プラウドタワー川口ってどうよ？

>>9399 匿名さん
川口駅がわざわざなら、浦和大宮は小旅行だな
わざわざ北に行くなら都内に出るでしょ
車持ちならどこ行くにしても駅前は行かない

>>9397 検討者さん

子供連れだと浦和、新都心に行くようになるんだな。ベビーカーで都内へは足が向かなくなったわ。

>>9399 匿名さん

結局どこに住んでるかはだんまりなんだ

川口に住んでたらこんな批判しないだろうし、ほかならなんでこんなこのマンションに執着するんだろうと多くが疑問のハズ、

>>9397 検討者さん
川口そごう撤退のニュース出た時に、ここで川口そごうはボロくて浦和伊勢丹行ってだし支障ない、アリオあるからいい、池袋行くから大丈夫って話が散々されてたよ。
結局広域の集客力がないから、これ以上の商業施設は厳しい。というか共倒れリスクすらある。

かなり出来上がってきたが、高くないけど明らかにデザインはおしゃれで存在感はあるな

街の雰囲気にはよい。

逆に新築で見ためが良くないマンションがあったら教えてほしい…笑
大事なのは中身ですよ…
台風の件や免震偽装の件もありますし、

外側はいくらでもキレイに見せることが可能ですが、マンションは長い付き合いになるので中身が大事では？

まあ、出来上がるのはだれでも嬉しいと思うので何も考えずシンプルに楽しみましょう

>>9403
川口市だけど？
浦和と汐留、松濤にもマンション持ってるけどね。

>>9401
ちょっと位置関係とかわからない方なの？
川口駅がどこにあるのかわかっていれば、浦和がわざわざにならない人も多い事が
わかると思うんだけど、地理とか苦手？ｗ川口市って南浦和駅近隣まであるのをわかってる？隣駅に行かずに、あの廃れたそごうに行くために川口駅に行くメリットを教えてくれるかな？

9406さん
台風の件て何なんですか、詳しく教えて下さい。
台風だ免震偽装だなど騒いで他のタワマンも、皆同じではありませんか。
何を考えているのやら。あほくさ。

ここのスレ最近ネガティブだね。
パークハウス川口本町のスレの方がまともになってきたな。

>>9409 検討板ユーザーさん

外構工事前ににあの雨量でプラウドタワー川口は事前に分かっていた台風に対して特に対策がなされていなかったのが結構問題ではないかとの意味ですよ

引用ですが、質問があったので再投稿させて頂きます。


台風の時のような大雨・長雨になると少し注意が必要です。

次のような状態がみられたときは強度や耐力が低下している可能性があるので、第三者による現場検査など、専門家に確認してもらったほうがよいでしょう。

・他と比べていつまでも湿っていたり、柔らかくなっている場所がある場合
・外壁の下地や床下地の表面が剥がれてきている場合

また、白く粉っぽいものが付いていたり、黒い斑点などはカビの可能性もあり、継続して湿っていると腐食が始まったりします。

腐食にまで至らない場合でも、乾ききらずにカビが発生してしまうと後々の健康問題につながることも。

また、断熱材に広範囲にカビが生えてしまうと断熱性能にも影響が出てしまいます。


無垢材などは濡れても乾いて元に戻る場合がほとんどですが、床の合板は濡れるとふくらみ、乾いてからも均一になりづらく、仕上げのフローリングが平らに張れなくなってしまうこともあります。

そのようなことから、合板にあらかじめフィルムを貼る施工業者もあるようです。

9411さん
何故対策が出来ていなかったと分かるのですか。関係者の方ですが。

>>9413 検討板ユーザーさん
単に理由をつけて、ディスりたいだけなのでwww

台風の時のこの掲示板の動きを見てもらえれば賢い方であればわかると思いますよ。
ぜひ見てみてください。

台風の時の掲示板見ましたが、何の根拠も無いような。むしろ頑張って下げスレに必死な感じで、スレに根拠がありませんが。

ここのスレほどいいがかりみたく、嫌がらせが多い掲示板、他に無いな。
なんでだろーなんでだろーななななんでだろー。

>>9408 匿名さん
あなたこそ分かってないね
駅前の話を振っていたあなたが蕨、南浦和近辺の川口市の話だしますか笑
車無い人はバスで川口駅にどれだけの人が行くか分かります？
車あれば浦和大宮駅より、ダイヤモンドイオンやレイクタウンに車で行くでしょ
私は25年間川口市民ですので、何を言われようと川口推しですよ
あなたはなぜ川口批判？

>>9418 マンション検討中さん

残念ながら、ごく数名の方の執着がすごく、
再三公平な立場の管理人から削除されるも荒らし目的で書き込む人がたえない掲示板になったね

松濤にマンションお持ちな方もなぜか参戦wwwすごいなー

>>9416 検討板ユーザーさん

台風のときに限って事前に対策されてるか、かなり話題になりましたが、それまで異様に活発だったポジの方々が一切現れなくなりましたよね…
対策が全くされてなかったようでしたよ。

あのときに写真を必ず残しときましょうとたくさんの投稿があったはずですが…

対策されていたのであれば根拠頂けると非常に参考になり、契約者の方も安心ですし、余計なネガもなくなりますので、根拠のあるポジの方の投稿お待ちしてます！

>>9420 マンション掲示板さん
詳細は自身で調べて下さい
川口市の特に芝川は氾濫の過去があったから、対策打ったから今回の台風では大きな問題なく終わりました
川口市の災害対策はかなり進んでいます
埼玉の北部西部が代わりにとは言いたく無いけど、都心部に近づくに連れて氾濫などが起こらないような策は出来てます
対策以上の雨が降ったら分かりませんが、今回の台風を乗り越えた実績は出来ましたね

>>9421 マンション検討中さん


いやいや、いま議論されてるのは川口市がどのような対策をしたかどうかではなく、
プラウドタワー川口が建設中の記録的大雨が降るとわかっていて、なにも対策されてなく資材やカビ等、完成後には分かりにくい被害が起きてしまってる可能性が非常に高いってことですよ？

事前に大型台風が来るって分かっていて、ずっと前から内装工事までやっている現場が対策しないわけないだろ。もちろん台風の後も確認済み。本当にくだらないネガ。

>>9421 マンション検討中さん

今回の台風では多大な被害が出た多摩川と比べて荒川の治水のレベルの高さが証明されました。また河川の上流が氾濫しやすく、川口の前に戸田の彩湖周辺や更に上流が氾濫することも分かりました。確かに台風で実績が出来たことは誰が見ても明らかですね。

・地盤が悪く地下水位が高い
→古くから住む川口市民は地盤沈下対策や液状化対策が必要な地盤なのは説明は不要。
・河川の氾濫はもとより、内水の氾濫リスクが注目されている。
→武蔵小杉は内水氾濫で注目された。工場跡地にマンションを増やした街づくりは川口と類似。尚且つプラウドタワー川口の立地は内水氾濫があった武蔵小杉より低地。

上記より台風などの大雨時のリスクが高いのは明白だと思う。台風の進路により、被害状況は違うのは子供でもわかることだし。

不動産を語るならプラウドタワー川口周辺の地盤造成や周辺の汚水管や中継ポンプの対策や雨水抑制施設などで反論しないと。
こちらも調べる限り安全とはとても言えないと思うけど。

>>9425 匿名さん

君、なぜ今回の台風で川口が氾濫しなかったのか説明して。そこまで御託を並べるくらいなら出来るよね？

上記はプラウドタワー川口だからというより、河川が近くで低地のマンション全般のリスクだけどね。
確かな情報によるポジ、ネガの議論を希望します。

>>9423 マンション検討中さん

何度も言ってますが…
台風のときのこの掲示板みてみてください。

対策がなされてたということでしたら、あの状況でポジ（契約者、販売関係者、口コミ対策業者）の方々が沈黙することが不自然なのでは？

ほとぼりが収まってから、なんの根拠もなく対策してたといわれても…
そのときにも後日、ポジの方々が「なにも問題なかった」と言うことはネガの方々は予言してましたし笑

いつも根拠をネガの方々に求めている以上、ポジの方も根拠のある情報を出してからにしたほうがいいのでは？

>>9426
外水ではなく、内水氾濫の話でOK？
くだらん話ばなりで、肝心の武蔵小杉の内水氾濫の原因の全容が見えてこないから、難しいけど
武蔵小杉は雨水と汚水合流式のため、河川の水位が上がり逆流するのを防ぐために、排水口を閉めたとの情報。
排水口を閉めた状態で大雨が振り続ければ、マンホールから溢れるのは必然。
わからないのが、河川の排水口を閉めたならもっと広範囲な内水氾濫になるのでは？と。これは想像だけどわ中継ポンプの故障などもあったのではないかと考えてる。
飯塚1丁目は過去には内水氾濫の実績があるけれども、何故今回は内水氾濫が起きなかったかと言えば、排水を閉めると判断する水位にならなかったこと、ポンプも故障しなかったため排水機能が持ったとしか言えないね。しかし、それをもって今後も大丈夫とは言えない。
内水氾濫の原因の情報開示をもっと欲しいところだね。

>>9427 匿名さん

ここより問題な海抜０メートル以下の東京都の方が問題だと思うが、そちらの物件に行かれてハイリスクについて話した方が効果的では？

「ここにいてはダメ」江戸川区の水害ハザードマップ

もし氾濫したら何日も水が引かなくて住めない期間長いらしい

てか戸建ては全滅、避難とかある人口じゃ逃げるに逃げられないからどうするんですかね？

逃げても避難所も水没

どこに逃げろと言うんでしょうか？

ここのネガスレ必死すぎ。
他人事で、親切心だけで、ここまでやりますか。
何か思惑がありそうで。

いやだから、相当に強い関心、想いがあるってことでしょ

一般論として、ここは狙ってた人多く、買えたらほしい人は多いはず。でも蓋開けてみたら価格で妥協した人もいるだろうから


でもプラウドタワーってそゆの多いらしい。
立川もすごかったし。高い。低仕様。とか。結局あんな値上がっちゃったけど

地元住民です。
購入者が購入承認を満たすためフォローするのはわかるんですが、明らかに購入意欲がなく親切心もなくどうみても、荒らし目的はみていて不愉快です。

ボロボロの宿舎から病院も出来て、楽しみにしてるので節度を守った投稿にしてください。

正直大手の物件を買いたいと思う人は、こういう掲示板はあまり参考にしない方がいいと思います。私は大手ではない小規模の物件を買ったので買った物件のマンコミはさほど議論されてされていなかったのですが、大手のマンコミは他のマンションの営業やネガティブなことばかりを書く方などが一定数存在します。
参考になることも書いてありますが、買おうと思ってる方が見られてもげんなりするでしょう。
なぜか買う見当もしない方たちが無駄に知識をひけらかし買う人の足を引っ張る掲示板となっているので、買うと決めたのならこんな掲示板は見ずに違うところで情報収集した方が有意義化と思います。

やはり台風の時に工事中にも関わらず特に対策がなされていなかったようですね…

今回の台風は地震と違って、事前に対策出来てないと野村側の瑕疵が認められますから手付金の返却対象でキャンセルが発生する可能性はあるかもしれませんね…

資材関係が無事なことを祈ります！
カビ等は完成後には見た目では全くわかりませんから…

こんだけ注意されて、削除までされても嫌がらせしてんだから、いんじゃない
投稿ルールにも書いてるし　覚悟あってやってんしょ

ま、あと2日だよ

9436さん
あと2日って何があるんですか。
良かったら教えて下さい。

9435さん
ガンバレ、ガンバレ、下げスレ
ガンバレー。笑笑笑笑笑

>>9429 匿名さん
排水を閉める水位に達しなかったのはなぜ？

>>9439
①上流での雨量が多かったこと
②水門を閉じたことにより逆に芝川からの流入がなくなったため？
②は以下の発表を見ての感想です。
水門を閉じたのは荒川の水が芝川へ流入しないようにとの説明だけれども、今回の台風では水門を閉じなければ、荒川の水位より芝川の水位の方が低かったのでと想像しています。気象の判断は難しいので、結果は紙一重だったのではないでしょうか？
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000759404.pdf

芝川って場所てきに東口方面から元郷
の方が、影響うけるような気がします。
違いますか。
すいません教え下さい。

飯塚が氾濫被害した？
半世紀以上前の床下つかったアレ？
氾濫なんて大袈裟なもんじゃない。
飯塚だけでもない。
静かに水引いておわり。
60年くらいまえは床上まで水きたが（畳の５センチ上くらいはきたがそれも川口で死者でない。聞いたことない）
以上、親が言ってる。

親切に？プラウドタワーのカビの心配まで何度もしてくれるなら野村に聞いて確認して野村を論破できたら、書き込んでくれると本当の意味で助かるなあ。
してくれないなら、やっぱり契約者か野村への嫌がらせと思うから、もうこの辺で撤収してくれない？

>>9442 マンション掲示板さん
激しく同意！
まじでくどいし、かなり限界まできてる

対策していた根拠の写真を上げることができればこんなに長引かない話なのに、一切写真が上がらないということは本当に対策がなかったんですね…
にわかには信じられませんが…

まあ台風の時のスレの様子をみたら薄々感じてはいましたが。
本当の契約者さんはそのときに何も対策されてない写真を武器に手付金返却のキャンセルを争ってるかもしれませんね。。

このスレッドの9100あたりから台風の話題のところまでの内容を見返してみると不自然なほどにポジ（契約者、販売関係者、口コミ対策業者）が沈黙してますから興味のある方は見てみてはいかがでしょう。

これを言うことで販売関係者が過去のレスを削除依頼する可能性があるので、スクショを地道に残してますので、そういった動きも楽しみではありますね。

もう少しで越谷のシティハウスの掲示板に追いつきそうなので盛り上げていきましょう！

>>9445 検討板ユーザーさん
削除依頼されても、建設的で正当なら消されないからね

消されるていうことは、荒らしを前提としてが、第三者から見て判断されてると認識した方がよい

↑
こういった投稿よりもネガの方が正当で建設的で中身のある貴重な意見だと思いますが…

まあ完売まであと少しかもしれませんし積極的に意見交換していきましょう！

>>9418
レスの流れを読んでみたら？
私は、川口市は広いから浦和に行った方が早い人もいると以前も書いたけど？
車無い人がなんで川口駅前に行くの？西川口・蕨や南浦和、東浦和・東川口行のバスもあるし、埼玉高速鉄道の駅だってあるんだけど。これで川口駅に行くよりも浦和に行った方が早い人がいるのもわかるでしょ？
ダイヤモンドイオンってどこ？もしかして未だにダイヤモンドシティ・キャラとか思っちゃってる？あそことっくに三菱が手を引いて名前変わってるんだけど。10年以上も前の話でしょｗ
川口に住んでいる人が川口批判しちゃいけないの？こっちはあなたより長くすんでいるけれど、川口市は問題ばかりでうんざりだけど。
川口市の職員はしょっちゅう逮捕されてるし。いじめ問題ばっかり起きているし、自殺者も何人も出てるでしょ。あぁ、最近なら市内の小学校で外国人の女児をイジメ続けて学校側の問題もTVでも取り上げられてたよね。挙句に他のいじめの件では市が訴えられているでしょう？おまけに口頭弁論で、市が「法に欠陥がある」というような発言をして問題視されてるし。
https://sukusuku.tokyo-np.co.jp/education/21262/
これで「川口推しです」とは私は言えないけどね。
そごうが撤退してる時点で、川口の街づくりなんて終わってる感じ。
だから住んでいても何も期待もしていないし、おススメもしないって感じ。

ネガの投稿が変わったから台風の対策ない、対して変わってないけど。
ダンパーがどうした、販売きかんながい、キャンセルなに、何の根拠もないだろう、何がネガの方がろ正当だ。おまえのネガには、根拠がない。

>>9449 匿名さん

イオンモール川口、2021年春再開業－建替前の約2倍に

https://toshoken.com/news/16233

イオン前川に近いけど大きくなるね

まあ、良くも悪いく、注目されていると言う事ですね。

9449、9452さん
そんなのここの掲示板と、何か関係が。

>>9454
関係ないと思っているあたり、すごくお目出度いですね。
マンション単体で価値が決まるわけじゃないんだから。
環境って資産価値形成にはとても大切なんですよ？
そんな事もわからないとは・・。

川口に住んでるって事と、川口駅近くに住んでるって事が全く意味が違うって事に、ようやく気づきました。
駅近だと、イオンモール川口が二倍になろうと前川と近かろうと、行かないので全く関係ありませんから。
交通の便的（バス利用）にそっちに行くより池袋や新宿、東京や銀座の方が近いし、ましてや浦和、大宮方面へ北上するよりは「関所」を超えて南下したいのが、川口駅近を選ぶ住民の気持ちじゃないでしょうか？

>>9456 匿名さん

そうそう、通行手形使って東京入りしますよね。

結局、川口には、そごうよりイオンやイトーヨーカドーの方がお似合いというこでＯＫ？

台風の時の資材関係のカビ問題は論破されましたっけ？
対策されていた写真があれば全て解決するのですが、
一向に出てきませんね。

>>9462 マンション検討中さん

とりあえず直近で指摘されている下記の不安材料の論破をお願いします！
過去レスから引っ張ってきてもらっても大丈夫ですよ。

【前向きな材料】
ブランド名で優越感はある。
ブランド重視の方なとってはあと5年ぐらいは最高でしょう！
乗り場まで実質15分ほどで到着可能
長期優良（その分割高になってしまってるのが残念だが）


【不安材料】
免震偽装
タワマンの名にしてはかなり割高設計・低仕様
エレベーター問題
機械式駐車場による維持費問題
ごみ捨て場問題
キャンセル多発問題
建設中に台風よる資材問題（対策されてなく水浸し）
治安問題
販売期間がまれにみる長期化問題
氾濫リスク


あくまで、個人的な感想ですので検討者さんの少しの参考になれましたら幸いです。

>>9468 匿名さん

よこからだけど。
ここはプラウドタワー川口の検討版です。
検討してる部屋はどこですか？
言い合いは迷惑です。

>>9469 マンション検討中さん
正論

荒らす前提で書き込むなよ
いい加減にしろ

検討者じゃないと投稿してはいけないんですか？
匿名掲示板なのに？
周辺住民として動向が気になるので投稿させてもらってます。

住民板で制限するのは理解できるのですが…
検討板まで制限するのであれば、購入者とみられる投稿がかなり目立ちますがそちらはいかがなのでしょう。

>>9471 マンション掲示板さん
動向が気になるので投稿させてもらってます。→
意図的に荒らし投稿でなければよいのでは？
ただ、ほとんど削除されてる通り、普通の人がみたら、？？な投稿ばっかよね

今までのあなたの書き込みは何番ですか？

>>9469

あなたこそ、どこの部屋を検討しているのですか？
自分の事は何も言わず、他人に「どこに住んでいるのか」「どの部屋を検討しているのか」
あなたも>>9465と何ら変わりませんね。
己の事を何も言わず、他人に質問するのはやめていただけますか？
****迷惑なんです****

>>9473 匿名さん

てか退場したら笑
それでも執着してきたい？

とうとうここまで来た？
二人でお好きにおやりになったら？
残り数戸で何が言いたいんだか？
ネットだと相手にしてもらえるからピーチクパーチク（笑）

野村不動産が売主で、今回のようにレストハウスがあるような物件だと、月1回ペースぐらいで居住者間のパーティみたいな集いが開催されるものでしょうか？
どの程度、参加されてるものかわからず教えてください。
理事になると、イベント企画の開催頻度が多くなりそうですが、大変なものでしょうか。

>>9476 匿名さん

レストハウス付きマンションの住民版をいくつか閲覧してみたら？
またはノムラに聞いてみたら？

それよりも
キッズルーム
ライブラリーラウンジ
こっちの方が不要論が一年ほどでよく挙がりますよね…

ゲストルームは必須で欲しかったですね…

ゲストルームあることで頻繁に来られて大変、うちはゲストルーム無しだからむしろかなり良かった。
これは個人個人で要不要論違うと思います。
ゲストルーム必須なら、ゲストルーム有りの物件に流れればよいだけのこと。

キッズルームは子供が大きくなれば不要ですね、ここは住民の入れ替わりがあまりないでしょうから。
その場合は用途を変更すれば問題無し。

ライブラリーラウンジは内容を見ると魅力あります。
しかしこれも後々、利用状況が少なければ別用途にできますよね。

今どきは部屋に招くより、宿泊する場合はお互いに気を遣わずに済むゲストルームが人気になっているようですね。

不要になったからといってすぐに用途変更ってならないのがマンションのネックなんですよ…
理事会ってのがあってもともとあるものを変更することがいかに大変か…（汗）
一人が反対するだけでなくならないですから

集団生活ですから使わない共用設備や想定以上に増加する機械式駐車場のメンテナンス費用もしかり、
ちゃんと管理費を納得して払っていくことが大事ですね！

ちなみにここはコンシェルジュさんはいるんですかね？

>>9474
荒らし行為、やめていただけますか？

タワーを名乗っていて、こんなに共有施設が無いマンションも珍しいですよね。
免震はいいのですが、電気設備はまさか地下って事はないですよね？
ハザードマップでも、川口駅周辺は冠水しやすい場所になっていますから、そのあたりは考慮されていると考えていいのでしょうか？

ゲストルームは使い方のマナーも含めてトラブルの元。すぐ近くに東横インがあるし無くて大正解だね。他に無くて良いのがコンシェルジュとかフィットネスルーム。無くても全く困らないし、ただの金食い虫。

>>9483 マンション検討中さん

そのとおりです。
どうしてもゲストルームやコンシェルジュ、ジム、プールとかを望むなら、このスレに長々いる必要ない、他マンションスレで検討しましょう。
もう、仕様は変わらないのだから。
その上で粘着ネガ投稿するのは悪意があると思われても仕方ないですよ。
あまり酷いと不味いのでは？

>>9481 匿名さん
その言葉、そっくり返されるかもよ？

どんなにネガしても実契約者は気にしてないよ、みてるのかな？。
やることがありすぎて大変なんだから。
登記とか、内装とか、家具とか、引っ越し、その他各家庭でやることテンコモリ。
自分みたいな暇人がそれらしく相手してるのがホンマだろ。
例えばディスカウントして売り出してもショック受けるような層なんていないさ。
ネガさんたちさあ、もう、痛いネガ投稿はやめたら？
これから頑張ってもっといいタワマンゲットしたらいいじゃん。

ゲストルームは使用者もはっきりするのでトラブルは比較的すくないですよ？
キッズルームの方がはるかにトラブルえげつないですけどね…
親同士のトラブルもありますし、一年経つと衛生面もクレーム多くなり使用者が減って誰も使わなくなるのが常です

ライブラリーも本当にエントランスで読んでる人みかけませんよ？

ゲストルームやコンシェルジュみたいな見せかけの豪華さなんかより、免震と長期優良と川口駅徒歩4分の立地の方が100倍良い。

いやいや、この価格帯のタワマンでそこの豪華さ求めないんですか？
当初から割高と指摘されていたけど…支えの免震に対して技術の偽装問題があって総崩れになった感は否めないですしね…

長期優良住宅は価格をムダに上げるためと評判も良くはないですし…結果がわかるのは何十年後ですしね…

ちなみにゲストルームは維持費全然かからないですよ？使用者が使用の度に500円そこらの使用料支払うだけです。
たしかシーツの交換代とかかな。
だから費用対効果がかなり高いと言われてるんですよ

↑
この価格帯で、どんな豪華さ求めるの？

築30年近くのリプレの売り出し価格を見りゃ、ここの価格帯が高いわけじゃないから、不必要な豪華さがないのは別に大したことじゃないと思うけど。

身の丈に合った価格と仕様だと思いますよ。

コンシェルジェにステータスを感じる人は、川口でマンション買わないですって。

川口で、この価格で、この内容なら満足って人が買ってるんだから、買わない貴方が
とやかく言う事じゃござんせんぜ。

野村なんだから、マンションの造りが良くて当たり前、そこは問題ない。
気になるのは、外構とレストハウス、駐輪場の仕様、敷地入口の公園です。内覧会の時に見る余裕ないから、入居してから気付くことが多いと思います。遊具の事故だけは避けるため、安全基準をどの程度満たしているか気になります。自治体でも遊具の対応や基準はそれぞれなので、野村の考え方が顕著に表れます。

マンションは管理も非常に大事ですが、野村のパートナーズは評判が良いです。住んでからも安心感があるのはさすがですね。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191107-00219699-diamond-soci

マンションの造りに関してはこのスレで散々酷評されてますよ…
外廊下設計とか各階ゴミ置き場とか…まあもちろん新築なんで1番外装には気を遣っているのは当たり前ってとこでしょうか。

プラウドタワーのブランドが健在のうちは大いに期待しましょう！

>>9494 マンション掲示板さん

正直、心配になります。

あなたのことが。

>>9495 匿名さん

笑った笑

でも、確かにさ、異常な執着は心配

家に帰る時に、ゴミ置き場の前を通らなければならないとか、造りは？？？ですね。

>>9497 匿名さん

他人さまなのに今のこの時期にまるで身内のような細かいご指摘ありがとうございます。
その点もリアルで確認し問題ありませんので。
心よりありがとうございます。

>>9497 匿名さん

山ほどある各階ゴミ置き場のないマンションの不便さを、1個づつ指摘されたらどーですか？

山ほどありますか？
内廊下のタワマンなら空調設備もコントロールしやすいのでアリだとおもいますが、
外廊下で各階ゴミ置き場だと最初はいいかもしれませんが1、2年したらけっこうしんどいと思いますよ？

外廊下で各階ゴミ置き場のタワマンってありますか？