匿名さん
[更新日時] 2017-05-27 23:04:42
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
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9001
匿名さん
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9002
匿名さん
>>8998 匿名さん
ど田舎に建てる4000万の家なんか価値ゼロだよ。
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9003
匿名さん
とりあえず、土地を持ってない人に戸建ての選択肢は無いってことね。
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9004
匿名さん
我儘をいわなければ、4000万以下の予算で充分土地付きの建売戸建が購入できます。
それが世間一般の常識です。
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9005
匿名さん
戸建は首都圏の平均3500万(土地代、注文住宅込み)って事を踏まえて
3500万の戸建を認めていかないとね
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9006
匿名さん
>>9005 匿名さん
さすがに土地込み3500万だと戸建は厳しいですね。首都圏に通勤なら、日本のマチュピチュとの異名を誇る「コモアしおつ」など如何でしょうかね?大手ハウスメーカーの分譲で上物については間違いないと思います。
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9007
匿名さん
>>9006 匿名さん
平均って事だから、半数は3500万以下だぞ
もう少し戸建は戸建を否定しない様にスレに投稿しないと…
購入予定者の戸建さんがいなく、妄想だけになるよね
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9008
匿名さん
>>9006 匿名さん
千と千尋〜のオープニングに出てくる丘の上の住宅のモデルになったみたいですね。街全体が無電柱化されていてエリアの景観や住環境は申し分ないと思います。
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9009
匿名さん
-
9010
匿名さん
首都圏≒関東地方だから、マンションが建たないような地価がただ同然の地域が多い。
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9011
匿名さん
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9012
匿名さん
>>9009 匿名さん
平均だからね〜
戸建を戸建が否定するのはやめた方が…
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9013
匿名さん
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9014
匿名さん
>>9013 匿名さん
23区だと総数が少ないからね
平均は3500万ね
23区以外の首都圏の戸建に失礼だろ
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9015
匿名さん
マンションが建たないような首都圏と比較するのは失礼だろ
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9016
匿名さん
>>9012 匿名さん
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
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9017
匿名さん
それマンション派へのダメ押しの一点ね。
前提を認められないマンション派だけがこのスレで落ち武者と化してる。
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9018
匿名さん
あと、過去に出てるのにまたぶり返すのもね。
スレ全文読んでから書き込むのはマナーでしょう、ループしないための。
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9019
匿名さん
上モノだけでは存在できないのだから、両方土地込みでやってくれよ
比較時にスタート地点を揃えるのは、小学生でも理解してるぜ。
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9020
匿名さん
それは総額スレで書けばいいんだよ。
それすら理解できないマンション派がいるから卑下されるんだってw
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9021
匿名さん
小学生でも理解できることが、このスレのマンション派は理解できない。凄いよね。
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9022
匿名さん
>>9021 匿名さん
戸建ては土地がある人限定ですね。
立地から選ぶ人はマンションで。(笑)
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9023
匿名さん
>>9022 匿名さん
土地がある人限定なんて条件は書いてないよ?
あなたが勝手につけた条件ですね。
またスレが理解できてないw
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9024
匿名さん
>>9023 匿名さん
土地無いと戸建て建てられませんよ。(笑)
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9025
匿名さん
ここの戸建さんは上物の事しか考えられなくて立地は問わないみたいだから、過疎地でも何でも良いみたい。だからコモアしおつみたいな陸の孤島でもオッケーなんだね。
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9026
匿名さん
-
9027
匿名さん
4000万以下で購入するならっていうのが大前提だよね。
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9028
匿名さん
>>9027 匿名さん
マンションを検討する限り予算は4000万が上限。なので、マンションと戸建を同時に検討する人は予算4000万が上限になる。
一方、戸建しか検討しない人は土地の予算は無制限だけど、戸建一択でマンションを検討する必要がはなからないので当スレには不要。
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9029
匿名さん
>>9028 匿名さん
相も変わらず既に結論済みの土地無制限戸建一択さんが、上物のみ〜とうわ言のように唱えてますが、あとは総額4000万で検討しますから、結構です。
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9030
匿名さん
>>9025 匿名さん
上物としては大手ハウスメーカーの分譲だし間違いないと思いますが、いかんせん立地がね〜。
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9031
匿名さん
>>9030 匿名さん
立地で選り好みするなんて、ここの戸建さんの風上にも置けん奴だな!戸建は上物のみらしいから、上物が良いなら買いなさい!
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9032
匿名さん
>>9025
私の住んでる市は山手線まで1時間かからないが、4000万あれば
土地代込みで55坪、延床40坪程度の戸建ては買える。
人口も増加中だし、公立の学校も教育熱心でレベルが高い。
過疎地とはほど多いよ。
過疎地などと馬鹿にしているが、狭い所に住んでいるとそういう考え
になっちゃうのかな。
ビルばかりでごちゃごちゃしている場所よりも、山ときれいな川が
ある過疎地のほうがよっぽど住心地は良い。
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9033
匿名さん
>>9031 匿名さん
やっぱり現実に購入するなら立地も含めて検討しますよ。予算は4000万ですが、千葉、八王子、城東辺りなら充分戸建も買えますしね。
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9034
匿名さん
>>9032 匿名さん
エリア的には印西とかTX沿線沿いというイメージですね。
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9035
匿名さん
戸建さんたちもだ自分の予算もわからず…
総額3500万の壁超えたかな?
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9036
匿名さん
マンション民(の一部)はほんとうに壁が好きなんだな。
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9037
匿名さん
>マンション民(の一部)はほんとうに壁が好きなんだな。
でもあなた壁超えてる?
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9038
匿名さん
養老孟司が言ってたな(読んでは無いし、誤用だとは思うが)。
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9039
匿名さん
山の上のニュータウンはお勧めしない、理由は単に立地・利便性の問題じゃない。
理由は通常の平地では不要な付帯設備、エレベーターやエスカレーター等の
建設費と開発費が住宅価格に乗ってくるので、本來の土地単価より非常に割高なこと。
次に居住後の管理費が非常に割高なこと。
本來不要であるエレベーターやエスカレーター等の維持修繕費用が
住人に重く伸し掛る、しかもライフライン設備には廃止や削減といった解決・進展方法がない。
上記を見て頂ければわかるが、戸建てであってもマンション同様の付帯設備必須環境というのは
無駄に発生はするが逃れられない費用が多大であり、マンション同様長期の居住には適さない
抱える設備によって無駄に費用ばかり掛かる、将来的には不安しかない存在なのです。
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9040
匿名さん
結局、立地だと思いますがね。
多少割高でも自分にとって立地が良ければ購入する意義はありますから。
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9041
匿名さん
-
9042
匿名さん
>9039
便利なところになってるマンションと辺鄙なところの戸建を比較するところなんて論理的
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9043
匿名さん
-
9044
匿名さん
-
9045
匿名さん
戸建ては、好みの立地の土地が買える人が建てるもの。
土地込みの総額しか予算がない人は狭いマンション。
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-
9046
匿名さん
戸建てってその土地が気に入ってかうから上物とは別の考えになるのはわかる。
そういう意味で上物限定でいくらの建物を建てるか検討するするのは議論としてあり得る。
マンションも建物を別で買えればいいのにね。
一緒にせざるをえないからコミコミでしか判断できない。
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9047
匿名さん
-
9048
匿名さん
>>9046 匿名さん
それはマンションには関係ありませんので戸建のスレでやって下さいねw
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9049
匿名さん
>>9045
現実離れで無意味な主張。
4000万でも土地60坪、建物40坪程度の狭い家は買える。
マンションで40坪は厳しいと思うが。
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9050
匿名さん
予算もですが、少し前のレスにあった太陽光発電付きのマンションとか
立地の良い都内では見かけたことありません。
だから、たとえ欲しいと思っても選べないのは、不自由な一面
もちろん、だからと言って
たかが太陽光発電のために立地の悪いところを選ぶこともないし
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9051
匿名さん
>>9050 匿名さん
住宅の本質は立地だから、まあオマケは気にすんな。(笑)
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9052
匿名さん
>>9050 匿名さん
電気代は月1.5万ぐらいだからわざわざ太陽光にしようとは思わないですね。落雷や台風などでパネルが破損するリスクがあり、発電効率も年々落ちて行くからね。それに、屋根を塗装するときはどうするんでしょうか?
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9053
匿名さん
-
9054
匿名さん
太陽光の話はスレッドに関係ないから要らないと思いますが
「○○だから必要と思わない~」 といった感想もおかしいですね。
必要か必要でないか、欲しい欲しくないといった意見と
最初から選択枠が存在していないのは大きな違いがあります。
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9055
匿名さん
どっちにしろ、土地代無制限の戸建の話は、戸建一択で結論済みですから、結構です。
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-
9056
匿名さん
>9052
マンションだと月15,000円も電気代掛かるって高いね。
戸建てだと雪降る寒い地域じゃないとそこまでいかないのでは?
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9057
匿名さん
>>9054 匿名さん
太陽光発電は不要だから、戸建かマンションかの選択には全く影響しない。どうしても太陽光にしたいなら戸建にしたらいいだけ。
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9058
匿名さん
>>9056 匿名さん
そうですか?うちは無駄な電気を使い過ぎてますかね?
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9059
匿名さん
>>9050 匿名さん
レスちゃんと読んでますか?
マンション用のソーラーシステムは
100万以上建築費かかってるのに、
月々4千円程度にしかならないとか
無駄な設備ですよ
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9060
匿名さん
-
9061
匿名さん
>>9059 匿名さん
100万なんてかかっていませんよ。(笑)
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9062
匿名さん
>>9056 匿名さん
北関東なのでは?
冬寒いのに熊谷みたいに夏も暑いとか
高気密高断熱でないから、冷暖房費用がかさむのでしょう
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9063
匿名さん
マンションなら電気代はそんなに掛からないから太陽光にするメリットはないね。屋上に設置して売電するならどうかなとは思うけど。
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9064
匿名さん
マンションは次世代省エネクリアしてるのは全体で15%しかない。
4000万円以下だと殆どクリアしてないと言っても過言ではない。
よって狭小だけど冷暖房費が極端に高い。
コンクリを伝って暖房や冷房が逃げていくから余計にかかるね。
延べ床面積は2倍違うのに光熱費は同等ですから。
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9065
匿名さん
-
9066
匿名さん
太陽光なんてつけたら最近の工務店のレベルだと
雨漏りしそうだけどその辺どうなの?
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9067
匿名さん
大手でも建て替えやすくできるみたいだよ
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-
9068
匿名さん
-
9069
匿名さん
-
9070
匿名さん
>>9051 匿名さん
> 住宅の本質は立地だから、まあオマケは気にすんな。(笑)
そうそう。
そして同一立地であれば、アパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つに過ぎない)よりも、戸別住宅が良いのは、当然至極。
後は予算との兼ね合い。
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9071
匿名さん
同一立地で、同一予算。
購入するなら2500万マンション?それとも4000万戸建て?
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9072
匿名さん
-
9073
匿名さん
2019年5月9日に首都直下型地震起きるから気を付けた方が良い。
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9074
匿名さん
>>9072 匿名さん
何を優先するかは人による。
全てを満たすのはこの予算では不可能。
リスク発生確率と発生時のリスク影響度で評価し、どのリスクを回避し、どのリスクを受容するのかの選択に迫られる。
例えば、飛行機による移動。
事故発生時の死亡率はほぼ100%
そのリスクを受容し飛行機による移動を選択するものも居れば、そのリスクを回避するために陸路を選択するものも居る。
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9075
匿名さん
-
9076
匿名さん
命の危険はマンションに軍配。
築30年前後は引っ越し準備した方が良いかも。
-
9077
匿名さん
-
9078
匿名さん
>>9070 匿名さん
予算が同じなら、土地の所有面積が多い戸建の方が、より辺鄙な立地になるのは当然の話だと思いますがね。共同住宅は土地の持分割合が少ないから立地は良くなるはず。
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9079
匿名さん
-
9080
匿名さん
最近出てた1000戸以上のマンションの火災の事か?
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9081
匿名さん
-
9082
匿名さん
>>9078 匿名さん
> 共同住宅は土地の持分割合が少ないから立地は良くなるはず。
ところが、マンションはランニングコストが高い。
4000万戸建てを購入した場合と毎月の支出額を同じとする場合、マンションは2500万の物件となる。
4000万戸建てと2500万マンション、2500万マンションの方が立地が良くなるとは限らないのではないだろうか?
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9083
匿名さん
ここの戸建さんも早く夢のマイホームを建てられると良いですね。戸建が欲しいならここでマンションの粗探しをしてても仕方ないと思いますがね。まあご自由に。
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9084
匿名さん
>>9083 匿名さん
戸建てを買いました。
マンションにしなくて、つくづく良かったと思います。
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9085
匿名さん
>>9084 匿名さん
>マンションにしなくて、つくづく良かったと思います。
この価格帯ですから辺鄙なエリアなのでしょうけど、マンションと違って眺望もなく、耐火性も低く燃えやすく、RCではないので静粛性にも難ありで、そんな戸建てのどこに魅力があるのでしょう。予算が低くマンションが買えない言い訳にしか聞こえません。ご愁傷さまでした。
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9086
匿名さん
「戸建ては上物価格のみ」なので立地は自由。
総額にこだわる必要なし。
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9087
匿名さん
-
9088
匿名さん
-
9089
匿名さん
マンションは土地を買えない総額4000万予算世帯の救済住宅。
都市の戸建てだと4000万じゃ土地代にも足りない。
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9090
匿名さん
都心部に住居をもとめるなら、マンションか賃貸だね。共働きが基本で子供もなしか一人っ子だから、無駄に広いスペースも不要。
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9091
匿名さん
>>9089 匿名さん
広い戸建が良いなんていうのは、これからの時代に全くそぐわない、昭和のオッサンみたいな古い考えだよ。
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9092
匿名さん
>>9085 匿名さん
早くマンション教の呪縛から解放されるといいですね。(笑)
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9093
匿名さん
広いスペースが自慢の郊外戸建を購入するのは完全にトレンドと逆行している。一生同じ場所に住むなら構わないけど。
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9094
匿名さん
郊外や田舎、マンション派が揶揄するど田舎が生活の拠点であればそこに家を買えば良い。
家を買うために都心に引っ越しとか、都心の家を買ったために収入のほとんどを家の支払いに費やすのは、トレンドというより本末転倒。
住まいは人生の「目的」ではなく、「手段」だからね。
-
9095
匿名さん
>>9094 匿名さん
都心部に住居を定めるのは「目的」ではなく「手段」です。そのためには、手頃で買いやすいマンションもありだと思いますよ。
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9096
匿名さん
>>9085 匿名さん
> 辺鄙なエリア
私の家は、みなさんにとっては辺鄙なエリアかもしれませんが、私および私の家族にとっては最高の立地です。
駅徒歩8分、通勤時間20分。
確かにRC造ではありませんが。
眺望はマンション派の方は高所からの眺望を好まれるようですが、私には興味がありません。
代わりに、リビングや浴室から、庭の木々花々を愛でることが出来て、癒やされます。
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9097
匿名さん
これからのトレンドは、利便性が高くサイズが手頃で価格もリーズナブルな物件が選ばれる傾向になってくる。なので、これらの条件を満たすのは都心に近い中古マンションしかないと思う。
-
9098
匿名さん
>>9095 匿名さん
それは否定しません。
ただ、みんながみんな、今の地を離れて都心に住みたがっている訳ではないということもご理解いただけたらと。
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9099
匿名さん
>>9096 匿名さん
個別の例を挙げても仕方がない。大手町に勤務するサラリーマンがそれと同じ条件の家を買ったらいくらする?というはなし。
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9100
匿名さん
>>9098 匿名さん
それはそうですね。
ただ、最近の記事なんかを見ると、郊外のニュータウンで育った世代が都心部に巣立って行って帰ってこないという話をよく目にしますし、ひと頃人気のあった横浜青葉区の戸建なんかも、団塊Jr.世代になると手放して都内に引っ越す人が多く、人口も転出超過になってますから、これから住宅を購入される方はその辺のトレンドも踏まえておいた方が良いかなと思われます。
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