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本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22
価値観は人それぞれw 建売だろうがマンションだろうが注文だろうが。ただ建売、マンション、注文と無駄な経験しているが注文住宅は家を買うという視点で言えば一番面白い。誰にでも容易に買えるのは建売とマンション。
所有形態の単独所有と区分所有と立地や仕様は別の話と思います
マンション=建売集合住宅
>マンションに対して理解不足が甚だしい。
貴方の見解をお教え願いたい
どんなショボい建売でも自己所有物だが、マンションは共同所有でしかない
といった違いがあるというなら、確かにその通りかと
戸建さんの頓珍漢な理論によると、世の中すべての住宅が注文戸建にならないとおかしい、ということになるね。
>>9247
マンションはいかに外気に接している面が少ないと言っても、その面の熱貫流率が物凄く高い。
最新の戸建と比べるとどうしても断熱性能は悪くなる。
除雪の件はその通りだと思う。
セカンドで雪国のマンションを持ってるが、除雪不要で常駐管理人に何でもお願いできるのは本当に便利。
戸建て希望が7割、マンション希望が3割。
マンション好きでも3割はいるんだからさ。
>>9252
住居そのものの性質、性能とマーケティングは関係ありません。
物事の区別がつかないタイプかな。
それともマンションは住む側では無く、売り手側の立場なんだっけ?
狭い土地にたくさん詰め込んだ方が儲かりますからね。
>>9267 匿名さん
ど田舎になぜマンションがないか、という話をしてるんですよ。
それは、住居としての優劣の問題ではなく、マーケティングの問題だと申し上げているんです。ご理解頂けましたでしょうか?
需要がないからでしょ。
マンションが住居として戸建てより良ければど田舎にもマンションは建つ。
そういうこと。
マーケティングに拘る必要はないね。ど田舎にマンションという発想をするなんて幼稚すぎる。日本の歴史を知っている良識な人間ならど田舎とマンションを合致させないw
素直にマンションは住戸に向かないと言えよ。
ど田舎にマンションの需要がない。
マーティングというカタカナで誤魔化そうとしているが(そもそもマンションって言葉がカタカナで誤魔化しているよね)、何故需要がないのかを語れない、マンション派。
施主思考で行くと、マンションと建売は間違いなくコスト重視。
それを外したら企業として失格。
株式会社なら特に。
注文住宅は赤字という概念はないから両方に傾くな。
戸建は安いからね
3900万円のマンション50平米
4000万円の戸建て100平米
同一立地でマンション100万円安いけど、上記条件でマンション取る人どれくらいいるかな。
>>9276 匿名さん
マーケティングが理解できないなら、9269で同じことを言い換えてます。9249でも同じことを申し上げているはずですが。
ど田舎にマンションの需要がない理由を住居としての優劣に求めていらっしゃるようですが、それは認識違いで、単にど田舎は人が少ないから、マンションのような大規模住宅は必要ないという話です。
戸建さんは、マンションが住居として優れているならど田舎にもマンションが建っているはず、言い換えると、ど田舎にマンションがないのはマンションが住戸として優れていない証拠だ、と言われてますが、これは認識違いで、例えるなら、貧乏人が多いエリアに高級車のディーラーがないのは高級車が車として優れていないからだ、というように、頓珍漢なことをいっているのと同じことなんですね。
まあ、ここの戸建さんの頭脳レベルで理解しろといっても糠に釘を打つようなものですから、解る人にだけ解れば良いと思いますので、どうぞお気になされぬよう。
>>9284 匿名さん
ど田舎だとどうして売れないのか?って話ですよ。①マンションが住居として優れていないからなのか、②単に人がいないからなのか。
ここの戸建さんの意見は①で、私の意見は②です。
駅遠の住宅街は日本中にいくらでもある、その中に低層規制のない場所も
いくらでもある。
そんな場所でも建ってるのは賃貸マンション。
人が住む場所として需要が無い訳ではない
それはただマンションには、住環境として買って住むまでまでの魅力が
無いからに他ならない。
建物本体の市場価値、評価は低いと業者側も知っている
だから立地という大きな付加価値がなければ、マンションは存在できないだけ。
>>9284 匿名さん
確かに、常識で考えると田舎にマンションを建てても売れるわけないんですよ。
それは私も当然理解しています。
ではなぜわざわざ「マーケティング」という言葉を使ったのか?勘の良い方は気付いてると思いますが、売れないものという前提で、じゃあそれを売るにはどうしたらいいか?ということまで考えるのがマーケティングなんです。
そのためには、まず、なぜ売れないのかということをきちんと押さえておく必要がある。一見馬鹿げて見えますけどね。そこから解を導いていくわけです。
そういう意味で、答えは一つではありません。現に僅かな時間ですが3つの意見がありました。そういった手掛かりから思考を拡げていけば、あっと驚くアイデアが見つかるかもしれません。往々にして、斬新なアイデアは直感によるものが多い。
その辺を汲んでいただけると幸いです。
マンションの需要は、戸建てを買えずにそれを諦め、妥協してマンションを購入することぐらいしかない。
故に田舎など土地が安く、戸建てを諦める必要のない立地では、その需要がない。需要がないからマンションが建たない。
低層であれば20戸のマンションも日本中にいくらでもある。20世帯ぐらいすぐに集まる立地と言えども、戸建てを諦める必要のない立地であれば、マンションの需要はなく、マンションが建たない。
ま、平たく言えばマンション「そのもの」には、引っ越ししてまで住むメリット無いってことですな。
頭の悪いやつほどたとえ話をしたがり、その内容もズレている。
哀れ。
>>9290 匿名さん
ど田舎であれば土地が安いので平屋であろう。
複数台を広々と停めることができる駐車場も敷地内に確保できるであろう。
好みであれば、広々とした庭も確保できるであろう。
そんな環境の中では、たとえ、隣に70平米そこそこの庭なし・駐車場抽選でしかも有料なマンションが出来たとしても、引っ越そうとは思わない。
マンションが戸建てより劣っているから引っ越そうと思わず、引っ越そうと思う人が居ないから、マンションの需要はなく、マンションの需要がないから、マンションが建たない。
>>9293 匿名さん
それだけではど田舎にマンションが建たない理由にはならないですね。
もし平屋が素晴らしいのであれば、ど田舎にマンションと同じぐらいの戸数の平屋、例えば100戸分の平屋を建てたら良いのではないかということになりますよね。
でもそうはならない。
例え素晴らしい平屋を100戸分譲したとしても、もともと人が居ないから売れないんですよ。だからと言って、売れないのは戸建の素晴らしさとは関係ないですよね。
結局のところ、ど田舎には人が居ないから建ててもしかたがない、そしてそれは住戸の素晴らしさとは関係ない、ということではないでしょうか?
>>9294
馬鹿だから。
自分で理解できていないから、分かった気になるたとえ話をしたくなるんだよ。
当然間違ってる。
内容が専門的で一般の人が聞いたことも無い用語で語られる事ならば、多少間違っていても
たとえ話にする意味はあるが、直接説明すれば済む話をわざわざ間違ったたとえ話にするの
は馬鹿のすること。
貧乏人と高級車?苦笑しか出てこない。
>>9296 匿名さん
直接説明すると、ど田舎にマンションが建たないのは、人が居ないところに大規模な住戸を建てる意味がないからであり、マンションが住戸として優れているかどうかは関係ないということですね。
もしマンションより戸建が優れているなら、ど田舎にマンションと同程度の戸数の戸建を建てても良いということになりますが、現実にはそうなっていない。もちろん過去にはニュータウンとして辺鄙なエリアに戸建群が建てられたこともありますよ?でもその現状は如何でしょう?成功を収めていると言えますか?戸建が住戸として優れているなら、いまあるニュータウンは成功してるはずですし、これからもどんどんニュータウンができてないといけないですよね。
その辺を汲んでいただけると幸いです。
土地がただのように安い土地ならマンションの需要は無いね。
なぜなら、このスレで決着が付いているように上モノのみ4000万の戸建てとマンションでは戸建て一択となるからである。
土地がただのように安い土地なら、戸建て一択であるからマンションの需要はない。
マンションの需要が無いなら、マンションは建たない。
>>9297 匿名さん
> 直接説明すると、ど田舎にマンションが建たないのは、人が居ないところに大規模な住戸を建てる意味がないからであり
そうですよ。ずっと言ってますよ。
なんで、意味が無いかというと、ど田舎では戸建てを入手するのが容易であり、戸建てを諦めマンションで妥協する必要が無いからですよ。
>>9296 匿名さん
申し訳ないが、私にはあなたの方がバカに見えますね。なぜかというと、たとえ話の何が間違っているのかということについて、論理的な説明がないからです。
バカかどうかというのは相対的な評価です。
論拠を明らかにしないで書き込みの内容を批評するのは単なる感想文に過ぎないですし、それは議論とは言えません。
「需要がないからであり」「意味がないからであり」
と、マンション派はそこから議論を発展させようとする。
しかし、そのアプローチは間違っている。
「なぜ、需要がないのか」「なぜ、意味がないのか」
を深堀しないといけない。
マンション派は理由の深堀を敢えて避けようとしている。
マンション派は暗に気づいているのである。理由を深堀することは、マンションを否定することになることを。
>>9301 匿名さん
その点については既に書いてますが、人が居ないから、ということです。
マンションのような大規模住居を人の居ないど田舎に建てても仕方がないからです。
なぜ仕方がないか?住む人が居ないからです。