プラウドシティ池袋本町 Part 2

マンションは何十年も住むつもりで買うものではないよ。移り住んでいくもの。

889さん

マンションというものは何十年も住むものですよ。
こちらを検討している方はディンクスなどではなく、ファミリーが多いと思うのでね。
それに移り住むためのものではありませんよ。
何故移り住むものなのか根拠がありませんね。
根拠も無くいろいろとものを言うことは駄者に思われますので気をつけたほうが良いよ。

プラウド＞パークハウス＞ブリリア＞パークホームズ＞ライオンズ

これが世間のイメージですな。

ブリリアは良いが知名度では他に劣るな。

882です。
883の方とは別です。

なんか余裕かまして購入する姿勢みたいに見えたのか気に触ったらしいですね。
詳細は書けませんがかなり遠方に居るし家族の体調の都合でどうしても身動きが取れないのです。
元々は板橋が地元なので土地勘はありますし、前々から本気で検討していました。
買い方については人それぞれだと思いますので荒らし扱いされても。
あなたの「普通」の枠に当てはめないでください。

ブリリアが知名度上がればプラウドと世間的には同列に位置する。

今までマンションの話題を十数人の友人でしてきたがプラウドの印象が一番良いね。

パークハウスとパークホームズの区別がわからないらしい。
ライオンズは誰でも知っていて、話題の中では普通のマンションというような感じだね。

まわりでのプラウドの評価が高いから、広い視野でみたらもっと評価の絶対数は高いはず。

これだけでブランドイメージですね。

日本ではブランドイメージは大切。

住んでいるときも、売るときもイメージ良いですよ。

この掲示板に書き込んでいる方はアンチプラウド派が多数なので掲示板はあてにならないですよ。

身近な人の意見も聞いてみては。

>>884>>888

まあまあ落ち着いてください。
あなたみたいに人生賭けた大きな買い物！じゃない人もいっぱい居るんですよ（笑）

プラウドとライオンズではブランド力が違う。

トヨタのクラウンがどんなに性能がよくても、レクサスのブランドイメージには勝てないように。

移り住むか、ずっと住むかは人次第かと思います。

私は移り住む派ですが、6年ほど前に中古ワンルームを購入して5年住んで、
結婚してからそこは人に貸して今は賃貸マンションに住みながら購入を考えてます。
中古を買った当時はまさに景気がどん底の時で、かなり安く買えました。

徐々に大きな部屋に移り住みたいと考えていますが、前に購入した物件は賃貸に出して
賃料を毎月稼ぎ出してくれています。これはなかなか強力です。

住み替えることが前提なら、必須条件として利回りが高いかどうかだと思います。
新築ですと表面利回りで4-5%が関の山ですから、移り住みたい方は新築よりは
築15年以上の中古を考えられた方が良いと思います。
購入で多額のローンを抱えるなら、逆ざやリスクや失業リスクも無視できませんからね…

ここは周辺の中古相場と比べて、新築の割には安いため一応見させて頂いてます。
ただし賃料相場もそれほど高くはありませんね。今のところ見てるだけに終わりそうです…

「シティ」がつくつかないはあるが、野村はピンキリすべてプラウドだからね。
とりあえず名前負けしているプラウド物件が最近目立つ。

ブランドに言及すると、長谷工施工という点はマイナスですね。
そしてプラウドは仕様のバラつきが大きいから、プラウドというだけでは評価できない。

プラウドはいい物件と、どうしようもないものと二つに分かれると思います。
物件によってはずっと売れ残っているものもあるし。
ここは、いい物件に入るのだと思いますが。

平均的にあたりはずれが少ないのは、三井系だと思うのですが、これは人によって違うのでしょうね。

天井高さって、初心者家選びで見るポイントですよね。2500が最低ラインで2600は欲しいとあります。ここって、田の字で、天井高さ低いので、間取りによっては３LDKは１LDK＋納戸２部屋って感じになりますかね。

三井と三菱は外れが少ないと思う。
小さいところでも、ペアシティは良いと思う。

プラウドの場合、駅に近い物件には良いものが多かった。

早く細かい仕様がしりたいですね。

今埼京線乗ったらプラウドのラッピング電車だった。。。。。こんなことしなくても売れるよ。。その分もっと安くすりゃーいいのに。。。。。。。

>900
プラウドの中でいい物件の条件はなんですか？
ここは駅近と、プラウドで駅近にしては安めの価格設定が人気の理由かと思います。

プラウドらしいブランドの良さは正直感じられないのですが。

物件ごとに仕様が違うのだから、デベのランク付けをしてもあまり意味はないけど、
高級物件からファミリー向けまで含めた総合的なできでいえば、
三井、三菱＞住友＝野村＞東京建物
でしょ。
三井や三菱は高級物件もファミリー物件も建物構造の基本仕様が高いし、監理も厳しいから
一番重要な建物がしっかりしている。どちらも派手さはないけど。
ブランドのイメージならプラウドかもしれないけど、中身がともなってないからね。
ブリリアなんて広告と実物のイメージが違いすぎ、管理子会社の不手際なんかで
評判はさして良くない。

マンション投資の知人の話では、野村は「営業の野村」て言われるほど、やっぱり営業力はすごいとのことです。
広告・宣伝・販売などのつぼの抑え方、モデルルームの見せ方などが他社よりも長けてるので。
また元は株屋なので、不動産市況の読み（とそれに合わせた値付け）も常にほかのデベよりは一歩先に進んでます。
ユーザーが高値掴みで有名な飯田橋や練馬のプラウドタワー、いずれも強気の値段で売りきってみせた実績ありますし。しかもリーマンショックぎりぎりのタイミングで。
逆にゼネコン側は、他に類を見ないコストカッターとして有名です。

で９０６は何が言いたいの

どなたか知っている方がいらっしゃったら教えて下さい。プラウドの敷地の南東側に電波棟があると思います。担当営業マンいわくソフトバンクの携帯電話用のものということですが、これって人体に悪影響はないですか？モデルルームの模型にもわざわざ作られてあったので深読みかもしれませんが何かあるのかと思いました。

自分で察して

公式ホームページが見れない人は、
最新のフラッシュプレイヤーを入れてないからかも？

プラウドエコビジョンは、これからの環境を考えた良い取り組みですよね。
ここはレンタサイクルが40台、カーシェアリング3台だそうですね。
私は車を持つ予定がないので、カーシェアは是非とも利用してみたいです。
車種はトヨタのプリウスを導入する予定らしいけど、今ブレーキの不具合問題が
騒がれているし、他のエコカーに変更になるかもしれませんね。

908さん

電波塔を気にしなくても、日常生活で外を歩いていても部屋の中でも、私達は電波にさらされていますので、さほど変わらないですよ。

気にしなくてもよいのでは。

プラウドが普通のマンションに比べて勝っているところは、基本的な仕様が高いところです。

二重床や二重天井、シートフローリング、床暖房、魔法瓶浴槽、からり床、タンクレストイレ、ラクモア仕様、食洗機、手すり取り付けのために補強された壁、各住戸にセコム等です。

大体どこのプラウドは標準設備になっています。

その土地の平均的な価格のマンション、いわゆる普通のマンションでは上記すべてが標準設備になっていません。

また、外観に高級感があり、立地がよいこと。

プラウドは大体駅から徒歩8分圏内にあり、南中心の住戸が多いです。

池袋本町は３駅近いことが立地のメリットかと思います。

あくまで普通のマンションと比べたら良いという話で、パークホームズやブリリアと比べたらどっこいどっこいです。

あなたの知っているマンションは？と聞いたらライオンズとプラウドとパークが皆さん出てくるでしょう。
その中で高級感があるものはと聞いたらプラウドでしょう。
高級感のあるCMしていますからね。

ヴィトンの10万のバッグと同じようなデザインの無名の10万の皮バッグがあったら、皆ヴィトンを選ぶでしょう。

日本においてブランドイメージは大切です。

それだけで、住んでいる人に付加価値がうまれます。

少し高いのはブランドイメージが確立しているから当然です。

高級なイメージと、本当に高級なものの区別がつかないから日本人はバ カにされているんですよ。
高級なイメージがあるから並のマンションなのに高くて当然て・・・
開いた口が塞がらないというのはまさにこのこと。

>>912

そんなことばっか言ってると、営 業 乙と言われますよ。

>>913

そのヴィトンが銀座の巨大店舗建設を取り止めたんだが。
ブランドものに憧れるのはもう時代遅れかもね？

＞９１２−９１４

板橋の駅前マンション検討してる人たちで、高級とか言ってんの笑わすなって。

板橋のくせに名前にこだわって気取っても意味ないですよ。
マンションブランドなんて、そんなの気にしてるのは自意識過剰の本人だけで、周りは気にも止めません。
それよりも、もっと暮らしの快適さにこだわりましょう。

>板橋のくせに名前にこだわって気取っても意味ないですよ。

どこだったら気取っても良いのかな？
こーゆー奴に限って、自慢は地名だけ。

>マンションブランドなんて、そんなの気にしてるのは自意識過剰の本人だけで、周りは気にも止めません。

そうそう、他人の住居なんて、伺った時は良いと思うときもありますけど
特にマンション名だけ言われても気になりませんよ。

goo英和辞書より

proud
━━ a. 誇り［光栄］に思う ((of; to do)); 自尊心のある; 高慢な; 自慢している, 得意な; 誇るに足る; ...

高慢な都市ってなんかイヤで・・・

918は 取り敢えず 手の届かない かわいそうな人と見た。

ソフトバンクの電波塔は高が知れている。それよりも、高圧線の方が影響は大きい。
と、専門家から聞きました。
ま、でもそれほど気にしなくても良いと思いますけどね。
全体的に大げさに気にしすぎ！！

ネガレスが多いということは、それだけ注目されてるって事でしょ。

＞９２３

手が届かないじゃなく、板橋物件だから手を出せないが正解。

大規模マンションってどうなんですかね？
メリット・デメリット。どちらが多いのかな。

板橋でも手が出せないんじゃ、足立か葛飾あたりに
下るしかないですね。

またまた荒れてきたところで写真でも投稿してみます。925さんが言うとおり、良くも悪くも注目されているということで。西向きのA棟の写真です。4階まで建ち上がってます。

西向きH棟は2階まで。写真を撮っていたら警備員のおじさんに怪訝そうな顔をされました。

敷地の北にある駐輪場からとりました・・・が、全然写りがよくありませんね。ここは無くなることになると思うのですが、今までここを利用していた人達の停め場所がなくなるなんてことがありそうですね。駅前に散乱したらちょっと嫌です。

駅のホームから見た東向きF棟です。距離はやっぱり近さを感じますね。

もう少しホームの南方向に移動して、東向きC棟です。お昼以降はホームからは逆光になりますので部屋の中は見えにくいと思いますが、朝のラッシュアワー時はもろに日の光が部屋の中に入る時間帯ですから、東向き低層階の住人は、午前中はレースのカーテンが必須だと思いました。

シスナブと駅のホームの距離感はこんな感じです。プラウドもこんな感じになるんだろうと妄想しています。

927
大規模物件はメリットの方が死ぬほど多いと思いますが。

写真の投稿ありがとうございます。
楽しみです。

今、発表になっていない棟はいつ情報公開されるのでしょうか
知っている方いらっしゃいますか？

>>937

営業しか知らない。というより営業でも分からないというのが正しいのかも。

マンションの販売って、状況に応じてスケジュールを変えるんで、予定は未定ってところが多い。売れ残ってる物件とかだって、最初から売れ残る予定で販売をはじめてるわけじゃないでしょ、ってことで理解してもらえるかな。

いい忘れたけど、とりあえず営業にコンタクトしておけば、そのときになったら連絡してくれると思うよ。営業によっては、今販売してる住戸を押し売りしようとするケースもあったけど。

今回販売じゃない部屋ってあまり欲しいと思わなくないですか？

1期で条件が良くて売れやすい部屋から売っているような気がします。

後から売りにくい部屋を出せば、万一の時の値下げの理由にもなるからそうしてるのかな？

売主は、販売開始前に事前案内をやって来場者の希望を調査して、販売住戸を決めるのが通例。ここも要望書を取っている。希望の多い部屋だけを最初に販売すると、残った部屋を売るのは大変だから、適当に織り交ぜて売りに出すのか、要望書の出た部屋を売りに出すのかは売る側の作戦次第。

１期で３００戸も出すってことは売りやすいところから売っちゃう作戦なのかもね。

景気動向を睨みながら作戦を考えているんだろうね。
販売価格通りで要望書が入る部屋は売れる時に売る。
要望書が入らない部屋はしばらくして値下げして売る。

要望書を取って売ってるのに抽選になるのってのも売る側の作戦だと思う。抽選になったら敗者がでるんだけど、それでも買いたいって人にはここならあいてますよって人気のない部屋を差し出すんでしょ。

先の書き込みでプラウドは大したマンションではないような書き込みがありますが、どこと比べて大したことないのでしょうか。

共用施設も充実していますし、部屋の基本仕様も十分かと思いますが。

天井が低かったり、南向きの部屋が少ないともありますが、何か欠点はあるものです。

部屋の基本仕様も床暖房等一通り付いていますし、駅近や共用施設やブランドイメージを含め、総合的にみたら嫌なマンションではないと思いますが。

また、このマンション以外にこれに勝る物件があれば教えていただければと。
どんなマンションか参考になりますので。

いかがでしょう？

電波塔なんて気にする人がいるとは。
笑ってしまいます。 よくこの日本で、しかも首都圏で暮らせますね。

ブランドは大切ですよ。
大切でなければブランドという言葉も存在しません。

ブランドを気にしない人より、気にする人の方が多いですよ。

特に電化製品や車を見ればわかります。 とりあえずソニーや東芝、日産やホンダを選びますよね。

食料品や服やバッグ、装飾品もそうです。

オムツだって取りあえずパンパースですよね。

マンションも無名デベの作る無名マンションより、全国放送CMや広告やマンションランキングで有名で高級なイメージの野村不動産のプラウドは印象よいですよ。
ここに書き込みされている方ではなく、一般の方ならプラウドと聞いて、有名なマンションで住んでみたいと思いますよ。

購買欲はある程度ブランドに支配されていますからね。

確かにこの板はアンチプラウド派が多いような。

否定的な書き込みが多いですが、そのような方はどの様なマンションを選んでいるのでしょう。

この近辺で、プラウド池袋本町より良さそうな物件は見当たらないですよ。

億をだせば別でしょうが、一般人が億なんてだせないし現実的ではありません。
どうでしょうか？

一般の人はライオンズは知っててもプラウドは知らないと思う。

アンチプラウドというよりはアンチ長谷工プラウドが多い。

プラウドにもピンキリあるからね。
何でもかんでもプラウドの名前をつける野村のやり方はえげつない。

948さんに同意。

>>949

物件のグレードでブランド使い分ける三井のほうがえげつないと思ってたけど。プラウドは高級物件から庶民向けまで玉石混交だから、ブランドイメージにだまされると、後でしまったってことになるかもね。

まあ、長谷工プラウドってランクであると考えると分かりやすいのかも。

長谷工はもうわかりましたから、買えない方のひがみも
億ション買える方の嘲笑ももう結構です。

何がいいかって池袋や渋谷などの商業施設へのアクセスを含めた立地でしょ？(いわゆるステータスの方でなく)
営業に仕様の良さをアピールされたことは1度もありませんよ。
立地がプラウドなんです。

立地がプラウドって言ったらまた板橋ネタで叩かれる。

板橋だけど、駅近で頑張ってコストカットしてこの坪単価で提供しますよって事でしょ。
そのコストカットの為の長谷工なんだよ。

ここは洗面所へ入るドアが引き戸ではないんですね。
リネン庫を開けるためにはドアを閉めないといけないとか
廊下側にドアが開く間取りもありますよね。
使いづらい気がしますが…今ってこういう間取りが主流なのですか？
なんとなく全体的に詰め込んだ間取りという印象があります。

安くするために、やや狭いからだと思う。最近の物件はどこもそうだけれど。
タンクレストイレで、手洗い別付けなのはいいけれど、
昨年当たりの物件は手洗いカウンターの分トイレが広くてゆったりしていた
けれど、ここは昔のサイズのトイレに手洗いを付け足しただけ。

プラウド仕様というよりは長谷工仕様。

ここのよさは、たぶンそこそこの価格で、交通の便がよいところ。
都心に近い駅近大開発で、子育てには良い物件だと思う。

これで都心のプラウド並みの仕様だったら最低でも坪３００万しちゃうよ。

↑都心のプラウドって、例えば、どこのプラウドと比較して、
具体的に、どのへんのスペックが違うんですか？

今日の現地状況です

シスナブは大きいですね。
高いところから夜景を楽しむというのは無理そうだから、1階でいいか。
1階はエレベーター待ちがなくゴミ捨て楽だし。

＞９６０
ＧＯＯＤ　ＪＯＢ！

最初から眺望・日照が望めないところに建てちゃうマンションってどうなの？
いくら駅近がいいったってこんな線路際ってどうなの？
なんか疑問ですよね。

>959

長谷工仕様の違いが分からないようだったら、まだまだ勉強不足。コストダウンする手法は多岐に分かるから列挙するときりが無い。長谷工の一番の特徴は、基本構造部分に低コストで施工できる方法、材質を採用すること。

>959
郊外のプラウドは都心と比べ営業マンのスペックが変わります

↑で、あなたは なぜ ここにいるの？

960は自家用ヘリ持ってるのか！？

＞９６３
そもそもモデルルーム見に行ってねーだろ

見に行く必要ないんじゃない？

956さん

結構まれな人ですね。
日常生活で使用するものはメーカー品でないと。
安心出来ませんし、あなたは否定的ですが、皆さん買うのはやっぱりメーカー品、ブランド品です。

960さんはビュータワーからですよ＾＾

>>960
素晴らしい画像です！
やっぱりシスナブは大きいですね。
南向きの魅力半減。中庭も閉塞感がありそうだし。
やっぱり東向きの高層階ですかね・・・。

これだけあからさまだとシスナブを選びたくなっちゃいますよね。

みなさんの参考になったようで

気が向いたらまた載せますね

シスナブを買った人たちって先見の明があったんですねー。
だいぶ前の話だし結果論でしかないけど。

間取り図をよーく見ると、ドアの開く方向をはじめとして本当に住む人の快適さは二の次なんだなと思うよね。
そこが長谷工仕様と言われる所以なんだろうけど。
ここの中庭は閉塞感というより春秋冬は建物の日陰になって寒々しいだろうね。

この画像を見ちゃうとB棟の低層階は日当たり望めない感じですね。
南東は線路。西側は西日。絶対Ｂ棟だと思っていたんですが。
日影図見せてもらった方いますか？

>>957
>>976

いや、長谷工プラウドを何件か見たけどどこも引き戸だった。

なんでこんなマンション建てるんでしょうね。

960は神だ！
また空撮よろしく！

>960
こちら側の写真は初めてアップされたので新鮮でした
ありがとうございます
さて、我が家的には、もっと高層になると思っていました
というのも、シスナブ側の眺望は素晴らしいからです
富士山はもとより、ほとんど高層ビルがないので広く抜けた景色を売りにしない手はないと思っていました
そのうちシスナブ住民が画像をアップしてくれると思いますが

シスナブが19階なので20階以上はかなりプレミア住戸になったはずなのに

残念

９６０様　また、いろんな角度からの画像お待ちしております。
ＪＲ板橋駅から、徒歩２分、そりゃぁ、線路沿いだということは、百も承知ですが、
画像でこんな風に見ると、へ～、ほんと線路近いなって、再確認できますね。
日当たりを重視したい場合、どこを選ぶのがいいのか、悩みます。
西日の入る部屋は、いやだし。
ここなら、低層より上層階の方が、買いかな。

調子に乗ってもう一枚。

駅からのアプローチが分かると思います。

写真どうもです。
意外と狭いなあという印象。
中庭は日が当たるんでしょうか？

960さん、どうもありがとう。日影はここのアキレス腱で、営業の人も隠すわけではないけれど、聞かないと教えてくれません。１４：００過ぎには西向きのH棟を除き、現在建設中の5階までほとんど日は当たりません。というか、シスナブの影です。一番条件のいいＢ棟も南西向きなので、昼過ぎまでそもそも日が当たらず、１４：００過ぎると日陰に入るので、ぐっと暗くなります。今日のような晴天で今の時間帯にご覧になるとよくわかります。交通条件では文句なしなのですが・・・・悩んでいるところです。

憎っくきシスナブ！って感じですね～

ほんとに、駅近ですね。
しかし、板橋駅ってこじんまりしているんですね。
とくに、駅前に何があるわけでもなく・・
まぁ、にぎやか過ぎるより、何もない方が、住環境としては良いのかもしれませんが。
駅のリニューアル工事などの予定はないのかな、ってちょっと思ったりしてしまいました。
しかし、ここのマンションに、日当たりの良さを求めるのは酷なようですね。
もったいないなぁ。

後から来て、憎っくきと言われても
シスナブの中古をあたった方がいいんじゃないですか
もっとも、12年落ちなので皆さんが求める内装かどうかわかりませんが