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匿名さん
[更新日時] 2017-05-27 23:04:42
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
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4321
匿名さん
>>4319 匿名さん
それで、その話からは購入するならマンションか戸建のどっちが良いという結論になるんでしょうか?
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4322
匿名さん
>>4319 匿名さん
相対的にマンションの方が安いなら、購入する場合、マンションの方がコストパフォーマンスがいいよね。
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4323
匿名さん
>>4320 匿名さん
昨日も返信いただいておりますが、異論なしの旨は了解しておりますので、ご安心下さい。
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4324
匿名さん
>>4321 匿名さん
それを議論するのがこのスレだと思いますよ。
自由や独立性に関わる全てを妥協する代わりに得た一時金。
これを何に充実させるために使うかです。
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4325
匿名さん
>>4322 匿名さん
コストが安いのは確かですが、コストパフォーマンスとなると別です。
200円のかけそば。
一人で食べれば200円。
百人で食べれば2円。
コストパフォーマンスとしては、いかがでしょうか???
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4326
匿名さん
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4327
匿名さん
>>4325 匿名さん
その設例だと、答えはイコールですね。
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4328
匿名さん
>>4324 匿名さん
私は相対的に安いならマンションだね。おたくは?
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4329
匿名さん
>>4327 匿名さん
どうです。コストパフォーマンスイコール、すなわち「同じ」となります。
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4330
匿名さん
>>4326 匿名さん
異論自体のご提示がありませんので、ご提示をお願い致します。
それまで異論なしの扱いとせざるを得ません。
(異論自体がないのですから)
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4331
匿名さん
>>4328 匿名さん
コストパフォーマンス同じなので戸建てです。
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4332
匿名さん
>>4331 匿名さん
さっき、マンションの方が安いと言ってる人が居たよ。戸建さんの言うことは風見鶏みたいにコロコロ変わるから信用ならんね。ポリシーがないんだと思う。
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4333
匿名さん
>>4330 匿名さん
さっきマンションの方が安いって言ってたけどコストパフォーマンスは同じってどう言うこと?
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4334
匿名さん
そもそもマンションと言うのは、限られた敷地で本来一つの世帯にしか販売できない垂直方向のただ空間を、複数世帯に販売することによってお金を生み出すデベにとっての「打出の小槌」なんですよ。
そんな共同住宅を「マンション」銘打って販売するイメージ戦略に乗っかっているのが、マンション購入者の皆さんです。
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4335
匿名さん
>>4334 匿名さん
でもコストパフォーマンスは同じなんでしょ?
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4336
匿名さん
>>4332
>>4333
コストパフォーマンスの意味お分かりですか?
>>4325 のかけそばの例のように、コストが少なくてもパフォーマンスが悪ければコストパフォーマンスは同じになりうるということですよ?
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4337
匿名さん
>>4335 匿名さん
そうですよ。
でも、かけそばの例を見て下さい。
コストパフォーマンスとしては同じですが、食事として成り立っているのはどちらでしょうか?
マンションでいいと言う人は、その例で言うと200分の一人前の食事でいいと言う人です。
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4338
匿名さん
>>4336 匿名さん
じゃあコストが一緒ならパフォーマンスも一緒なんだね。あなたが言ってるのは、価格=価値ということ。どこかの都心マンションさんと言ってることがまったく一緒だねw
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4339
匿名さん
利便性が悪くて狭い4000万マンションを買う必要はない。
利便性が良くてもより狭小な4000万マンションはさらに買う必要がない。
利便性のいい上物4000万以下でも戸建てだよ。
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4340
匿名さん
>>4337 匿名さん
戸建さんは200人前のそばを1人で食うのか〜
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4341
匿名さん
>>4338 匿名さん
ほんとだね。節操が無いとは正にこのこと。
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4342
匿名さん
>>4340 匿名さん
100人前だね。ワンコそばでも結構きついねw
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4343
匿名さん
>>4338 匿名さん
価格=価値は、絶対(主観)的評価の観点では否定しません。
でも住まいの立地に関しては相対(客観)的評価になると私は前から言っています。
福岡在住・在勤・在学の人に都心の住居を「あげる」と言えばもらうでしょうけど、「買え」と言っても買うと限らないと言う事です。
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4344
匿名さん
新築マンションは、建設コストの上昇で価格が高騰したのに面積は狭いままで、コストパフォーマンスが悪化してる。
だから売れなくなったんだよ。
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4345
匿名さん
>>4338 匿名さん
ここの戸建さんは4000万以下のマンションに勝ちたいがため悪魔に魂まで売り渡したらしい。節操なさすぎ!w
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4346
匿名さん
>>4343 匿名さん
それは蕎麦の好き嫌いの話だから、戸建さんが持ち出してきたコストパフォーマンスの話とは論点がずれていますね。
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4347
匿名さん
>>4346 匿名さん
そばを普通の食事と考えれば良い。
食事として適量なのは、一人前。
戸建ては一人前。
マンションは200分の1人前。
物事には適切な量というものがある。
200人前なんて…マンション派がマンション喜んで買う理由わかったよ。
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4348
匿名さん
戸建さん達が4000万未満のマンションに勝てるにはどうしたらいいのかな?
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4349
匿名さん
利便性のいい土地に4000万以下の注文住宅を建てる。
土地を持たなかったり、買えない人は狭いマンション。
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4350
匿名さん
>>4349 匿名さん
雨で流されたり
延焼の被害に遭ったり
地震で倒壊するけどね
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4351
匿名さん
>>4345 匿名さん
ここの戸建さんはポリシーがなくて行き当たりばったりでモノを考えてるから、自分で言ってることの意味が分かってないんだと思う。能力の問題だから仕方ないのもあるけど筋を通すことぐらいはできると思うけどね。
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4352
匿名さん
>>4350 匿名さん
水害は立地を選べば問題なし。
震災や火災なら、最低限の強度しかない耐震等級1のマンションより等級3のRC戸建て。
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4353
匿名さん
>>4347 匿名さん
100分の一人前が適切な量なのかな?(笑)
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4354
匿名さん
>>4348 匿名さん
総額8000万超の高級立地に建てた注文住宅をぶつけるしか勝ち目はないね。
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4355
匿名さん
ようやくマンションさんは、
自分の家だと思っていたのがただの空間であり、
200分の1人前の食事のようなものであり、
それ故に安い
と言うことに気づいたようだ。
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4356
匿名さん
>>4347 匿名さん
だからマンションの方が安いっていってるのにコストパフォーマンスが同じってどういうことなんですか?
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4357
匿名さん
>総額8000万超の高級立地に建てた注文住宅をぶつけるしか勝ち目はないね。
都内なら総額8000万は高級でもない普通の立地。
このスレは最初からそういう設定。
いやなら土地代込みスレへ。
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4358
匿名さん
>>4357 匿名さん
23区内総額8000万超の戸建≒23区内土地別上物価格4000万の戸建
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4359
匿名さん
>>4355 匿名さん
いまだにここの戸建さんは、自分が価格=価値と節操のない主張をしていることの意味について理解していないようだ。
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4360
匿名さん
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4361
匿名さん
>>4355 匿名さん
瑞江の戸建の方が安いという事実について、あなたの珍蕎麦理論ではどのように解釈されるのですか?
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4362
匿名さん
>>4361
瑞江の戸建ての仕様がわからないからね。
まともな戸建てなの?
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4363
匿名さん
>>4356 匿名さん
> だからマンションの方が安いっていってるのにコストパフォーマンスが同じってどういうことなんですか?
パフォーマンス(も)悪いからでしょ?
本当にマンション派はコストパフォーマンスの意味を知らないらしい(笑)。
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4364
匿名さん
>>4361 匿名さん
7坪の敷地に総床33㎡の二階建て。
築57年近い物件が安いというのがマンション民感覚。
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4365
匿名さん
>>4364 匿名さん
23区内100%土地付き二階建て戸建が390万だからなぁ(笑)戸建さんにとっては最高のコストパフォーマンスなんだろうねw
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4366
匿名さん
>>4363 匿名さん
戸建さん公認の珍蕎麦理論によると価格当たりのパフォーマンスは一緒なんだよねw
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4367
匿名さん
>>4365 匿名さん
23区内で390万の戸建て?やっすいなぁ(笑)
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4368
匿名さん
そのとおり、この予算じゃチープなマンション択一なのよ
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4369
匿名さん
>>4367
キミのマンションと価格も広さもいい勝負でしょ。
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4370
匿名さん
マンションさんは、お茶を濁すのに必死なようですが、それ故に、
自分の家だと思っていたのがただの空間であり、
200分の1人前の食事のようなものであり、
それ故に安い
と言うことに気づかれたようでなによりです。
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4371
匿名さん
>>4368 匿名さん
チープな戸建でしょ?瑞江は。マンションさんに押し付けないで戸建さんの方で処理して下さいなw
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4372
匿名さん
>>4370 匿名さん
マンションさんも食べる食事は一人前だよ?当たり前でしょ?戸建さんは何をバカなことを言ってるんだろうねw
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4373
匿名さん
>>4372 匿名さん
お茶を濁すのに必死すぎて笑える(笑)
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4374
匿名さん
>>4369 匿名さん
そんなやっすいマンションは23区内のどこを探しても見つかりません。瑞江の戸建が最強です!負けました!w
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4375
匿名さん
食事はちゃんと一人前食べる言いつつ、住むところは大勢でシェアしていることを得意げに話す。
そう、マンション派とはこういう人。
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4376
匿名さん
>>4375 匿名さん
シェアなんかしてませんw
マンション一棟100戸なら100人前。
戸建に換算しても100戸分100人前。
戸建さん公認の珍蕎麦理論だとまったくイコールですね。
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4377
匿名さん
チープなマンションでなく
マンションはチープが正解
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4378
匿名さん
>>4377 匿名さん
マンションも価格なりですからね。都心の低層レジデンスから郊外マンションまでさまざま。それでも23区内で瑞江に勝てるマンションは見つかりません!ごめんなさいw!
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4379
匿名さん
>>4378 匿名さん
戸建さんが勝利したみたい。おめでとうございますw
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4380
匿名さん
>>4376 匿名さん
何となく分かった。
マンションさんは、自分の専有スペースと壁紙くらいしか視野がないようだ。
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4381
匿名さん
>>4380 匿名さん
ぜんぜん分かってないw
能力の問題だから仕方がないね。諦めましょう。
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4382
匿名さん
>>4381 匿名さん
マンションでシェアしていないものなんてあるの?
玄関ドアやサッシすら勝手に交換できないって聞いたことあるけど?
占有スペースでさえ、垂直方向でシェアしているのに(笑)
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4383
匿名さん
>>4382 匿名さん
「占有」スペースを「シェア」するってどういうことですか?
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4384
匿名さん
>>4383 匿名さん
マンション2階に住んでいるとして、1階や3階のスペースは他人のものでしょ?
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4385
匿名さん
>マンション一棟100戸なら100人前。
>戸建に換算しても100戸分100人前。
マンション100戸の専有面積で戸建てに換算すると50から60戸程度にしかならないよ。
マンションは狭いからね。
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4386
匿名
マンションの弱みは
呼吸器や精神疾患リスク、流産早産リスク
あとは子供や孫の帰省が困難ってことかな
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4387
匿名さん
マンション住民ですが、そりゃあ戸建ての方が良いですよ。駅から徒歩15分くらいの戸建が、徒歩5分のマンションと同じ価格ならね。それ以上遠いのは色々厳しいし、買えても建売や道路側は嫌だしね。
まぁ所詮は貧乏人なんで、駅近マンションで我慢しますわ。
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4388
匿名さん
>>4384 匿名さん
2階の「占有」スペースはシェアしてないよね。
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4389
匿名さん
>>4385 匿名さん
戸建さん公認の珍蕎麦理論で説明したらどうなるの?
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4390
匿名さん
>>4386 匿名さん
お正月は駅近マンションに帰省しました。便利ですよ。
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4391
匿名さん
>>4387 匿名さん
同じ予算で戸建を買ったら駅から遠くなりますよね。
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4392
匿名さん
>>4385 匿名さん
マンションは天そばだから麺の量は少ないが満足感は高いし付加価値が高い分お値段も高め。
これに引き換え、戸建は単に麺の量が多い盛りそば。麺の量だけで比較して多いからトクだと言ってる大食いの脳足りんが好んで食べる。
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4393
匿名さん
駅からの距離だけなら、地価の安い地域の駅に近い土地を買えば自由設計でマンションより広い家に住める。
利便性のいい駅に近い高額な土地を買えないと、狭いマンションで妥協することになる。
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4394
匿名さん
>>4393 匿名さん
それは戸建に住みたかった人の話だね。
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4395
匿名さん
>>4393 匿名さん
マンションを買った人に言っても仕方ないよね。これからマンションを買おうと考えてる人に、やっすい土地を買って戸建を建てた方が良いですよとオススメしてるなら別ですが。
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4396
匿名さん
地価の安い場所になんて欲しいわけがないでしょう(笑)
地価が安くたって上物の費用はある程度の額がかかるわけで、その費用を地価の安い土地に捧げるなんて考えられません。それと比べたら、貧乏人とか妥協とか言われても(いや実際そうですが、、)買える範囲の駅近の方が遥かにマシです。
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4397
匿名さん
利便性のいい駅に近い高額な土地を買えないと、狭いマンションで妥協することになりますね。
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4398
匿名さん
仮にいま予算内で買おうとしてるマンションがあって、気が変わって注文戸建にしようとした場合、立地がより不便な場所になることについて妥協しなくてはならないだろうね。
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4399
匿名さん
>>4397 匿名さん
マンションを探すのが先だから(笑)
不便な立地の戸建で妥協するのはそのあと。
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4400
匿名さん
>地価の安い場所になんて欲しいわけがないでしょう(笑)
4000万以下で戸建てにやや近い100㎡の専有面積の新築マンションは千葉の印西市だよ。
マンションの人は立地最優先で居住面積は狭くても構わないらしいけど、戸建ては立地と広さや間取りを同じレベルで考える。
狭小マンションは少子化の要因でしょう。
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4401
匿名さん
利便性を取るか快適性を取るかだと思うけど。
家に居る時間の方が長いのだから、快適な住まいの方が良くないですか?
戸建てが悪い立地というのはどうしてそう思うのだろう。
そんなにみんな駅の乗り継ぎばかりしたいのかね。
うちは歩き15分で通勤できるけど、そのみんなの言う良い立地だと徒歩何分?
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4402
匿名さん
>>4398 匿名さん
このスレでは戸建ての土地代は4000万を超えてもいいんです。
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4403
匿名さん
>>4401 匿名さん
マンションで良い立地と言えるためには駅徒歩10分以内が必須だね。
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4404
匿名さん
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4405
匿名さん
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4406
匿名さん
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4407
匿名さん
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4408
匿名さん
>>4388 匿名さん
とりあえず、マンションは専有スペースと壁紙以外はシェアしていると云うことがご理解いただけたようで何よりです。
> 2階の「占有」スペースはシェアしてないよね。
1階や3階は他人に専有されている。戸建てであれば地下から1階や2階、場合によればそれ以上も、自分の専有スペース。それをマンションは垂直方向にシェアしていると言っています。
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4409
匿名さん
>>4408 匿名さん
だから占有スペースはシェアしてないよね。
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4410
匿名さん
>>4409 匿名さん
そうですよ。
でも戸建てでは専有スペースであるところを他人に専有されている、垂直方向にシェアしていると言っています。
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4411
匿名さん
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4412
匿名さん
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4413
匿名さん
>>4410 匿名さん
占有スペースを他人とシェアしたらそれは占有にならないから、それは占有ではなく「共有」というのではないでしょうか?
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4414
匿名さん
>>4412 匿名さん
マンションは、各占有スペースが垂直に重なっているだけだから、シェア(共有)はしていない。
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4415
匿名さん
戸建てでは自分の専有スペースであるところを、マンションでは複数人でシェアしている。
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4416
匿名さん
>>4414 匿名さん
そりゃそうだ。
ピザをシェアしても、取り分けたワンピースは自分のもの。
でも、ピザをシェアしていることには変わらない。
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4417
匿名さん
>>4416 匿名さん
その場合、ピザを「共有」しているという。
だから、各占有スペースをシェアしているのではない。
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4418
匿名さん
>>4416 匿名さん
取り分けたピースは占有部分であり、自分だけのものだから、シェア(共有)していない。
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4419
匿名さん
ようは、各占有部分が集合して、ひとつの共有物を形作っているわけだね。だからと言って、自分の占有部分を他人と共有しているわけではない。
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4420
匿名さん
戸建てでは自分の専有スペースであるところを、マンションでは他人に専有されている言うところまでは両者認識あっていますね。
あとは解釈の違いですね。
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