プラウドタワー川口ってどうよ？

むしろつぶれる可能性は皆無に近いから大量の在庫を抱えても気にしない住友のような不動産になりそうですが。

南向きの部屋は4000中盤から後半じゃないですか？西口とは言え三分ですよ。南面に面してる通りも東口からのトンネル工事があり暗くて狭いあの線路下トンネルも広くなる予定だし。販売開始までどうなるかわかりませんね。

ここは、西口4分ですよ。東口4分の住友のシティハウス川口ステーションと迷ってます。
ここは、駅から何メートルの4分でしょうか？
東口住友は、250メートルの4分(１分80m換算)です。
ほぼ3分です。

同じ4分でも、下手したら70メートルも違いますからね。

>>103 マンション検討中さん

さあ、知りませんな。

確かに南向きの中階層以上は4500万くらいはしそうですよね〜

西口で4500万。ここは価値観になりますか。
西口でこの金額は高いと思う人も居れば、妥当だと思う人も居ますよね。
将来何があるか分からないですから資産性は考慮しないといけないですかね。
資産性となるとやはり東口を検討するべきでしょうか？

資産価値を重視するなら、東口を選択すべきですね。
suumoとかみてもらってもわかるように、
最も高いと言われるこの時期で西口て5000万超の扱いはなく、あるものはずっと売れ残ってます。

これは、事実として、リセールは圧倒的に東口駅チカ物件には及ばないのは間違いありません。

西口プラウドを検討する人はまずは、売る可能性は全くなく、この立地が好きだという人は価格に関係なく5000万でも6000万でも買えばいいと思います。

ただ、売ることか前提でないにしろ、将来的に親の介護等の事由で売らざろうえないリスクを僅かながらでも、抱える人がこの高騰しきった時期に西口に5000万超のマンションを購入する判断について、冷静に考えてほしいなとのだけですね。
頭金を4割程度入れられば残債割れリスクは少なくなりますが、2割程度だと悲惨な事態も想定しないといけません。

西口と言えども川口駅から徒歩4分は非常に魅力です。西口にOKなどのスーパーや幼稚園などあり環境も悪くないと思います。
南向きで70m2で4500万以下なら迷わず買い、5000万以下でも検討価値有りだと私は考えています。

>>107 通りがかりさん

今中古も含めて西口で駅チカマンションを探してますが、めちゃ高いですよ！
東口に比べるとリセールバリューは低いかもしれませんが、ファミリー層には西口の駅チカは人気があり、残割しにくいって不動産業者も言ってましたよ。

>>107通りがかりさん
リセールの件、とても参考になりました。
ありがとうございます。
リセールをしっかり見据えるなら東口ですかね。
実は私もマンション検討する中で中古も含めて探しました。
西口は永住を基本に考える方が購入する場所だと私も思います。
何故そう思うのかと言うと昨年の夏頃、私が最後に中古で検討したのが築浅2年の70平米3LDKのマンションがありました。
金額が3800万程、徒歩10分チョイ位の場所です。築浅でこの金額。築10年だとどの位で売れるのかと今回の話を聞いて思いました。
西口プラウドは素晴らしいマンションになると思いますが、そう言う所も考えて検討した方が良いかなと改めて思いました。

不動産会社や営業マンはどこでもリセールがいい、ないし悪くないって100パーいいますよ（笑）
だって、10年以上先のことでわからないし、外れても全く関係ないですからね。
結局は自己責任ってことです。
言える事実は、今ある情報では西口プラウドは、立地はいい。大規模。仕様は、外廊下等で抑えめ。西口より、東口のほーがリセールがよい。
あとは、価格なんですね。いいものが高いのは当たり前なので、高すぎないことが大事ですね。
ここでいうと、4800万以上は今の情報だとはいわゆるどう考えても高すぎです。
高すぎて払えない、残債が残る等のラインをいくらと考えるか共有していきましょう！

>>111 マンション掲示板さん

4800万以上は今の情報だと高すぎと考えられてるようですが、広さ、部屋の向き、階数はどのようなものを前提といて仰ってるのでしょうか？

>>110 マンション検討中さん

徒歩10分だからじゃないですか？当時の販売価額もそんなに高くなかったりして。。

西口でも徒歩4分のマンションは築15年　3LDK 76平米で4300万円くらいでしたよ。
西口でも駅チカはそんなに下がりませんよ！

西口で、今の中古市場で判断するのは、参考になりません。
大半、営業担当はリセール時には、高い価格がつくという意見は大いに賛成できます。
なぜなら、今の中古市場は新築が高いので、中古マンションは過去最も高い金額となっており、はっきりいって高いです。
これをもって、西口もリセールがあるというのは、判断を誤ります。
マンションをリセール目的で買う人はいないはずです。
それなら築15年以上の駅チカ物件を買うべきです。
ここでいうリセールというのは、将来的に　又はもしもののときに　を指す方が大半ではないでしょうか？
それたら今高いからマンションを売ろうという判断にはならないはずです。

それであれば、突然の転勤、親の介護、住宅ローンの返済ができない等もしものときは想定できないときに訪れ、
すぐに現金化を求められるケースが多いはずです。
あるいは、子供が独立したから、住み替える等を前提にすると、今高いというのを鵜呑みにするのは、不動産会社の営業トークであり、冷静に判断すべきだと思います。

沢山のご意見が出て参考になります。
こちらの立地、ブランド、マンションも魅力的だと思います。
駅徒歩4分ですものね。
リセールとか要は将来の事を不安に思わない人は居ないと思います。
西口とは言え駅徒歩4分。ビックコミュニティー。
リセールも東口には劣るかも知れませんが、止む得ぬ理由でリセールする事になっても、そこまで深刻にならなくても良いのではと思いました。
どちらにしてもこれだけ注目されてるマンション。早くHPなどで発表されるのが楽しみです。

5月も下旬に入ろうとしてる今日も、未だに看板が解体工事のままですねぇ
御家騒動が落ち着くまでしばらく塩漬けかもしれません

最新の情報がないですねー

となたかほかのプラウドのモデルルームにいった際に、公式発表の時期と価格の目安だけきいて、共有しませんかー？

私は来週蕨いってくるのできいてみます

オープンまだですか？東口の住友とどちらが人気でしょうかね？

東口なのと規模が小さいので住友さんは早そうですね。
最大で70なので広さはないですが、価格も3500〜4500万で案内予定と資料請求したらいってたので価格も値頃で、比較する前に売れそうですね。
その点プラウドは大規模だから、値段次第ですが時間はかかりそうですね〜

やっぱりシティと比較検討する事は難しいでしょうか？
完成時期も近いし、どちらかでと考えたのですが•••。
シティの販売開始が8月。
プラウドはそれまでにMRが出来る可能性は低そうですね。

プラウドは時間かかりそうですねー
仕様と価格だけ知りたいですね〜
住友が4500万なら、もう少しやすくてもいんですけどね

>>119 eマンションさん
住友のシティの公式HPはいつから出きるのでしょうか？早く資料請求したいですが。。

>>119 eマンションさん

是非比較したいのですが、その前に売れちゃいそうで凄く悩んでます。

>>122•123マンション検討中さん
住友の公式HPは出来て閲覧出来ます。
間取りとか詳しい詳細は載ってませんが•••。
勿論、資料も請求できますよ。
私は既に請求しました。
MRは6月オープンです。
それと部屋数が少ないので抽選部屋が多くなるかも知れませんね。
この感じだとプラウドと比較検討してる間は無い気がします。

坪225で、ブランズより安いくらいだと
70へ～ベイで
パンダ部屋が42〜4300万。
東向き、南の下層が45〜4900万
南向きの上層が5000〜5500万
南向き上層て80へ～ベイ級が6000万超
こんなイメージですかねー
ボリューム層は45〜5000万と5〜5500万くらいで3/4占めるイメージですねー

ほんとだ、着工が５ヶ月延びてる・・・

詳しい情報ありがたいです

本当に情報ありがとうございます。
しかし、これは完全に東口シティとの比較検討が出来ない事が決定した形ですね。
比較検討を考慮してただけに、これは参ります。

まぁ、今マンション売れないので各社必死ですからね。
なるべく競争が少ないマーケットで戦うのは、当然ですね
。正直、中古市場もあるので、同じ値段なら4Lに住めるとかあるので、いずれにしても競争力のある価格を期待しましょう！

>>124 eマンションさん
良い情報ありがとうございました。
比較検討出来なさそうで残念です。

川口栄町3丁目銀座地区第一種市街地再開発事業」都市計画決定のお知らせ(野村不動産)
2017年05月24日 PDF 952KB
PDF：https://www.nomura-re-hd.co.jp/cfi...

各ビルブログさんも一斉に伝えてます
http://bluestyle.livedoor.biz/arch...
http://building-pc.cocolog-nifty.c...
http://urbanreallife.blog52.fc2.co...

これみると、全く西口プラウドを買う気うせた。。
今回はよっぽとに安くてよくない限り見送るが吉だね

>>131 口コミ知りたいさん

是非読ませていただきたいですが、リンクが切れてます。

>>131 口コミ知りたいさん

引用は良いですけど、ちゃんと本スレに誘導してくださいな
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/607802/

魅力的ですね〜

正直、西口プラウドで5000万とかしちゃうなら、6000万出してこっちかなぁ

結局、今買うだけの値頃感が西口プラウドにあるかですね〜

何かスレが少なくなりましたね。
延期と先日の栄町プラウドタワーの発表が影響してますか？
西口プラウドがデザインや設備等、そして金額がどの程度なのかで売れるか決まりますね。
今までの予想で最安値が4500。最多が5000前後辺りでしたか？
もしこの値段なら東口プラウドタワーを待つ方は増えると思います。
それだけあの完成図には魅力がありました。
野村さんは西口プラウド、どの位の価格で発表して来るか楽しみですね。

延期になってすごくがっかりしているものです。
最近はこっちより住友のシティハウスに興味があり近々マンションギャラリーに行く予定です。5ヶ月も延期になるなんて凄くショックで東口のプラウドの件もあって西口のプライドは比較検討対象ならないかもしれません。楽しみにしてた分とても残念です。

今回の件で、西口プラウドを対象から外す人増えそうですね(^_^;)

プラウドなら待って東口を買うかか今買うなら住友で。私も同様です。
ただ、最近の野村は安い価格でくるので、西口プラウドが4500万まででそこそこ選べるなら考えたいと思います。
でも、一生に一回の買い物だから、妥協したくないので、やっぱあれみちゃうとプラウドなら東口ですかね(^_^;)
2年くらい焦る理由もないので、、

私も東口プラウド第一候補です！
先ですが楽しみになってきました

西口プラウドを買おうと思いましたが、
ここで5000万近くするような買い物なら、やっぱ素直にほしいと思う物件に住みたいです。

今回のは完全に野村のミスです。
どんな理由であれ、5ヶ月も着工を遅らせてはダメでした。
そこに先の計画である東口プラウドタワーの発表をしたら、西口プラウドの購入意欲は一気に失せますよ。
皆さんも同じ気持ちみたいですね。
西口プラウドを売るには野村は腹を括るしかないと思います。
>>138さんが4500までならと言われてますが、同感です。最多価格は3500。
この位やらないと見向きする人は少ないでしょうね。
まぁ、無理だと思いますが•••。
プラウドなら東口を待つのが吉です。

>>140 評判気になるさん

>>140 評判気になるさん
激しく同意！！
今回の件、期待してた分ほんと冷めました。

浦和プラウド版では、営業におされてかったら、すぐに坪単価が290万→270万にさがったとか、
当然南浦和のほーが断然安いと言われてかったら、まさかの浦和の物件のほうが安かったとか営業の対応で不満が続出してるって、、
こんな記事があるとこなら平気で、東口高いですよ。といって買ってしまった結果、めちゃくちゃ後悔しそうなので、自分の判断で買いだと思える価格4200万くらい。既に土地を購入してるので、めちゃくちゃ安いのは無理にしてもこれくらい腹を括った価格でないと、モデルルームもいくのやめます。

ほんと残念ですが、東口のプラウドは川口No.1でしょうから、これこそ新築で買うべき物件です！

大丈夫！
やっすく販売されますよ
多分3000万台から
ここ5000万で買う人いないから〜

こうなるなら、東口が先に竣工すればいいのに！

本当に野村は西口プラウドを200戸完売したいなら、赤字覚悟の販売が必要かも知れませんね。
今回の延期の件。そして東口プラウドの先の発表。何がしたいのか良く分かりませんが、少なくとも西口プラウドに関しては信用ガタ落ちです。

>>144 マンション検討中さん
わざわざニュースリリースを出すのはある程度以上の大規模マンションや、インパクトの大きな中心市街地再開発の時だけですよね。
全部の物件でニュースリリースを出すなんてことはしないのはお分かりになりますよね？

川口市による地区計画の公表はこちらの方が先にされてますので、順番通りに行われています。

東口のプラウドだってすごく時間をかけてここまでこぎつけたんです。
西口のこちらは5ヶ月程度の延期なら順調な方ですよ。

皆さんせっかちさんですね～
湾岸のタワーなんて何年も塩漬けでようやく、というのは多いんです。視野を広くして色々な物件を是非見てみてください。

>>144 マンション検討中さん

いやぁ、ほんと赤字覚悟の
価格じゃないと200完売はきついだろうなぁ

そもそも東口プラウドの第一本命が多くなってるのは間違いないので、
西口は200もあるから、3000万代があるとか、最多価格が4000万前半とか極端に安い価格でない限り、1期から焦って買う物件じゃないから、ほっといても残るから、売れないとこを野村さん得意の値引き大合戦で、納得のいく価格で購入する感じですね〜

200ある物件で、1期売れなかったら、絶対値引き攻勢に出るのでみんなでじっとガマンし、手頃な価格になって、東口と1000万以上の価格差になりそうなら買います！

>>145さん
仰ってる事は分かります。
しかし、頭では理解しても気持ちは理解出来ない。少なくとも私はそんな状況です。
真剣に検討を考えてたからこそ、皆さんも混乱されてるのだと思います。
確かに私自身、少し冷静になった方が良いとは思ってますが•••。

因みに私は東口のシティを前向きに検討して行きたいと思ってます。
こうなってしまっては致し方ありません。

東口プラウドタワーはまだまだ先ですし、金額も予想出来ません。
待つだけ待って、高過ぎて手が出ないなんて事になったら目も当てられないですから。

>>147 eマンションさん

同感です。
心情的に西口プラウドは騙された気がして、買う気になれません。
私も、住友を第一に検討致します！

>>148 口コミ知りたいさん

同感！まったく同感です！！
本当に楽しみにしてたから
騙された感が強くて計画変更して住友を検討してます。

ライフステージ上買わなきゃいけない人には５ヶ月延長もキツイです。

情報を色々アップして盛り上げてしまった身としては申し訳ないと思ってますが、もう一度スレを読み返してみてください。

ここの有志が先回りして情報を探してきてるだけで、現時点では野村不動産は、ユーザーに対して広告等まだ働きかけをしてません。

>>151 周辺住民さん
まったくもってその通りなんですよね。
ただ建設予定の看板がその土地に設置されただけで、野村側からイメージ含め予告広告もないですものね。
だから騙されたは逆恨みというか、言い過ぎな気もします。せっかくわかる範囲での情報を提供してくださっていた有志の方が気分を害されないといいのですが…。少し冷静になるべきですね。

野村アンチの書き込みがむなしいですｗ

アンチてか客観的に、立地がいいだけに残念な感じになるのはもったいないとは思うので、野村さんには、価格と仕様でニーズにあうものを提供してほしい

営業が足らないので落ち着いた頃に一気に投入して短期間で販売するのと、早く売るために着工ずらして工程見直して人件費抑えにいって販売価格を安くするって噂をきいたけど、ほんとのとこどーなんだろか

>>153 匿名さん

野村アンチではありませんよ！
154さんと同じ意見です。
立地かよくて凄く期待してただけに残念で、今年中に決めときたかったので５ヶ月延期がとてもショックでした。
今は今年中に買える住友さんに期待してますが。。

現地の看板に担当の部署と責任者名がある電話番号のってたので、電話して公式発表の時期くらいきいてみようかなぁ

今回の5ヶ月延期の件で野村さんは完全に損してますね。
皆さん、住友を検討する方向で考え始めてしまってますから。
待てる人は良いですが、それが出来ない方も居ます。
タイミング的にも立地も良かったので期待してたのですが•••私も待てない側なのでとても残念です。

そうですね〜
私も待てない側ですので、住友を購入する予定です。
せめて早めに公式発表して、目に優しい価格設定をしてくれると考えるんですけどね〜

どーせ待つなら、わくわくする東口プラウドの一択です

本当にそうですね！
私も待てない側なので住友を検討してます。
再来週事前説明会に行きます。ここ立地がよくて西口が好きなだけに残念で仕方がありません！

住友は事前説明会の申し込みが殺到してるみたいですね。
HPでも満席情報が出ています。
しかし、住友のマンションは部屋の広さが最高で70平米なので、価格設定次第では改めてこちらの西口プラウドを検討する方も居られるかも知れません。勿論、待てる方前提ですけど。
さらに待てる方は栄町タワーを待つのでしょう。
先ずはこちらに関しては早めにHPで情報を開示するべきです。
それだけでも待たされてる側の私達の気分も違って来ると思うんですよね。

>>161 マンション検討中さん

本当にその通りですね！
少しでも早く情報公開すべきです。

そんな高くなさそうですけどね〜

住友は、少ない戸数と販売総額を抑えた小さな間取りをいかし、かなりの高額な金額設定できましたね。
それを基準は困るなぁ。
まぁ、ここは大規模で平面図見る限りファミリー向けだから、目に優しいとは思いますが、、

シティハウス川口のスレを読みました。
価格、高いですね〜。
ビックリしました‼︎
あの価格で住友は販売しきれると思ってるんでしょうか？
何はともあれ、再びこちらのプラウドを再検討する人達が出てくるのは間違いないですね。
そうなると早く野村には情報公開して欲しい。
目に優しい価格をお願いします。

こちらも住友とあまり変わらない価格かと思いますよ。3000万代などと予想されている方は今のマンションの市場をご存知ないのでしょうか。

>>166マンション検討中さん
確かにそうです。
現在のマンション市場は高値ですものね。
ましてや都心に出るのに便利な川口。
尚更といった感じでしょうか？
西口プラウドも安い部屋で5000万近いと見た方が良さそうですね。

んー、でも浦和のプラウドみても4500万くらいからあったし、南浦和や蕨なんてプラウドめっちゃ安いからそれ考えると4300万くらいからはありそうな気はするんですけどね

そうですね。蕨は3000万台ありましたね。
川口の駅近でさすがに3000万台は無いと思いますが、4000万前半の価格があれば良いですね。
正直、希望的な考えは東口シティで懲りました。
4000万前半の部屋が仮にあったとしても、パンダ部屋になるのではと予想します。
あくまで私の考えでですが•••。

住友のシティハウスは8月から販売開始らしいので、そろそろこちらも何らかのアクションを起こしてほしいです！！

>>170 マンション検討中さん

あちらは２月上旬に着工されて、２月下旬に公式ＨＰが公開されて、３月に資料が送付開始、６月に事前説明会、着工半年後の８月にようやく発売開始、というスケジュールでしたよね。
会社は違いますけどもおおよそのスケジュールの参考になるんじゃないでしょうか。

こちらは10月にようやく着工ですからそれまでは何も動きは無いと思います。

確かに現在のマンション市場は数年前に比べても２割高になってますし、駅から徒歩４分のことなのでいくら安くても4000万の前半だと思います。
とにかく野村は１日も早く情報公開せよ！！

立地が良いですから、野村も最初は強気で来るのでは？
最多価格はやはり5000万近い価格だと私は思います。
それと住友の事前説明会までの流れを参考にすると、西口プラウドの事前説明会は年末位になるのではないでしょうか？
もしそうならまだ先は長いですね。

200あるから半分は4000万台じゃないですかね〜
それでも残り100を川口で5000万以上で売るって相当タフだと思うので

有名な住宅評論家の榊さんの直近の本で、野村不動産は竣工前販売主義だから、完売するために直前は1〜2割引きが普通に可能だそうなので、あとはそこを狙うかですね

確かに浦和のプラウド掲示板でも値引き大きくて、はじめ買った人が騙されたって書き込みあるくらいでしたから

いづれにしても、まずは情報ですね

今さいたま地区のプラウドの叩き売りはすごいですね〜
浦和のプラウドいってきましたが、ピークと比べると1割安い印象です。蕨にいったっては70へーベイで3500万とか破格すぎ。
川口もパンダ部屋は4000万くらいで出そうですね

確かに蕨ももともと4200くらいが→3500
だし、南浦和も4200で安いなぁと思ったら、3800万だし、、70でこの価格はかなり求めやすい。この野村の格安戦略は意図があるんですかね〜
この流れだと、川口もかなりお値打ち価格あるよねー

本日、プラウドの別マンションで説明会の話が来て、こちらの川口の事も聞きました。
まだ、社内で準備も始まってないそうです。
西口プラウドは東口シティが落ち着いてからになってしまいそうですね。

実質は、三菱のパークハウスのタワーとがっつりかぶるからそれでどうか
価格的には競争もあるしかなり期待できそうですが

たのちみだね

うごきだせ

野村も焦らしますね（笑）
三菱タワーと被るので比較するのも楽しみです。
東口シティは私的には期待外れでした。
西口プラウドには期待しています。

ここは年末〜年明けくらいに公式発表とのこと。
東急の担当いわく、だいたい坪230〜235万（ブランズとだいたい同じくらい）になるのでは？
とのこと。
だったら、割り引いてうちで買ったらってことなんですが、、

>>182さん。
ブランズのMRに行かれて、割り引いてなんて言われたんですね⁉︎
どちらのブランズですか？もし幸町なら電車の騒音と付き合って行く覚悟が必要です。
私も幸町のMRに行って、実際に音を確認して無理だと判断して検討から外しました。
ここは西口ですが、駅近で線路沿いではない。
電車の騒音に悩まされる事もありません。
あくまで私の意見ですが、同じくらいの坪単価なら西口プラウドが良いと思います。

こちらの西口野村プラウド！
年末〜年明けで公式発表ですか‼︎
待ち遠しいですね。
価格次第では、東口シティを越える話題性のあるマンションになると思います。

確かに価格次第ですね〜
今の野村の値付けからすると、ブランズと同じくらいだとちょっと高いかなぁと。。
さいたまは、すっごい安い値段でほか供給してますからね
すると、安くても4500万〜ですからね。

東口の幸町は地価高いから、そこと同じだと考えちゃうなぁ

現時点で施工業者未定って、、、何故に？

直接は関係ありませんが、線路沿いの大きな駐車場があるところに、東横インができるみたいですね。建設計画の看板がありました。
リリア関係者以外にお客が入るのか心配ですが、これをきっかけに西口側ももうちょっと栄えると良いですね。

ここの敷地から東へ100mほどのあたりですね。

>>187
川口のホテル需要は旺盛なんですよ。
川口市は足立区方面に行くと工場が多いのと、そごうの物産展に来ているスタッフが宿泊するので、
駅近くのホテルはいつもほぼ満室状態になっています。
私的に東横〇ンは大嫌いなので、他のホテルが良かったです。

まだかなな

リリアのついでに建設地の看板見てきた。
ほんとだ、施工会社、決まってなかったわ。
てか、決まってたのが降りたとか？
今、決まってないってなんなん？w

さすがにそろそろ公式発表しても良いと思いますよね！
シティが期待はずれだっただけに、西口プラウドには期待してます。
早く公式発表して欲しい〜。

>>192 マンション検討中さん

野村ではない某販売会社の方からは、シティハウス川口以上の価格設定になりそうという話を聞きました。
野村ではない所からの話なので、話が盛られている可能性も存分にあります。
どうなるのか楽しみですねー！

それスミフさんですよね
あれ、デマです。。
ブランズの担当からは、230万程度とききましたよー
公式発表は、年末。

久しぶりに見に行きましたが始まる気配全くありませんね。
東横イン計画の方は起工式のテントがあったので順調に始まったようです。

東横インって、線路目の前とか立地の悪い場所ばっかりだな。

看板の竣工時期がまた延びていたような・・・

え⁉︎又竣工時期が延びたって、本当ですか⁉︎
南与野にプラウド建ててる場合ではないでしょうと言いたいです。
公式の発表を今か今かと待ってるのに、それはないですよね。
因みに南与野は一番安い部屋で4000万チョイです。68平米でしたけど、駅近１分でその価格は安いと思いました。
川口の西口プラウドのパンダはどの位になるのでしょう？

そー、蕨にしても与野にしても浦和にしても埼玉のプラウドの安売りは期待しちゃいますねー
1分てあの価格なので、西口でかつ4分なら同じくらいの価格帯期待できそうですね！

>>197 マンション検討中さん
今朝見に行って看板の写真撮ってきました。
↓この時変わりなかったですよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/611148/res/126/
何も進んでない、という意味でも変わってないですけどね。10月も今日で終わっちゃいますね。