっさと移動して、駐車場を気にしなくてもいいの郊外の方が移動は楽かもしれない。

>>265に同じく。車でさっさと移動は都心も同じ。品川シーサイドジャスコまで１０分足らずだし、虹橋経由で東雲イオンや豊洲のビバホーム、ららぽーともささっと行けるよ。これら湾岸の大型店舗は駐車場も大きいので待たずに直ぐ駐車できるよ。
だけど、銀座／有楽町、渋谷、新宿などは確かに車だと動きにくいので基本的には電車・地下鉄。六本木は自転車か徒歩。

都心生活なので銀座／有楽町、渋谷、新宿など限定の話をすべきですね。
豊洲とか品川のジャスコって郊外と同じですから。

そう、品川のイオン、車で行くけどやっぱり遠い。
我が家から六本木は近いからだいたい自転車だけど、
豊洲は遠いのか近いのか、行ったことがないのでわからない。

豊洲や品川シーサイドはお台場と同様、都心住まいの行動半径からは外れているんじゃないかな。

あれ？　ずいぶん感覚が違うみたいね。
うちも六本木は自転車か徒歩なんだけど、品川シーサイドは遠いとは思わな。台場も虹橋渡るだけだし。豊洲／東雲はちょっと遠いかもしれないけど２０分前後で行けるよ。
うちの周りには、平日のちょっとした買い物は近所の大丸ピーコックやクイーンズ伊勢丹などの中小型スーパー、週末の買いだめは湾岸の大型スーパーという人が多いよ。

>>267さん、>>268さん
お二人ともイオンなどの大型スーパーは利用されないようですけど、そうすると日頃の買い物（食料品や日用品）はいつも三越、松屋、高島屋、伊勢丹といった百貨店に行くんですか？

あ〜、湾岸に出るのが習慣化しているかどうかという違いなのかも。
うちは、山手線の外にはほとんどでません。
ダンナ（都心育ち）が面倒がるのが最大の理由です。
豊洲、ちょっと行ってみたいかも。