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本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22
私は戸建で、マンションか戸建かといえば戸建一択なんだけど、4000万のマンションと1億の建売戸建を比較するというのは解せないな。
ここは純粋にうわものだけにお金を投じれば戸建てを取得可能な人がマンションと比較検討する「ニッチでレアなケース」のスレです。
ごく一般的な土地代を含めた議論がしたいのであれば、このスレはスルーして、
●【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
へどうぞ。
>>3002 匿名さん
良い土地と言うのは主観的にと言うことですよね。
つまり都心の土地が良いとは限らない。
下手すれば相続税が払えずに破綻する恐れもある。
そう言えば、
「サザエさん一家は波平が亡くなると崩壊する」
というのを思い出しました(笑)
>>3004 匿名さん
スレから通常のマンション検討者や戸建検討者を締め出そうとしているように見える。
管理人でもないなら、勝手にスレの対象者を限定するような書き込みは控えていただきたい。
都内に土地を持っていると、4000万以下の安いマンションを購入する人は少ないのでは?
やっぱり安いマンションは、高額な土地を買えない人が検討するものですね。
>1億の建売戸建ても別スレか?
その通り。
1億で建売りが買いたい物好きな方はこちら。
・23区内の億ションvs億戸建て 住みたいのはどっち?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610248/
・予算1億〜3億まで:23区で買うなら一軒家?マンション?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602360/
>>3009
>管理人でもないなら、勝手にスレの対象者を限定するような書き込みは控えていただきたい。
スレタイで対象を限定しています。
管理人でもないなら、勝手にスレの対象を否定するような書き込みは控えていただきたい。
スレの趣旨にそって議論すればいいだけ。
マンションさんは難癖つけて何が楽しいんだか。
戸建ての土地代に文句をつける人は、
「いい土地を所有していたり、購入する資金があれば、マンションなんて購入するか。」というのが本音だと思う。
訂正しましょうか。
ここのスレは、スレ本文に従うと、純粋にうわものだけにお金を投じれば戸建てを取得可能な人がマンションと比較検討する(これはあくまでも一例)と言った「ニッチでレアなケース」のスレになります。
ごく一般的な土地代を含めた議論をされたい方は、このスレはスルーして、
●【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
へどうぞ。
それにしても、
このスレに対して「スレ意味なし」と文句を言い、
「スレッド作れば?」に対して「このスレあるじゃん」と文句を言い、
「スレッド作りました。そちらへどうぞ。」に対して「追い出そうとしている」と文句を言う。
クレーマーですか?(大爆笑)
>>3016 匿名さん
勝手にニッチでレアなケースに限定するなっつーの。管理人か?
あくまでも、4000万のマンションと比較可能な4000万の戸建(上物価格4000万以下)を検討するためのスレですよね。
>4000万のマンションと比較不能な1億の建売戸建ては対象外だよね?
1億の建売戸建ては予算1億以上の別スレへ。
1億未満の建売戸建てで上物価格が4000万以下なら、同価格のマンションと比較可能です。
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
戸建の上物だけとマンション購入費用とを比較して優位に立ったとしても、それで嬉しいんですか?虚しくないですか?
>>3026 匿名さん
ひょっとしてスレのタイトルを見て見ぬ振りをしてません?
4000万のマンションとの比較スレだから比較の対象にならない4000万超の戸建はスレチ。戸建てもマンションと比較の対象となるためには4000万以下である必要がある。
マンションは利便性のいい高額な土地を買えない庶民救済アパート。
>>3037 匿名さん
ほう。
では尋ねるが、利便性のいい高額な土地とは例えばどこで、どれくらいの広さで、どのくらいの値段なんだ?
あんたは買ったのだから、直ぐに答えられるよな?
まさか自分は買ってないのに、断じたなんてことは万が一にもないだろうからな。
船橋小室なら4000万で大手ハウスメーカーの建売戸建てもお釣りが来るよ。土地も140平米ぐらいあります。
ここは低予算スレだから、マンションも戸建ても仲良く4000万以下ということで、よろしくお願いしますね。
>>3038
周辺区の坪200万前後の土地が40坪ほどあれば、上物4000万以下の注文戸建てでも周囲とのバランスを欠くことがありません。
同じような場所の4000万以下のマンション区画より広い家が建てられます。
>ここは低予算スレだから、マンションも戸建ても仲良く4000万以下ということで、よろしくお願いしますね。
真の低予算スレはこっちだ。
【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションの立地や専有面積、間取りが出てこないのは恥ずかしいからですか?
スレタイに沿った設定で、戸建てとマンションを語ればいい。
マンションが土地代にこだわるのは、土地の所有権がないからでしょう。
何で地代込みのスレがあるのに、ここで土地代込みの比較したがるんだろう…。
>>3053 匿名さん
ここで不公平だ!と難癖を付けてればマンションの敗北は確定しない。
しかし、総額4000万円スレに行って議論するとマンションの圧倒的惨敗が白日のもとで確定する。
だからマンション派はここで文句を言い続けている。
4000万円RC造平屋だとどれくらいの広さになるかな???
>>3059 匿名さん
独りで検討するだけなら他でやれ。
ここは4000万のマンションと戸建の比較スレだよ?4000万以上の物件はマンションさんには手が届かないと言ってるのが分かりませんか?
注文戸建用の土地を所有していて、かつ4000万以下のマンションを購入するか注文戸建を建てるかで迷っているアホは居ますか?
あなたが、注文戸建用の土地を所有していて、かつ4000万以下のマンションを購入するか注文戸建を建てるかで迷っているアホなら構いませんよ。
>>3067 匿名さん
4000万円融通してやるから、この家を立て直してここに住むか、ここから出ていってマンションに住むかを決めろと言われました。
どちらが良いですか? 迷ってます。
>>3077 匿名さん
でも、そう言われました。
どちらが良いですかね?
もっと言いますと、4000万円以下、例えば2000万とかでも良いけど余ったカネは自分のものにならないよ。と言われました。
どっちにしていくら使えばいいですかね?
>>3070 匿名さん
なんで別の場所にマンションを買うという選択肢しかないんだよ?
4000万貰えるんならこのスレで4000万以下の戸建も検討すればいいでしょ?
典型的なこのスレの検討パターンだよ(笑)
>>3088 匿名さん
ただマンションは、うわもの建て替えて更地にすることが出来ません。
私の家系では今の土地を代々受け継ぐしきたりがあるようです。
土地を買うことは血統の分裂につながるとか。
もちろん、自己資金なら外にマンションや家を買うことも可能です。ただし、その場合破門だそうです。
代々24代つづくしきたりだそうです。
↑これが注文戸建の実態だよw
どなたも私の悩みに答えていただけないのですね、茶化すばかりで。
いえ、答えられないのを茶化して誤魔化しているのですね。
「悩むやつは阿呆」大見栄切った方は反省して下さいね。
私の悩み、おさらいしておきます。
↓
4000万円融通してやるから、この家を立て直してここに住むか、ここから出ていってマンションに住むかを決めろと言われました。
どちらが良いですか? 迷ってます。
>>3079 匿名さん
現実だとしても、変な設定だな。
土地は使用貸借ってことか?
詳しくないけど、相続が起きたら課税はどうなるんだ?
親と同居するかしないかで小規模宅地の評価減は変わるの?
>>3088
>マンションも購入費に土地代含むよ。
マンションの土地は細かく分筆されて、個人毎に登記されない。
マンションの土地代はあくまで利用権で、所有権がある戸建ての土地代ではない。
>>3096 戸建て土地代含むさん からも祝福がありましたとおり、
「戸建てはうわもの価格のみの比較で意味あるのか決定戦」
は、3092手を持ちまして、戸建は上物価格のみさんの勝ち、
「戸建てはうわもの価格のみの比較でも意味ある」
となりました。ご観戦ありがとうございました。
マンションは土地を買えない人が買う物ですね。
日本人の8割が望む「戸建て住まい」は、土地持ち有利ですね。
>>3099 匿名さん
4000万のマンションに勝って本当に嬉しいんだね。よかったね。
おめでとうといったのはお宅をスレから送り出すための最後の手向けです。
他の方は、4000万のマンション又は4000万の戸建で比較検討しますので、どうぞ草葉の陰から見守っていてください。
自宅は戸建ですが、帰省して新築マンションライフを楽しんでいます。両方に住んでみると色々良し悪しが見えてきて良いですね。
よほど悔しいのですね。顔真っ赤ににして泣きじゃくりながら書いているのが目に浮かびます。
> おめでとうって言ってるんだから素直に受けなさいよ(笑)
こちらは素直にありがとうと言わさせていただきます。
> 気分良く退出できるよう配慮してあげてるんだから。
何か誤解をされているのかも知れませんね。
「戸建てはうわもの価格のみでの比較で意味がある」
ことが確定、このスレの存在意義が白日の元に証明されたわけでう。
ので、心置きなくここのスレにレスさせていただきます。
>3105
マンションも年数たつと廃墟になるし、戸建てよりも立地にシビアだからどっちもどっちだな。
基本的な厳しさ的にはマンションに不利だが、場合によっては有利に働く場合はある。
最近業者かボロボロのマンション買ってるからな。
まぁそれも立地に依存するんだけどね。
4000万だと厳しいかもね。
もちろん、土地代を考慮して戸建てうわもの価格3000万等で比較検討されることも否定はしません。
しかし、ご存知でないかも知れませんが、より適切な総額4000万スレがございます。
こちらへレスされることをお薦め致します。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
マンションの利点は立地
戸建ての利点は自宅での快適性
マンションは居住エリアがフラットで生活はし易いですね。掃除も楽です。庭とか外構の手入れをしなくて済むので面倒くさがり屋や時間のない人はマンションも有りかな。
>>3115 匿名さん
マンションのデメリットは、プライベートな空間が作りにくい、日当たりがいまいち、生活音に気を遣う、エレベーターの待ち時間、低層階のゴミ臭、駐車場まで遠いなど、よく言われてることですが確かにそれは感じますね。
マンションは資産価値って言ってるけど、結局は15年経過で半減だってさ。
4000万円だと2000万円(笑)
http://baikyaku-tatsujin.com/hayame-uru.html
>>3118 匿名さん
私の戸建ては、最寄り駅から徒歩圏ですが、その最寄り駅からバス便なマンションがあります。
そのマンションのメリットとは何でしょうか?
ちなみに私の戸建ては、土地代含めても4000万以下で、延床面積100平米超です。
そのマンションは広い物件でも75平米だそうです。
>>3118 匿名さん
駅徒歩5分はもちろんですけど、限られた予算でより環境の良いところに住めるという意味です。いま帰省先の関西の新築マンションに居ますが、とにかく周辺環境が素晴らしくて毎日散歩して楽しんでます。
徒歩数分違うだけで居住空間が倍以上になるのであれば、戸建ての方がいいのでは?
ましてや毎日散歩する位なら・・・。
>>3122 匿名さん
なるほど。
プライベートな空間が作りにくい
日当たりがいまいち
生活音に気を遣う
エレベーターの待ち時間
低層階のゴミ臭
駐車場まで遠い
コントロールできない固定費が毎月強制徴収される
サッシでさえも最近のものに個人で自由に勝手に交換できない
補って余りある住空間ですかぁ。
とても素晴らしい住空間なんですね。
&
基本70平米
みんな同じ仕様の室内
階層上が高くて下は貧乏扱い
大規模修繕で揉める
管理組合の理事面倒
外に出るまで遠い
新聞取りに行くのもエレベータ
駐車場から荷物はこぶの面倒
洗車が好きなときにできない
ごみすてが遠い
いらない共有設備に管理費(ゲストルーム、ライブラリー、庭園、コンシェルジュ)
テナントに飲食店あるとゴキとねずみ発生
同じ住所がたくさんいる
家ではなく部屋
上下左右に気を使って生活
収納がない
自転車すら家族分置けないし奥にしても有料
ベランダにもものが置けない
庭がない
玄関扉や窓すら好きな物が選べない
ベランダに布団も干せないしタバコもすえない
管理人というなの高齢バイトの金食い虫がいる
永遠に管理費修繕費という名の上納金を管理会社に払う(言い値で)
管理修繕費未納問題が問題になっている
老人が死んだら即事故物件マンション扱い
火事になったら水浸しになって再利用困難
こりゃ刑務所だな
マンションは購入したと思っても共同住宅でしょう。
実際は専有区画利用権を購入するだけ。
土地が無かったり購入する予算が無ければ、コミコミ4000万以下のマンションでも建売りでもいいじゃない。
注文住宅の価格には、土地が含まれて居ないことを周知させるのがこのスレじゃないの?
元スレに土地付注文住宅を、通常の注文住宅と混同してるマンション民がいたからね。
自分で土地を購入して家を建てた経験のない人には、注文戸建てはわからないでしょう。
注文戸建てを建てる人は、狭いマンションなど眼中にない。
マンションを購入する人は、端から注文戸建てを諦めてる。
>>3123 匿名さん
戸建を売却してマンションに買い替えました。とにかく立地が素晴らしい。広さは必要ありません。近隣に戸建用の土地は売ってませんね。所有者がなかなか手放さないでしょう。
いま帰省中ですが、やはり阪急沿線は素晴らしい。西の阪急東の東横と言われてるみたいですが、住環境では全く勝負にならない。自宅は東横沿線の戸建です。
オーナーが個人な駅までバス便な賃貸マンションを卒業し、戸建てを買いました。じっくり3年かけて物件を物色しました。
立地も良くなり、ローン返済額が家賃の半額になり、上下隣の騒音から解放されていいことづくめです。
何よりコントロールできない強制徴収される固定費が固定資産税だけであり、家族構成や家計事情、世界の技術動向により適切に不要なものをやめて、必要となったものを導入することが個人で勝手に自由にできるのが良いです。
戸建てを買って良かったです。
>>3140 匿名さん
予算というより駅近のいい立地の売りがなかなか出てこないというイメージです。戸建狙いなら、先ずは近隣のマンションを買うまたは賃貸して、出物を気長に待つしかないでしょうね。
>>3147 匿名さん
> 駅近のいい立地の売りがなかなか出てこない
ですよね。私も今の戸建てをゲットするのに3年かかりましたし、むしろ3年でゲット出来てラッキーだったと思っております。
>4000万のマンションと4000万の戸建を比較するのがこのスレです。4000万以下のマンションと4000万超の戸建を比較しても意味ないし。
4000万のマンションと「上物4000万」の戸建を比較するのがこのスレです。
「上物」の意味を知らない人は勉強しましょう。
戸建ては土地と建物を別に購入するものなので、土地を所有していなかったり買えない人は、土地込み4000万以下のマンション・建売り戸建てのスレへ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
戸建て住まいを希望する8割もの日本国民にとっては、最終的に自分が望む立地・広さ・設備の戸建てに住めるのがベスト。
タイミングや予算不足などと言う一時的制約事項により、あせって、戸建てを諦めて、マンションで妥協することは避けたい。
しかしながら、日本国民の戸建て住まいは5割強程度。そのような妥協をされている方が多数居るのも、これまた悲しい現実である。
>>3152
予算不足なら自己資金を確保してから戸建てを建てればいいのに、これまでは狭いマンションで妥協する人が多かったようですね。
これからは人口減少で利便性のいい古家や宅地が販売市場に出てくるので、焦ってマンションを買う必要はなくなるでしょう。
>>3152 匿名さん
限られた予算で希望の立地に住みたい場合はマンションという選択肢もありますね。戸建希望の方が多いというのは事実ですが、戸建を売却してマンションを買い替えたり、共働きで手間を掛けたくないなどの理由から、マンション一択という層が少なからず存在することも事実です。大切なのはこれらの住まい選びにおける多様性を認識したうえで、それぞれの立場や選択を尊重することでしょう。当スレの一部に、マンションをことさら卑下するような書き込みが見受けられますが、そのような書き込みは自らの不寛容さを披露しているだけですから、自重されたほうがよろしいかと存じます。
>>3155 匿名さん
構って欲しいんですね、分かります。
それにしても土地を持ってると、うわものだけに4000万円かけられるんですね。
素晴らしい。
その素晴らしさ、自分が恩恵受けられなかったとしても、是非とも子供には受けさせてあげたいものですね。
>>3158
このスレで対象になるマンションは4000万円以下の物件。
わざわざ利便性のいい戸建ての土地を売却して、4000万以下の狭いマンションを購入したいとは思いません。
日本は多くの人が戸建て指向です。
分譲マンションは、都市とその周辺にだけ存在する土地を有効活用するための住居。
どうしても住みたいなら、賃貸でじゅうぶんでしょう。
戸建て上モノに4,000万円を投じられるとすれば、
・RC造
・潤沢な断熱策
・防犯カメラ
・平屋
で建物としてマンションと同等?
・玄関開けて3秒〜10秒の屋根付き駐車・駐輪場
・全館空調・床暖房
・太陽光発電
・エコキュート or エネファーム
・ダイヤルロック式クレセント錠&防犯ガラス
・電動式シャッター
で建物としてマンションを凌駕?
私なら、マンションが選択肢から消えるかな?
純粋に建物の優劣だけを比較しても意味ないね。不動産は立地が全てだから。限られた予算内でどこに買うかが問題。設備なんかは二の次。
マンション民の言ってた立地も結局は老朽化に伴い資産価値が激減しますよ。
価値なんて言うだけ無駄。4000万クラスも十数年後には1000万円台。
>>3172 匿名さん
建物躯体や設備は老朽化するけど、立地によっては資産価値の下落をある程度防げるから、購入するなら立地選びは重要ですね。購入するならその辺はよく考慮されるでしょうから、釈迦に説法のキライはありますけど、理解されていない方もいらっしゃるみたいなので。
マンションは共同住宅だし、建替えも出来ないから建物の資産価値は低い。
金融機関の中古マンションに対する担保評価も驚くほど低額。
戸建てでも資産価値は所有権のある土地です。
>3173
では、具体的な数値をどうぞ。
立地のいい場所だと20年後も同じ金額で売れるのでしょうか?
そんな立地があるのなら、だれでも欲しいですよね。
私の知ってる数値では15年後には半額以下。多少の上下はあると思いますが、
売値は決めれるものですし、売れるかどうかとはまた別です。
>>3176 匿名さん
誰が同じ金額で売れると言った?日本語で書いたつもりだけど?
現在同じ金額でも、例えば都心のマンションと郊外ニュータウンのマンションでは、将来的な資産価値に差がでてくるというのは常識。
>>3171 匿名さん
立地が最重要と考える方ですね。人それぞれの考えがありますからね。
私はやっぱり建物重視かな。
立地はどうでも良いってことは無いけど程々であれば。
徒歩圏に、
・小中学校
・公園(自宅の庭でも良いですけど)
・鉄道駅(地下鉄がベスト)
・内外耳鼻歯科の診療所(総合病院があればベスト)
・スーパー
・コンビニエンス
・和洋中の(ファミリー)レストラン
・ファストフード店
・DVDレンタルショップ(TSUTAYAがベスト)
ぐらいがあれば良いかな。
ちなみに私の住んでいるところには、上記に加え、
・テニスコート
・ゴルフ打ちっぱなし
・バッティングセンター
も徒歩圏にあります。が、興味ないので使ってません(笑)
だから同じ4000万円でも戸建ては土地抜きにしないと、土地を所有しないマンションとバランスが取れない。
立地の為に集合住宅を買う人がいるんですか?
いい立地の土地を購入して家を建てればいいだけでしょう。
同じ立地で上物が4000万以下の戸建てとマンション比べたら戸建てだよ。
>>3182 匿名さん
> だから同じ4000万円でも戸建ては土地抜きにしないと、土地を所有しないマンションとバランスが取れない。
土地を持っていない人が戸建てとマンションのバランスの取れた比較をされたい方は、以下のスレがおすすめです。
●【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
>4000万で買える戸建はどんなエリアになりますかね?
上物価格4000万なら木造で40坪の床面積の家が建ちます。
土地込みなら別スレへ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
同じ立地で、上物が4000万以下の戸建てとマンション比べたら戸建てでしょう。
ところでマンションに上物価格ってあるの?
>>3195 匿名さん
同じ立地なら戸建の方が高いですよ。以前見学に行った稲毛小仲台の三井開発物件では、同一立地に戸建エリアとマンションエリアが併設されてましたが、戸建の方が1000万ぐらい高かった。もちろん戸建の方が良かったですよ。
色々ありましたけど、結局、みんな戸建てに住みたいのが本当のところなんですね。
やっぱり。
立地も建物も好きなの選びたいさ。
多くの人にとって家は妥協の最たるものさ。
妥協の産物とはいえ、他者に貶されれば腹が立つ。
だから荒れる。