シティタワーズ東京ベイ

これで住環境が良いというのはさすがに無理がある。
↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597633/res/6539/

湾岸っていうと「車」が連想される人にとって、
最高のロケーションじゃない？

>>139787 匿名さん
大規模ゴミ物件という中傷発言してるけど、気をつけたほうがいいよ。物件の価値を毀損する発言は訴訟問題になる。住んでる人やオーナーがたくさんいることを想像したほうがいい。匿名掲示板だから関係ないとおもうのは時代錯誤

ここも見学したけど、やっぱりPTKミッドにしてよかったなぁ。あと1年で竣工です♪

>>139804 マンコミュファンさん
色々迷われて良い物件に巡り合われたようで、良かったですね！
竣工も楽しみですね。PTKの契約者さんはこちらの掲示板みたいですよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/666909/

>>139794 匿名さん
不動産にお買い得なんてありません。
有明がお買い得だと飛びつく人は不動産業者に騙された田舎者です。

ここが割高なだけで、普通のプライシングしてたブリリアは最後まで抽選会あって売れてるから。有明が狙い目なのは間違い無いかと。
ただ、繰り返しますが、ここが「割高」なだけ。

有明ガーデンのこと書いてる人いるけど、シアターもこけらおとしして、アホほど人いること知らないのかな。この物件を応援するつもりもないけど、もうこれ以上お客さん増えて欲しく無いほど賑わってるよ。

>>139808 口コミ知りたいさん
イベントがあるときだけやろ。しかも金落とさん客。

確かに平日は閑古鳥で土日祝日は家族連れとイベント客で賑わってるんよな
有明も土地利用変更でみなとみらいみたいに実質的に人口制限かかっちゃったから、平日の絶対的な人口不足感はあるね

混んでるのはイベント時の飲食店だけってイメージ。

土日の昼は5階は混んでるけど、
それでもお台場やららぽーとに比べたらたいしたことは無い。
でも、それが有明ガーデンの魅力なんだよね。
ららぽーとが激混み時は有明ガーデンに行こうと思う。

そもそもガーデンって2、3回行ったら飽きるでしょ？
ここ住んでる人は毎週どこ遊びに行くの？行き先リスト的なのがあったら教えて欲しいんだけど。

行くたびに海外で買い付けた品物があったり、
古着屋があって掘り出し物があったり、
そんなワクワクするような店を揃えて欲しいな。

>>139813 名無しさん

近隣住民にとってガーデンは、
遊びに行くところではなく、必要な物を買い物しにいく所、という位置づけです。
そして遊びに行くのは銀座、有楽町、日本橋、六本木方面です。

大体こんな感じじゃないですか？

>>139815 マンション検討中さん

それならスーパーがあれば十分、実際住んでても結局は有明ガーデンなんかすぐに飽きて、ほとんど行かないのが実態。私は有明ガーデンなんかうろついても仕方が無いので車で出かけます。

>>139816 匿名さん
スーパーがあれば十分ならここより都心に近いベイサイドタワー晴海がおすすめ。駐車場も楽だしね。

>>139816 匿名さん

それがイオンのスーパーだけでなくて、
無印、トモズ、北野エース、カルディ、眼鏡、100均、デコホーム、書店、パン屋、も必要なんですの。

>>139812 匿名さん

ららぽーと、Diversityは混み具合ヤバイよな。
気分悪くなって帰って来てしまった。

ららぽーとにしろ、有明ガーデンにしろ、お台場にしろ、近所にあっていいなと思って近くにマンション買っても、結局はすぐに飽きて行かなくなるってアルアルだよな。せいぜい月に2－3回。豊洲住民も結局はスーパーAoki以外は2-3週間に1回行くか行かないかだと言ってたわ。

>>139820 匿名さん

うちはほぼ毎週いってるよ。
嫁は平日も使ってます。

有明住民としてガーデンに飽きても、
すぐ近くにお台場やららぽーとがあるのが良い。
ゆりかもめやバスで銀座有楽町にもすぐ出られる。

住民としてはちょっと腹へった、生活必需品がなくなったから買わないとと思ったらすぐ行けるから便利。子供の学校に必要なものをうっかり忘れていて明日必要となってもすぐ買いに行けるのがいい。
正直、閉店して行った店は一度も行ったことないから今後、どんどん閉店していって必要な店だけ残ればいい。正直、５階のスミフとゲーセンを別フロアへ移して全て飲食店にしてほしい。

>>139823 匿名さん

これ、本当そう思う！

≫５階のスミフとゲーセンを別フロアへ移して全て飲食店にしてほしい。

イオン
ドラッグストア
カフェ
無印、ニトリ
ペットショップ
スポーツ店
内科、歯科、眼科、皮膚科

じぶんちの目の前に日常使いの店揃ってたら便利だと思うんだが
日常使いの店に対して飽きるも何もないよね

>>139825 匿名さん

南砂？

>>139826 eマンションさん
南砂の辺りは、これにホームセンター、家電、スポーツクラブ、文化センター、学習塾、習い事、図書館、野球練習場がついてくるよ。
だから、どんどんマンションが増えてるよ。

南砂は住めるようなエリアではないよ。
災害にも弱いし治安悪すぎて無理。
電車も1路線しかないんじゃないかな？

ららぽーとみたいな郊外型の店舗でゆっくり買い物できるのに都心に近い豊洲って神。

>>139828 eマンションさん

東西線 vs ゆりかもめ+りんかい線

利便性、乗客数など、どっちが勝つかな？？

有明は商業施設だけでなく、防災、防犯面でも安心だから、そこが結構ポイントでかいかな。

商業施設の質や路線も大事だけど、時代的にも安心安全も大事

商業施設の質で言えば、スナモの方が上だよね

商業施設や日常の住みやすさを取るなら南砂を選択、
不便かつ災害がいつ来るか分からないが安心安全を取るなら有明を選択。

>>139833 匿名さん
以前は、砂町は大丈夫かなと思っていたが、水害ハザードマップを見たら、スナモのある新砂辺りは、大丈夫なんだよ。知らんかった。

佐川急便が有明に見切りをつけて新砂に引越したのも納得。有明だとドライバーの求人が大変なんだと。今は南砂町駅から徒歩5分。

>>139834 口コミ知りたいさん
スナモのハザードじゃなくて、住む場所のハザードが重要じゃない？

>>139835 匿名さん
だから、新砂にマンションができてるよ。

>>139836 匿名さん
スナモの北の3棟以外あったっけ？計画あるんですかね。

>>139837 検討板ユーザーさん
スナモが出来てから、周辺にマンションが増えたねという話です。
マンションだけでなく、飲食店や量販店も出来ました。
ガーデンは敷地内のマンションすら、まだ完売してない。

>>139838 通りがかりさん
スナモよりマンションが先にありましたよ。

砂町は住んじゃダメなエリアじゃなかったっけ？

>>139840 eマンションさん

砂町は全然問題ないすよ。
是非住んでください。良い街です。

ハザードマップ見たら分かるけど、砂町は危険だよ。

家族の命より、安さが大事なら砂町でも良いんでは？
価値観なんて人それぞれだし。

砂町は治安がなぁ。。。

江東区のハザードマップはこちらです。

>>139842 匿名さん
3階以上に住めばいいんじゃない。

一階沈んだら3階も住めなくないですか？
電気も水道も止まるでしょうし。

災害への強さを考えたら断然湾岸エリアなんだよね。
意外と知られてない事実。

有明は湾岸の中でも特に災害に強いエリア。

俺達湾岸住民は、
深川城東が浸水したら救助や支援に行くんだ！
同じ区民同士で助け合わないとな！

>>139850 匿名さん
都民みんなで助け合うんですよ。

救助や支援はプロに任せて、安全な湾岸エリアの人は高みの見物でもしておいてください。

洪水の時は有明から深川の人たちを助けにいくぞ！

有明は災害に強い街です。
深川の方達は災害時はどうぞ有明へ避難しに来てください。

わざわざスナモに行くかよ。スナモ行くなら銀座にでも行くわ。（笑）

有明ならガーデンもららぽーともダイバーシティも近くですよ。わざわざスナモに行くとは思えない。

連呼くん、相変わらず南砂の話題になると必死にディスるなぁ

それ、連呼くんじゃないよ。

匿名掲示板で特定しようとしても無意味かと

>>139858 eマンションさん
全く逆の印象受けましたけどね。

この短文連投がまた連呼くんらしさを滲ませる笑笑

アリオ北砂や木場のイトーヨーカドーも車で近いのでよく使います。選択肢が豊富で楽しいので江東区に来てよかった。

>>139845 匿名さん
これちょっと古くない？確か前に新しいマップが出てここも一部水没リスクがあるということでこのスレでも盛り上がってなかった？

>>139864 匿名さん
そうだったね

>>139864 匿名さん
改訂があったのは大雨浸水ハザードマップで、洪水ハザードマップはこれが最新版です。

大雨のほうが可能性が高い気がする

高潮と大雨浸水です。

新砂の辺りは有明と似た雰囲気があるね。

以前、連呼君がハザードマップ見ましょうって連呼するから見たら、

イーストの半分とセントラルの一部分、その間の敷地が浸水区域だった。

大雨と大地震には注意が必要。

>>139870 匿名さん
連呼くんも、たまには役に立ちますね！

他人を連呼くん呼ばわりするのは感心しないな。

江東区って、結構赤いエリアあるんですね。
湾岸って安全なんですね。知らなかった。

>>139872 愉快な仲間たち
人気者に対する愛称です

句点なしで1行だけ書くって特徴があるね。

>>139875 匿名さん

匿名掲示板で個人を特定しようとしても無理ではないでしょうか。他の人の特徴を真似するのはかんたんですよね。

>>139873 匿名さん

水害の恐れがある場合、
有明へ避難してくる人で溢れ返ると思う。

>>139877 名無しさん
でかい公園も箱物もあるから大丈夫だよ。きっと。

>>139876 マンション掲示板さん
連呼くんの見分け方は簡単、「きんもー」と「さっさと買っとけ」が出たら確定。

>>139877 名無しさん
大型台風が予報で来ると分かった場合はホテルなどに一定数来るかもしれないけど、有明は風もすごいから基本来ないでしょう。またゲリラ豪雨の場合、あっという間に300ミリくらい降り避難するのは困難なので避難は基本無理。ただ昭和30年代の様に江戸川や江東区が水没したら避難民が来るかもしれませんが、その時はお互い様なので助けましょう。

>>139879 評判気になるさん
さっさと買っとけbotじゃないの？あと海苔bot。

さっさと買っとけ。
まじでどんどん値上がりしていくぞ。

さっさと買っとけ。
まじでどんどん値上がりしていくぞ。

ちなみに連呼くんの真似しただけです。別人だよ。

有明の海苔？

これは海苔botの真似です。

似てるでしょ？

坪500ぐらいは近い将来到達しそう。

住民少なく管理費もそれくらい上がりそう

>>139877 名無しさん
豊洲に避難する。有明は避難民にも選ばれないと思う。

>>139888 匿名さん
未入居分はスミフが払ってるよ。

>>139887 匿名さん

円の価値がそれぐらい下がるってこと？

>>139889 匿名さん
豊洲のほうがハザード危険なのに？

>>139889 匿名さん
豊洲のほうがハザード危険なのに？

南砂町や新砂を推してる人がいてハザード見たらめちゃ危険やん

洪水、高潮、地震のときの液状化のひどさ、建物倒壊危険度…

https://hudousan-kounyu.com/hazardmap/tokyo/kotoku

さらに治安も悪いとなっては…

だったら有明住むかなぁ

砂町が治安悪いって言うけど、
修羅の国レベルの西日本に比べたら屁でもないだろ？
大阪や福岡なんか武装地帯じゃん。
東京ならどこも安全だよ。

>>139895 匿名さん

砂町あたりはヤバイ。低所得外国人が増えてきてて、安いエリアは今後も治安は悪化するよ。
多少無理してでも低所得者が住めない街に住んでたほうが良い。

江戸川区も結構ヤバさを感じる。江戸川区とかに買うなら千葉の方まで行ったほうが治安良いぞ。

なんかやたらと砂町をディスってるアホがいるが、
とても住みやすい穏やかな街ですよ。
みんな良い人ばかりです。

>>139897 匿名さん
東西線沿線の葛西駅・西葛西駅は、大手町通勤者が多いらしいよ。
何年か前に、スマホの追跡でdocomoが調べてた。

砂町や江戸川区は昔からの街で、
それなりに人口もいるから、
素行が悪いのもいるのは確か。

でも有明だって、それなりにいるぜ？
犯罪までやるか知らないが、
有明で育った鬼畜大学生や社会人はそれなりにいるし、
自分勝手でルールを守らない若い男女もたくさん。
夜なんか人歩いてないし暗いし、
怖くて一人で歩けねーよ。

>>139900 匿名さん

砂町や江戸川区に人が住み始めたのはマンションが建てられるようになった近代から。
それまでは湿地帯で人が住めるような場所ではなかった。

>>139900 匿名さん

砂町や江戸川区に人が住み始めたのはマンションが建てられるようになった近代から。
それまでは湿地帯で人が住めるような場所ではなかった。

>>139898 匿名さん

命より安さが大事なら砂町で良いと思う。
価値観は人それぞれだからね。

>>139902 匿名さん
じゃ、有明は？

有明は、ハザードマップ見たらわかるけど、都内トップレベルで安全なエリアだよ。

意外と知られてない事実。

知られると値段上がるからやめてほしい。

ハザードマップは大事だけど、
それを見て有明に住もうと思う人はどれぐらいいるんだろ？

>>139909 匿名さん
災害に興味がある又は以前被害にあった一定数の中にはいるでしょう、また電柱もない街は東京では貴重だしね。ただ東京住まいだった人で有明の過去を知っている人や交通利便性最優先、東京大好きという人のイメージにはあってないのでしょうね。

ハザードマップでどんなに優秀かを主張しても、地震で津波警報が出たら、TVは一斉に「沿岸や川沿いにいる人は、ただちに高台や避難ビルなど安全な場所へ避難してください。」と連呼します。

有明だけは安全よと言われても、一般の人は信じないでしょうね。
想定外の事が起こりうるのだから、有明に安全イメージを持てという方が難しいのでは。

江東区を検討する方は、ハザードマップも大事だけど、浸水履歴の方が役に立ちそう。
https://www.city.koto.lg.jp/470601/machizukuri/kasenkoen/kasen/95417.h...

>>139912 匿名さん

有明はやっぱり優秀だね。

有明は湾岸の中でも震災対策面では優秀なエリアなんですよね。

知られると値段上がるからやめてほしい。

>>139902 匿名さん
有明なんかつい数十年前まで無人だし、近代は海の底ですよ。　

>>139916 マンコミュファンさん

知られてないかもしれないけど、有明はハザードマップ見ると、都内トップレベルの安全性ですよ。

砂町はハザードマップで真っ赤なんですよ。治安も悪いのは低収入層が多いからなんですよね。

>>139915 匿名さん
連呼君、防災意識の高い人は埋立地には住まないから心配しなくていいよ。

それ、連呼君じゃなくて俺だよ。

防災意識高いなら湾岸が安全だよ。ハザードマップ見ましょう。

有明が災害にも強いエリアだってことが知られると値段上がるからやめてほしい。

>>139921 匿名さん
そんくらいのことで価値があがることはないよ。よかったですね。（むしろこれからどんどん下がりそうで心配。。）

>>139922 口コミ知りたいさん
いやもっと上がるでしょう。これだけ住環境良いエリアもなかなかないですからね。

>>139923 通りがかりさん
連呼くん、ホントですか！？

それは連呼君じゃなくて俺ですよ。下がる理由はないし、上がる理由は盛りだくさんだから、上がるしか結論でないと思いますよ。

待てば待つほど値上がりするぞ。
インフレも始まったし、新築から値上がり始まる。
早いうちに買っとけ。

>>139925 匿名さん
世界的に金融引き締めの流れが続き、昨日もジャクソンホールにおけるパウエルFRB議長のタカ派講演を手がかりに米株式相場は大幅下落していますが、その影響はどうお考えでしょうか？？

>>139925 匿名さん
> それは連呼君じゃなくて俺ですよ

連呼くんで正解だったw

>>139926 匿名さん

意外と知られてないことは、時間が経つにつれてバレてきますから、有明が災害にトップレベルで強いことはすぐに広まるでしょう。

待てば待つほど値上がりする理由の一つです。

結局連呼くんじゃねーか笑笑

>>139925 匿名さん
いやいや、みんな君のことを連呼君って呼んでいるんだよ。知らないの?
君が連呼君なんだよ。

>>139931 匿名さん

残念ながら連呼くんではないです。

連呼くんって何人いるの？

とにかくさっさと買っとけ。
今からサラリーマンでも買える。
どんどん値上がりしていくから狭い部屋しか買えなくなるぞ。

さっさと買っとけ。

９年前から連呼している人は一人だけです。

ちなみに俺が連呼。海苔連呼してんのは海苔botくんって呼ばるてる。

でも、今のところ,2人は連呼くんと呼ばれてる人がいるわけですよね。ということは一人ではないということですよね。

もしや連呼くんは多重人格者なのか…

海苔ボット君のほうがヤバいぞ。買えないまま11年経過。
もう40代超えて独身。チープな賃貸から脱出すらできてない。厳しいやろ。

海苔bot君と連呼くんは友達なんですか？

少なくとも連呼くんは複数いる模様ですね。

>>139938 匿名さん
まぁそんな細かいことは、どうでもいいです笑

自押し君と海苔ボットは同一人物。

複数ブラウザ使って自分で参考になるを押すキモチ悪いのは海苔ボット。
独身40代。

どっちが海苔ボットさんですか？

妄想に取り憑かれる連呼くん…

そんなこたーどうでもいいから、さっさと買っとけ。
待てば待つほど値上がりする相場。
早いうちに買っとけ。

11年も買えないままネガ連呼してて独身。40代。
収入が足りないのに有明に住みたいらしい。

海苔ボットとネガ連呼くんは同一人物？

自押しが気持ち悪いからよく見てな。
複数ブラウザ使って、自分で参考になるを押すのが気持ち悪いんだよな。
その気持ち悪いのがネガ連呼くん。
海苔ボットとも言われてます。

自押しくんはきんもーーっだから、遡って不自然な参考になるを見てご覧。きんもーーって発言に不自然な参考になるを押してるの。
複数ブラウザ使って大変そうだよね。

海苔ボットとネガ連呼くんと自押しくんは同一人物。

連呼くんは女子だよ

女児だよ。間違った。

インフレ始まってるし、早めに買っとけ。
ネガ連呼みたいになるぞ。40代で独身。悲惨やぞ。

連呼くんは何故今どき誰も使わない「きんもー☆」に執着するのか

定点観測

連呼教のお経だからじゃない?

にっこり、ほくほく、きんもー、きんもーーっ。

買えない40代独身。海苔ボットさんは普通にきんもーーっ★なんじゃない？

海苔ボットのせいで、日本の障害未婚率上がっちゃったやん。迷惑です。

>>139958 匿名さん
あれ？ また増えてるじゃん。
しかし売れんなあ～。

なんで増えるの？時間が逆に進んでるとか？
ひょっとして信頼できない数字なのでは？

待てば待つほど高く売れるんだから、早く売る必要無いってことなんてすかね。

俺は10年前から値上がりするからさっさと買っとけって言ってたのに、なんで買わなかったの？
特に海苔ボット。お前だ。

自押し、バレてないとでも思ってるのかな？
自分で参考になるを押すのはきんもーーっいよ。
ブラウザ替えてわざわざやってるんだろ？草

こちらは完売しないのが濃厚ですね

待てば待つほど高く売れるのに、いま売るわけないよな。

防災に重きを置かないひとがいて結構驚いた

防災に重きを置かないひとがいて結構驚いた

>>139968 匿名さん
いや、今は150戸出してるのに売れてないんでしょ？
他が高くなったら相対的に安くなってえれ始めるとお考え？だったらはなから他の高くなるとこ買えばいいよね？

待てば待つほど高く売れるんだから売らないでしょ。スミフの考えるような事です。

>>139963 匿名さん
在庫から1戸足したのか、1戸売れて在庫から2戸足したのか、5戸売れて在庫から6戸足したのか。
これがわからないから観測する意味ないね。

そろそろ連呼くんの発作はおさまったかな

>>139965 匿名さん
あれ、９年前じゃなくて10年前なの？
証拠見せてよ。連呼クンの初連呼を貼って欲しいなあ～。

>>139973 マンション掲示板さん
唯一わかるのが毎月公表されている有明2丁目の世帯数（対象がこのマンションだけなので）。直近の8月1日は1,079世帯で前年同月比+119世帯。セカンドハウスや賃貸で住民票登録していない人もいるでしょうが、このペースでいけばあと3-4年って感じですね。すみふは2026年完売を目指すと公表してるので巡航です。

甘いな。
世帯数の増加速度をよく見ると、年々鈍化しておおよそ前年比で半分程度になっている。
今年はせいぜい50～70戸だと思うよ。このペースでは2026年の完売は無理。
計画通り完売させるには、最後に値下げして中華系ファンドにバルク売りするしかないと思う。

イーストが徒歩８分表示になったのは誤算だったね。

2026年冬完売だったと思うから、2027年7月引渡しくらいが最後かな。

待てば待つほど値上がりするから、ネガさんも買うなら早めに買った方が良いですよ。

中古も値上がり始めたみたい。。。
早めに買うのが良さそう。

住宅ジャーナリスト・山下和之の目
中古マンション価格が5割増の高騰

待てば待つほど先着順が増えていく不思議…

ほむほむ。長期販売した方が儲かる仕組みになってるのか。

ここって、いま契約しても引き渡しが来年の夏ってどうしてなの？
建物は3年も前に完成してるのにバカにしてませんか？

シティタワーズ東京ベイがますます売れなくなる理由

>>139984 匿名さん

カビや匂いの除去などに一年かかるからです。

>>139982 匿名さん
在庫から出してるだけ。不思議でもなんでもない。

待てば待つほど高く売れるんだから、売る必要ないからでしょ。

待てば待つほど売れなくなる不思議…

外観かっこよすぎ。。

クソ物件と言いながら気になって毎日にここをチェックしてる人って…

東京大空襲はじめ日本本土無差別爆撃、焦土化作戦の指揮を取った米カーチス・ルメイ将軍に日本の最高勲章である勲一等旭日大綬章の授与を決めたのは岸信介の弟で安倍晋三の大叔父である佐藤栄作や小泉純一郎の親父(小泉純也)だ。
勲一等旭日大綬章は総理経験者でも滅多に貰えない勲章。

永田町における「朝鮮系」というのは李氏朝鮮時代の両班階級出身という意味です。
田布施は李氏朝鮮の王族や両班階級が逃げてきた場所で、岸信介は李氏朝鮮の王の末裔です。
岸という名字も「李」を分解して木（き）と子（し）にしたから岸（きし）なんです。
安倍さんは岸家の人なので、当然「朝鮮系」ですし、今井さんも安倍さんと遠い親戚なのでやはり「朝鮮系」。
また、そういう人たちが集まったのが自民党の清和会です。
安倍晋太郎・晋三親子は李氏朝鮮王室の血を引く在日朝鮮人です。
晋太郎が安倍寛に養子入りして、経歴を偽っていました。
まさに偽日本人の偽保守ですわ。

CIA(日本の支配者)＝北朝鮮＝統一教会＝創価学会(隠れ統一教会)＝オウム(隠れ統一教会)＝自民党(朝鮮人が多い)

北朝鮮、朝鮮人＝パチンコ(店が遠隔で大当たりさせてるイカサマ賭博)、ソープランド、焼肉、覚醒剤、霊感商法、サラ金、インチキ商法

立花孝志はパチプロをしていたと公言してる。
しかしパチンコ、パチスロは30年前から店長がボタンを押して大当たりさせていた(遠隔大当たり＝違法行為)。
店に嫌われたら大当たりしないようにされる。
だからパチプロ・・・プロなんて存在しない。
パチンコ店は暴力団と手を組み暴力団配下のサクラの台を大当たりさせて金儲けをしている(年間数億円、数10億円にもなる←違法)。
パチンコ店のオーナーや店長や幹部店員が個人的にサクラを雇って金儲けしてるケースもある。
パチンコ、パチスロで勝ってる人はサクラなんです。
だから立花孝志はパチンコ店と何らかの方法で手を組みサクラをしていたってことです。

パチプロは嘘。
全て遠隔大当たりだからプロなんて存在しない。

ちなみにセントラルは何分表示になったの？

>>139995 匿名さん
有明駅4分、国際展示場駅6分かな。

>>139992 匿名さん
気になって気になって仕方ないんでしょうね。

間取り最高だし、何より安いよね。
低収入層には手が届かないのは仕方ないと思うがな。

>>139986 通りがかりさん
武蔵小山も同様だからそういう問題じゃないでしょ。理由はそれくらい中古にハンデあげないと中古が売れずにどんどん下がって新築価格にも響くからでしょ。結局スミフは殿様商売で貴重な物件を売ってやるという立場だから客のことなんか鴨としてしかみてないわけ。

中古めちゃくちゃ値上がりしてますけど。