シティタワーズ東京ベイ

テナントはまだ未定だったはずだが？
なんで、それだけ決定してるの？

デマじゃない？
いわゆる倍率下げ工作じゃないかな？

スミフの発表なのか、おっさんの妄想なのか、さっぱり分からん。

倍率下げ工作に一票。

>>13800 匿名さん
個人の妄想

ペタペタくん、同じこと何度も何度も繰り返すのは迷惑だって言われてるよ？笑

>>13784 匿名さん
ガ〜ン！ それは確実なの？

ジムとプールがなくなった件は私も聞いてますよ。おそらく重説終了前後に全員営業から聞いてるはずです。タワマンなのにジムが無いと(しかも周辺のタワマンには全部入ってる)リセールの際に響きそう。

一期一次はどれ位販売したんですか？


引用
販売スケジュール
平成29年8月上旬販売開始予定　
販売戸数 9戸　

>>13809です。
でも、店舗の詳細が何も決まってない段階で、なぜジムとプールが入らないことだけが早々と決まっているんでしょうか？他のどこかに入る予定があるのでしょうか。どなたか聞いてませんか？

自分も>>13800と同じ説明受けましたよ。

結果、管理費は高いことが確定。
商業施設も、1月から通ってるけど今に至るまで営業マンからは何も情報がなく、それどころか中止になっても文句言うなと。
画像が異常な頻度で連投され、一体何の得があるのか知らんが買え買えと煽る投稿が連投されてるのも気味が悪い。

これじゃ不安すぎて買えませんね。二期で値上げされようが、そもそも一期の値段で妥当なのか判断できません。

>>13804
>>13805

また倍率下げ？騙されるやついるの？

一期は250-300戸ぐらいみたいですよ。
そのあとは月20-30戸ペースで販売するそうです。

完売まで5年くらい？

>>13811 匿名さん

ジムとかプールって構造上特殊になるから出店可否決定リミットが他の業種の店より早いのでは？

ジムはわかりませんが、プールがなくなる件は2、3ヶ月くらい前に施設計画の変更のくだりで営業さんから聞きました。

プールは重量がすごいですから、屋上につくるなら予め設計段階からの計画が必須。それがなくなるという情報があったわけで、少なくとも屋上や空中階にプールが出来ることはもう無いと考えるのが自然ではないでしょうか。

>>13816
早い段階で教えてもらえたんですね。
うらやましい。

>>13809 匿名さん
駅前の商業にはいるからでは？

>>13818 匿名さん

今みんなが話してるのは、
その駅前の商業施設に入るはずだったプールとジムが入らなくなりそうだ！
ということだと思うの。

>>13818 匿名さん

はじめは、ホテルに計画されていたようですが、今はホテル商業施設のどちらにも入らないことが決まったようですよ。

ここは、有明スポーツセンターもブリリア兄弟より結構遠いし。あまりにショック‼︎

まだ、決定してないと聞きましたが？
倍率下げ工作かな？

ジムを作らない、誘致しない理由が全く理解できないのですが。

周りのタワマンにはジムもプールがあるし、トリプル住民だけの利用では採算が合わないとの判断でしょうか。

プールが商業施設にあって嬉しいもんなんですか？
俺だったら、その代わりに店舗入れて欲しいけどなあ。

有明には区営のスポーツセンターがあり、ジムやプールも完備してるからではないでしょうか？

有明スポーツセンターですね。
たしかに、ここにあるのに商業施設に必要とは思えませんよね。

プールのない大人のリゾート（爆笑）

なんだかんだいってもバカ売れ

有明スポーツセンターにあるから、などという理由ならば、初めから隣の商業にジムが入るからマンション内には作らない、とか説明してたのは何だったんでしょうか。

>>13819 匿名さん

駅前ってダイワロイネットホテル併設の商業施設のことでしょう。ジムやプールが出来るとは思えませんが。

>>13827 匿名さん
大人のリゾートにプールやジムは要らんだろ。

ジムもプールもないのに、なぜ管理費が高いのか。納得できません。

>>13829 匿名さん

営業トークです

>>13832
なんちゃらマネージャーがたくさん居すぎて人件費が馬鹿高いから。

プールのないリゾートとか聞いたことないんだが？
あるなら教えてくれる？

てか大人リゾートだし〜、プールバー的なものを期待してた人の落ち込みようは、想像するに余りあるね。

>>13833
高級路線の商業施設も、営業トーク？

ホテルも高級チェーンじゃなくてヴィラフォンテーヌだもんなあ。

中途半端。

スレ見返してみると面白いよ。

おしゃれなプールバーへの楽しそうな妄想が半端ない。夜プールだとか、プールサイドでお酒片手に談笑だとか、それ自体を目当てとしたコミュニケーションの場、……まさに大人のリゾートを夢見てたに違いないだろう。

それが、、、中止。笑笑笑笑笑笑笑笑笑

え、てか、やばくない？このスミフのやり方。
未定を盾に他にも平気で反故にしちゃうよ？

>>13835

｢大人のリゾート｣は求人の際のエサ。ここの宣伝にそんな謳い文句はない。営業が言ったなら営業トーク。具体的な店名を言ったのでなければ真面目に受け取るほうがおかしい。
https://employment.en-japan.com/desc_792116/
https://doda.jp/z/job/3001506548/index.html

屋上プールって夏はいいけど冬は寒くない？

>>13785 匿名さん
普通に考えたらこんなマンションしかない辺境に出店するチャレンジャーはいないよ。

何なら実現するのか、よくわからなくなってきた。
慎重な方ならとっくにされてるかと思いますが、営業との打ち合わせはボイスレコーダー必携です。

録音してないやつなんて、さすがにもういないと思うけど。

例えば机の上にボイスレコーダー置いて商談すれば、嘘八百言うことはないのかな？いつもカバンの中に入れてるからやったことないけど。

そこまで信用できない営業と、よく商談する気になるね。

絶対に、必ず、100%、ジムとプールが出来ますとでも言ってなけりゃ無意味

商業施設も、絶対に、必ず、100%出来るとは言ってません。

>>13847
そうですね。
現に商業が中止になった場合でも、みたいな話されましたしね。

>>13847 匿名さん

そもそも160店舗なんてどこから出てきた話なんですか？
住友不動産の努力目標ですか？

スミフの発表だね。160店舗以上って表現だったはず。

>>13849 匿名さん

だからこの求人の人寄せ文句にしかない。しかも｢予定｣ね。予定は未定。

>ホテルやマンション・ホールに加えて160以上ものテナントを併設し、業界トップクラスの施設となる予定。
https://employment.en-japan.com/desc_792116/

スミフから発表されたものなら信じても良いかと。
信じちゃダメなのは、おっさんの妄想。

なんの保証もないということね。

>>13852
商業施設が丸ごとなくなっても文句言えないんだから、スミフ発表だからって信じれないだろ。

保証なんかつけたら値段が２倍くらいになるのでは？？（笑）

ペタペタくんが何度も同じ写真を貼り付けてるのも、実にあやしい。

>>13852 匿名さん

高級路線も大人のリゾートも購入検討者向けに発表はされてない。営業の話？やネットの噂を信じるのは自由だか予定が変わったら詐欺とか言うのは無茶。

>>13854 匿名さん

ホールとホテルは普段使いしないからなあ

>>13858
だったら、さんざん煽ったペタペタくんは、詐欺的行為だろ。

ららぽーとは偉大だなあ。あんな工業地帯だった豊洲を変えたんだから。

大人のリゾートも、スミフの発表だよん。
おっさんの妄想とは違う。

どれがスミフの発表なのか、どれがおっさんの妄想なのか区別した方が良いよん。

>>13862 匿名さん

その発表とやらを示して

>>13863 匿名さん

その画像を高級路線とか大人のリゾートの説明に用いたスミフの発表資料を示してほしいのだが。画像だけ単独で貼られても

>>13861 匿名さん
ららぽーとの功績は認める。
ただし、ららぽーとができる前から、豊洲には次々とマンションが建っていた。

てかもう工事はじまってるじゃん。今更商業やーめた、なんて話があるわけない。

>>13867 匿名さん

商業施設自体の建設は誰一人疑ってない。ジムとプールと高級路線と大人のリゾートの話が問題。

>>13868

> ジムとプールと高級路線と大人のリゾート

これから申し込む人は、それらは無い前提で考えた方が良いのは間違いないでしょう。

わてはスーパーと歯医者とクリーニングがあれば満足っす。身の丈に合わない高級施設や使いもしないプールとかジムとか個人的には興味ない。

>>13871 匿名さん

その画像のリンク先を

商業施設はさすがに作るでしょ。

でも、この掲示板に出ていた蔦屋家電やエストネーションといった希望的妄想は、ラオックスやはるやまなどになってしまうんでしょうね。残念ですが。

あ、ペタペタくんは迷惑なので来ないてくださいね。

また写真の連投かよ。。

160店のテナントスペースが、全部埋まらないことも想定しといた方がいいね。

>>13874
どうぞ。
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3001787026/

>>13873 匿名さん

ホテルもホールも中止はないでしょうよ。だったらもう発表しないとおかしい。

>>13878 匿名さん

だからそれは求人広告じゃん。採用者がこの画像と実際の店舗が違ったからといって話が違うだの詐欺だの言わんでしょ。

>>13878です。
通りすがりですが、リンク先の問い合わせがあったので、心当たりを探して貼りましたが余計なお世話をしまして申し訳ありませんでした。

タワマンのメリットの一つが棟内のジムだと思っています。
シューズとタオルさえ持っていればすぐにエクササイズ、終わればそのまま部屋に帰れます。

本当に商業施設にもジムはないのですか？決まったわけではないのでは？
わざわざ遠くの区民センターまで出向くことになるのでしょうか。

それにしても、店舗の誘致を契約社員に任せるってどうなんだろう。

正社員では？名ばかりかもしれませんが

>>13884 匿名さん

その求人広告見ました。正社員だと思います。
今からプロジェクトのリーダー的存在になって欲しいそうですよ。
一応、社内からも20人募集して集めたプロジェクトはあるらしく、そのうち商業施設経験者は2名であとはマンション等住宅分野の社員とありました。

>>13882
ジムは商業施設に入らないことが決まっていると、営業からはっきり言われました。
ホテルのほうに入るのかどうかはちょっと分かりませんが、以前出てた資料にはホテルにはジムがあったような。外国人はジム利用多いですし。

>>13878のリンク先には、契約社員とはっきり書いてあるよ。

もうすぐ抽選だからねぇ。
倍率下げ工作したい気持ちも分からないでもないけど、最近のネタは無理がありすぎるような。。。


一期で買えなかったら二期から大幅値上げだもんね。そりゃ必死になるか。

スミフの新卒総合職は少数精鋭・激務高給だが、そのほか大多数の中途や契約社員は薄給だよ。
営業は中途でも歩合だから、人によってはスゴイ稼いでいるようですが。
全体でみれば中途の離職率は高いから、常に採用の募集を出してる。

高給取りの三井不や地所並みのクオリティで商業施設できるんでしょうかね？

ちなみに住宅の販売現場にいるのは若手の総合職と転職組のようですね。

雇用形態： 契約社員
　　　　　※試用期間3カ月
　　　　　※契約期間12カ月、更新あり
　　　　　※正社員登用制度あり（実績あり）

待遇・福利厚生：■正社員登用制度

https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3001787026/

一応、社長直属のタスクフォースで、優秀な若手を集めたらしいけどね。（笑）

>>13885 匿名さん

ほとんどが素人か。

そんなもんでしょ。
ワーカーは契約社員か派遣だよ。

大手の会社なんてそんなもんだよ。

>>13897 元検討者さん

逆に貴方にとって何が正解？

ただの倍率下げ工作だろ。
言わせんな。恥ずかしい。

コンセプトを買ってくださいって？？ それはクールだ。笑

もはやスミフは、くじらタワーを馬鹿にできませんね。

>>13900 匿名さん

だけどギャラリーは相変わらずの混雑でしたよ。

財界に記事が出てますね。
大人が楽しめる商業施設だそうです笑

隣接施設込みでここには期待してるし周辺との比較でも買いで良いと思う、ただ・・・
中止や延期、計画変更・・・住不は前科が多過ぎて予定の話は全く信用できないｗ

早くテナント教えて欲しい。

>>13902 匿名さん

臨界副都心…
http://www.zaikai.jp/new_nom.html

>>13905 匿名さん

JRりんかい線って…

>>13903 匿名さん
経済状況とか外部要因に左右されるので、スミフだけの問題ではありません。今回はオリンピックで税金投入エリアなので、限りなく失敗はないですよ。有明エリアは激変します。

>>13096
こういうので騙される人っているのかな。

>>13907
TFTと似たような状況だね
結局鉄道利便性が悪い地域に箱だけ作ってもね。
店舗維持できないよ

オリンピック会場といっても象徴である新国立は新宿区だよね。

>>13910 匿名さん

新宿ではなくて渋谷区じゃないの？

少し渋谷にもかかるけど、ほとんどは新宿

>>13907
有明エリアは激変するっていうけど、TFTの辺りはオフィスビルや商業施設が乱立しているし、立派なホテルもある。街並みも綺麗で未来感を感じさせてるよ、ちょっとバブリーな感じ。

それでも過疎ってる原因は住民の少なさと鉄道利便性やアクセスが悪いから。
他エリアから検討する人は国際展示場駅から南側を探索してみると良いね
街並みだけは素晴らしいから、商業施設も多分ここよりもグレード高いよ、天井まで吹き抜けてるしね。

有明の開発は、1980年代から色々とやってきてるけど、何だろう、やっぱりぱっとしないんですよね。
何ででしょうねー あんまり行きたいと思う土地ではないんですよね…

>>13909 匿名さん

お台場の店舗は何故、維持出来てるんですか？

>>13915 マンション検討中さん

観光地だから

>>13910 匿名さん
殆どの競技は湾岸で行われますよ。

>>13920 匿名さん

有明も観光拠点になるのかもね。

>>13913 匿名さん
ではマンション建設で人口が増え、BRTもフル稼働すれば、このエリアは激変するのではないでしょうか。鉄道もまだ改善余地はありますし。

利用者にとっては空いてる方がいいじゃないの？なぜ混雑を望む？

>>13924 匿名さん

潰れるから

>>13922 匿名さん
観光地はムリでしょ。テレビ局もテーマパークも無いし。

>>13926 匿名さん

オリンピック記念公園みたいなのもできるし、アリーナや体育館、テニスの森色々あるじゃないの。

俺も混みすぎるのは嫌だなあ。

>>13927 匿名さん
スポーツやアリーナじゃ観光地にはならんだろ。

>>13926 匿名さん
お台場にテーマパーク有りましたっけ？

>>13929 匿名さん
イベントは増えるんじゃない？

住民としてはあまり混んで欲しくないですね。
店舗数も160は多すぎる気がするなあ。半分くらいの規模でも良いかも。

>>13932 匿名さん

住民としてはそのホテルはビジホでむしろありがたい。高級路線は銀座とかに任せればいい。

>新ホテル続々進出、「泊まれる銀座」へ大変貌
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170731-00182407-toyo-bus_all

まあ、住民としては儲かりゃどっちでも良いです（笑）

財界にも記事が出てましたね。

大人が楽しめる商業施設だそうです。


大人のリゾートはどこ言った？（笑）

あ、大人のリゾートって書いて有りますね。

続きは本紙で。

>>13930 匿名さん

レゴランド？遊園地ならジョイポリスも

>>13938 匿名さん

それくらいじゃテーマパークとは言えないだろ（笑）

どちらも商業施設施設内の店舗でわろた（笑）

大人向けの商業施設、早くテナント知りたいですねー。

まあお台場全体がテーマパークみたいな認識なのでは。修学旅行や海外の団体さんの観光コースにデフォで組み込まれてるのは大きい。強制的に連れてこられるわけだから。

不便なスポーツ施設が東京都のお荷物にならない事を祈ってます。

>>13943 匿名さん

有明の有明アリーナは一応黒字の見込み。体操とBMXは仮設だしテニスの森は既存。むしろ他の地域が足を引っ張っている。

ブリリア周辺なら良いのですが、高速沿いのトリプル敷地ならびに有明南地区はなんだか人工的すぎて何故か住むというイメージがしにくい場所です。緑も多いのですが、やはり人工的すぎて、防災公園の緑に至っては黄緑のような色で全然癒されません。スカベイ周辺のほうが雰囲気が断然素敵です。

>>13945 マンション検討中さん

新豊洲から移り住む人は少ないのでは。ららぽからも勤務先からも遠くなりますよね。

BRTでここから新橋まで25分かかれば、ゆりかもめと同じ所要時間になってしまいます。
専用レーンは無理そうですが、信号は少なそうだから、上手く行けば20分で行くでしょうか。
でも、あんまり旨味がないな。

お台場は、なんだかんだ言ってもフジテレビの存在が大きいよね。

>>13945

ブリリア周辺もここも人工的なのは大差なし。

国際展示場に近いし商業施設もできる、
こちらの方が格上。

登録完了しました。
2期から値上げ確定らしいです。

確定+らしいwww

晴海では当選後にキャンセルした人たくさんいたみたいですが、こちらも契約直前まで引っ張る人多いでしょうか。部屋が浮いてきたらうれしいです。

営業さんは確定と言ってました。

これが正しい。

浮くっちゅーか、ぜひ買って下さい状態やで。
プールバーも消滅してもたし、パリピの夢も消えてもたはw

晴海キャンセルした人が、有明に流れてくるんだろうね。
倍率上がるの嫌ですねえ。

>>13954 匿名さん
プールバーなんか、最初から計画なかったでしょ。
倍率下げ工作かな？

せっかくナイトプールが流行ってるのにな。もっともここ完成時に廃れてるかもしれんが

屋上にプールがあっても前後のタワマンから見下ろされてあまりいい感じじゃないかも。

プールはマンションにない方が資産価値的には高いかと

さすが、今年度一番人気マンション

プールなしでは大人のリゾートじゃないよなぁ。

なんじゃそりゃ。無理ネガすぎるでしょ（笑）

なんじゃそりゃ。無理ポジすぎるでしょ（笑）

なんだかんだで、商業にジムなくなったのはショックですね。当初は商業に作るから共用施設にジムないって言われたから、合理的と思ったけど、今や何でジム作らないかも説明できないし、それで管理費が安いわけでもない、この先が思いやられる。。

>>13964 評判気になるさん
今の時点であるなし決めるのは早いでしょ？
ジムの会社からテナント借りたいと言ってくる可能性だってある。
なんせ周りはオリンピック会場だらけになるんだから。

ジムやプールは有明スポーツセンターにあるから、それで良いのでは？
私は、ジムやプールなんかに使わないで店舗を入れて欲しいよ。

一期で買えないと二期から大幅値上げだから焦ってるんじゃないかな。
ただの倍率下げ工作でしょ。

何が悲しくてこんな不便なとこに高いタワマン買って、区営プールいかなきゃならんのですか。。
私は商業施設にプール、本気で期待してましたよ。営業さんも最初はできるかもと言っていましたから、そりゃ期待膨らみましたよ。

財界にも載ってましたね。
高級志向の大人のリゾートですって。

商業施設のプールの方が悲しいですよ。

商業施設のプールなんて、芋洗い場みたいな感じでしょ。嫌ですけど。

また、倍率下げ工作か？
そんなんじゃ、誰も騙されね〜だろ。

パンダ部屋とかごく一部の部屋以外はほば抽選なしです。

割高物件つかもうとしてる客を、スミフがみすみす逃すわけなかろう。

二期で値上げだから一期で買うとか、完全にスミフの思う壺にはまってますよ。

商業施設もこんな体たらくで「かも」が付く営業トークは信用できません。

今何が起きてるか正しく理解しましょう。

ジムは商業施設ではなく、ホテル側のサービスアパートメントに出来るって話でしたでしょ？いつから商業施設に出来るって話になったんですか？
まあ、たとえジムが出来たとしても、ランニングマシン等の有酸素系の器具ばかりでしょうから、私はウエストがしっかり出来る所にいきますね。

>>13974 匿名さん

これですね。
http://www.mlit.go.jp/report/press/toshi05_hh_000161.html

固定金利がじわじわ上がってきたね
10年固定が一年で
0.35→0.7
このままじわじわ上がり続けて3年後は1.2〜1.3%ぐらいに戻っていたら、資金計画狂う人出てきそう

金利上がるくらいで何いってんのよ。どうせ途中で上がったり下がったりするもんなんだから。

区営スポーツセンターに行くしかないんですかね。
このマンションからは距離もビミョーです。結構歩きます。
行ったことありますが、とにかく老若男女で賑わっています。オトナのリゾートからは相当遠いです…

ナイトプールなんて今年だけでしょ。
インスタ映えなんて一年持たないよ。

今のマンションの価格を支えているのは低金利だからですね

金利が上がれば物件価格は下がる
金利が上昇する前に客に高値掴みさせたくて契約を急いでる
3年後竣工、物件名すら決まってないのに。

違うよ。
完全にコストプッシュ。
なんで税率が上がると物件価格を下げなきゃいけないのよ。利益下がるだけじゃん。

デベがボランティアで分譲してるとでも思ってるの？

大人のプールなら、ホテルのプールが良いのでは？お台場にもあったと思うけど。

>>13978
周りのタワマンにはジムもプールもあるのに、
トリプル住民は区民スポーツセンター。
その分管理費がお安くなります？

>>13981
ディベが説明する高価格の根拠は
「月額支払い額と総支払い額は価格上昇前と変わらない」
金利が上昇したら物件価格下げざるおえなくなるよ

3年後、金利が1.5%程度に上昇したら、35年フルローンで総支払い額は1000万変わってくる。新築物件の価格は1000万ぐらい下がるかもね

>>13981 匿名さん
まぁ、落ち着いて肩の力抜けよw

金利が上がるのは早くて10年後です。
消費税も上げなきゃいけないし、物価上昇率の目標は達成しないし。日本の20年のデフレは根深いのです。
日銀には10年前に好景気と早々に見込んで利上げを行い失敗した実績がありますから、相当慎重になってます。

>>13985 匿名さん
35年住む人なんて少数だよ。

35年もたてば、物価は2倍近くになってるわ。

10年金利は0%に抑えてるが、超長期がスティープ化することはあり得ると思う。

予定通り消費増税できないとかね。ちなみに去年度は主要3税が全て前年比減だったそうです。企業業績が絶好調にもかかわらず。結局、企業は海外で稼いでいるということ。
政府のクレジットリスクが意識されると、超長期が跳ねる可能性は否めないと思います。その時、日銀が抑えに行くのか、どうか。

>>13990 匿名さん
抑えにいかないと日本は確実に飛びますので、日銀に選択肢はありません。

>>13983

ジムはともかく、プールは維持費掛かるだけで、無駄だよね。

そりゃ維持費考えたらジムもプールも共用施設は何でも無い方が良いけど。。オトナのリゾートがそれでいいのだろうか？ 笑

このマンションにリゾートのテーマがあるなんて初耳です。営業さんに聞いたんですか？

ジムとプールが無くて良かったです。
他のタワマンと差別化できます。結局、大多数の使わない人にとっては無駄なんですよね。

>>13994 匿名さん

財界という雑誌に特集されていますよ。
大人のリゾートはマンションではなく、商業施設の方です。

その維持費が高いものがないのに管理費はバカ高いんだよ。

>>13997 マンション検討中さん

管理費が高いのは住友不動産だからです。
管理組合発足して１年経てば変更できます。

まだ、満員電車で消耗してるの？

座って楽々快適通勤だよ。

でも、イースト未販売版の議決権はスミフが持ってるんだよね？
議決権を行使するのか、行使はせずに多数決で多い方にそのままカウントするのか、
前者ならスミフに不利な議案は通さない？？