4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

>>1800 匿名さん

千葉に買うなら一戸建てですね。

土地２千万、家２千万程度で考えればいいかと思います
立地特化で居住性を捨てる人以外、わざわざマンションを選ぶ必要は無いかと。

>>1802 匿名さん
当面の出費を抑えるならマンションもあり。あと独身や子供なし世帯など。

>>1803 匿名さん

まあ、あえて買う必要もなく、賃貸でいいかな？

賃貸はスレチでしょう。
どちらかの回答すれば？

>>1805 匿名さん

回答は1803

>>1805 匿名さん

回答したあとに思い返したらどうかなと思って書き込みました。申し訳ありませんでした。失礼します。

>現状、都内在住ですが人混みと住環境が良くないため都内をはじめ神奈川、千葉、埼玉に探しただけで、特に海側の幕張あたりは広々として好印象だったため書き込みしただけです。

この人多分都内に住んでないね。
環境を理由にしてるけど、土地の安いところを探してるだけ。

都心立地崇拝なら、都心４０００万マンションと代々木公園居住でも比較対象
立地優先、居住環境二の次ということで

都心の4000万マンションって中古かワンルームだろ。
狭小マンションと上物4000万の戸建てが比較になるか。

>>1808 匿名さん

都心の億ションに住んでると豪語してる人に一言お願いします。

このスレには4000万マンション民しかいない。
3億臭は別スレにいる。

>>1812 匿名さん

マンション民はいないと思う。

マンションは、土地を買えない人の救済住宅だから恥ずかしい。

>>1814 匿名さん

バカらしいんでしょうね。

>>1814 匿名さん
限られた土地を有効活用できるから良い話ですよね。

>>1814 匿名さん
妄想戸建てさんですね。

>>1808 匿名さん

別に土地の安いところを探してもいいんじゃない？誰にも迷惑かけてないし。話も具体的だから、くだらない書き込みを繰り返してる人よりよっぽど良いと思いますよ。

>限られた土地を有効活用できるから良い話ですよね。

人口が減るから以前より土地に余裕が出てくる。
集合住宅は、人口が増えてた高度成長経済の遺物。

>>1818
土地込み4000万の戸建てが、4000万のマンションよりいいの？

>>1820 匿名さん

いいんじゃないですかね？

２千万の注文住宅は４千万のマンションよりいいね
ただしコスパの悪い大手ＨＭでは建たない費用ですけど

>>1821
立地なら4000万マンション優位。

2000万の注文住宅は千葉県でも最低レベル。
木造家屋の平均価格は約2500万から2600万。
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/
4000万に拘ると立地も家も妥協することになる。

>>1824 匿名さん

こだわるっていうか、予算が4000万以下だからね。

延床面積見るだけで、もうマンションとは比較にならないね。
マンションが１００平米超じゃないといけない。

時間があったから千葉の幕張付近に行ってみた。
誰かがカキコしている通り住宅の環境はいいね。液状化の形跡があって塀が斜めってるところもあったけど大きな家構えだったわ。車から降りて建築している職人に建売って聞いてみたら、これから売りに出すと言い、駅から徒歩5分ちょっとで4000万しないんじゃないかなと予告してくれた。近隣には大型店だらけで真面目にコスパはいいぞ。

>>1827 匿名さん

あの辺りは海も近いしゆったりしてていいよね。あとは地盤さえよければ言うことないんだが。

>>1823 匿名さん

でないとマンションを選ぶ意味がない。

>1828さん、1827です。

地盤は確かに柔らかそうだけど地盤保証付きって看板も見たからある程度は改良して売りに出しているところもあると想定できる。

千葉を馬鹿にしてたけど幕張付近は見直した。

>1829 千葉の家を見ればマンションなんて屁みたいだよ。立地にこだわり切るならマンションだが広さは考えもんだぞ。

＞こだわるっていうか、予算が4000万以下だからね。

戸建てを建てるならもっと土地の予算を上げないと。
出来ないならマンションで妥協。
地方の人は知らないだろうが、都会では住所で格差がある。

千葉県で駅徒歩１分、１００平米超もある千葉県唯一のマンション
http://suumo.jp/ms/shinchiku/chiba/sc_inzai/nc_67711779/

>>1832 匿名さん

大きなお世話ですよ。予算は4000万以下ですから、背伸びをしても仕方ないことです。

>>1832 匿名さん
年収の５倍を予算と仮定すると、ここのスレ民の年収は800万ぐらいだね。高くはないが低くもない。こんなもんじゃないですかね。

自称億ション民が出てこないからいいね

以前千葉で探した経験から言うと、本八幡〜菅野、津田沼奏の森、稲毛小仲台、八千代緑ヶ丘1丁目、八千代ゆりのき台、船橋坪井東、流山おおたかの森、印西牧の原、新浦安といった辺りは雰囲気のよい住宅エリアだった。千葉であっても4000万ではちょっと手が届かないが、ヘタに都内に買うより全然いいと思いました。

埼玉の情報はないのだろうか。

>>1833 匿名さん

北総線沿線なら、″船橋のチベット″と言われる「小室」という超穴場もありますよ。

>>1837 匿名さん

八千代市緑ヶ丘1丁目はストリートビューで見ても面白いですよ。旧野村の開発エリアで敷地60坪ぐらいの注文戸建がずらーっと並んでいます。
中古が出たときに見にいきましたが、外構も内部の造りもなんとも上質で、普通のハウスメーカーの建売物件とは全く趣きが違いました。

>1832 住所で格差あるか？神楽坂ってどうなの？練馬や板橋、世田谷と何が違う？住所に格差があると思うのは自分自身の価値観だろう？

八千代、小室も確かに万馬券だわ。
千葉の北西部は本当に穴場かも。

4000万以下の条件なら東京、神奈川、千葉、埼玉なら千葉がナンバーワンだな。しかもそこそこ大きな家が手に入るし、京葉線の海浜幕張から東京まで乗り換えなしで38分だから練馬や板橋、世田谷より早い。

本八幡〜菅浦はかつて豪商が都内での震災リスクを分散するために別宅を構えたエリアで、豪邸や老舗のお店も多く、とっても風情のある地区ですね。でも高い（泣）

>1844 そのエリアは高いよ！w
街並みはいいけど、値段が合わないでないかいw ただ、そのエリアも超万馬券がたまにあるねw

5億ジャンボが当たってくれればなぁ。

千葉の豪邸より、城南の普通の家がいい。

>>1847 匿名さん

城南ていうと具体的にはどの辺り？普通の家っていうのが豪邸だったりするオチではないですよね、、、？

>>1848 匿名さん
通常は、品川、目黒、大田、世田谷の四区ですね。

>>1848 匿名さん

成城みたいな高級住宅地から、蒲田などの庶民的な街まで色々あるから、城南で普通の家と言ってもすごい差がある。ただ、1847さんは恐らく上の方をイメージされてるのだと思いますけど。

>>1836 匿名さん

謹慎されてるんですかね？w

>>1848
城南の一低住50/100以下の地域です。
あまり沢山ないので、土地勘のある人にはわかりやすいと思います。

>>１８５２　そこの古家を４千万くらいで買えますか？

たぶん買えません。
狭い道路付けの悪い土地や、再建築不可物件ならあるかも知れません。

戸建ては、建築費4000万円のスレだね

>>1855 匿名さん

正確には4000万以下ですね。

>>1852 匿名さん

ぜんぜんわかりません。

>>1852 匿名さん

品川、目黒、大田、世田谷の一低住50/100以下の地域でどの辺りがオススメですか？

>>1852 匿名さん

あまりたくさんないということはかなりの高級住宅地なのでしょうね？

>>1839 匿名さん

小室は２年ほど前に野村の分譲地を見に行ったことありますが、小室駅前のスーパーが閉店してたのを見てそのまま帰った記憶があります。でも大手メーカーの開発エリアで敷地140平米の建売が4000万でお釣りがくるのはなかなか無いですね。

土地付き戸建の条件がいい場所は千葉。建売は飯田系が多いかもしれない。

>>1861
土地と建物は夫々別の会社で購入･建築したほうがいいよ。
HMの紐付きだと土地の選択肢が極端に狭くなる。

土地の広さが116㎡弱で第一種低層の建蔽、容積50％-100％の敷地で注文住宅にした場合、建物はピンきりだが平均どれくらいで上ものが建ちますかね？千葉の幕張あたりの土地と家を検討中（笑）。幕張の住宅展示場に行ったけど曜日が悪いのかあまり人がいないのね。

都内住みだけどマンションのローンが早期完済で終わったからやっぱり戸建てが良いと思い、環境がいい幕張へ引っ込む予定（笑）土地は2200万円で2000万円を交渉次第で切ることもあるらしい。そうすると予算以内に収めることができれば買ってしまうかも。

>>1863
土地面積116㎡は、23区内戸建ての平均的な敷地面積だよ。
千葉ならその2倍の土地でもじゅうぶん買えるんじゃない？

>>1864 匿名さん

23区内の平均土地単価170万/坪で計算しても35坪の土地代は6000万ぐらいになるよね。1863さんの土地購入予算は2000万なんだけど。

建ぺい率５０％容積率１００％と想定、最大３５坪程度の２階建て建築が可能。

住宅展示場の大手HMで建築なら、２６００～３０００万円程度
　　〃　　大手以外で建築なら、２２００万円～
地場工務店で建築なら、１８００万円～
ローコスト系業者なら、１６００万円～
程度が目安じゃないかと。

>>1865 匿名さん

2000万だと都内では10坪のペンシル戸建になるから、千葉一択で。

>>1867さん、都内で115平米だと2千万じゃ買えませんよね。
海浜幕張あたりで230平米が2千万なら100%買い。

>1866 匿名さん

平均値、サンクスです。
4000万以下でいけそうな気配がプンプンしますな。

ここは建物の建築費4000万円以下という条件しかありません。
土地2000万の条件はありません。
地方の土地探しはスレチ。

>>1868 匿名さん

2000万だと都内で買えるのは約10坪（33平米）ですから、115平米は買えません。
海浜幕張で2000万で買えるのは115平米と1863さんは仰っておられるのでは？

>>1870 匿名さん

建築費2000万、土地2000万という予算構成です。まずは予算内で土地を購入しないと上物を建築できませんから、順を追って検討しています。
注文戸建を建てる場合は、このような経過をたどるという実例ですから、1870さんも参考になさって頂けると幸いです。

地べたがないと家は建たないが正解ね。だから土地2000万、建物2000万で都合4000万なんだよ。
地べたなくして家はない。>1870勉強不足だぞ。

都内の4000万戸建さんも、建てられた時の実例を話して頂けるなら、ぜひ書き込んでくださいな。

色々書かれているが海浜幕張付近は115平米で2000万円前後が平均値。東京駅まで乗り換えはなく40分。土地の前面道路は6mある所ばかり。マンションよる遥かにいいぞ。

>>1874 匿名さん

実例がないから話せないんだよ。

>>1874
杉並区の一低住40坪の土地に、総床面積120㎡の木造二階建てで建築費は3000万円ほど。
以前に購入した土地は東南角地で相場より少々割高だったが、日照と2線3駅が利用可能で利便性もいい。
周辺の中高層地域にたまに建築されるマンションは、狭いものばかり。

>>1877 匿名さん

土地だけで8000万ぐらいはしそうですね。

埼玉の話がまったくでないね。

>>1877 匿名さん

注文戸建でこだわられた点とかありますか？
うちは、一階リビングを少し独立した空間にするため、キッチンと食事エリアより一段掘り下げて、フローリングも焦げ茶色にしてもらいました。そして、リビング横の和室も、茶室仕様に変更してもらいました。外壁も後々のメンテナンスを考えて、高くなりましたが全面サイディングにしてもらいました。

>>1880
8帖ほどの小さなパティオを設けました。
4面採光の部屋ができたり、気候のいい季節に外でお茶を飲めて便利です。

>>1881 匿名さん

それは良いですね。勝手にイングリッシュガーデン系のお家を想像してしまいました。

>>1883
そりゃそうだろ、都心には4000万のまともなマンションがないからね。

>>1883 匿名さん

4000万のマンションですよ。気でも違いましたか？

>>1884 匿名さん

まともなマンション民さんもいませんしね。

>>1883 匿名さん
どうしてお名前が赤くなってるのですか？要注意人物なんでしょうか.....

>>1883 匿名さん

予算オーバーだな〜

>>1883 匿名さん
くやしいのか？

貧乏マンションさんはスレチ覚悟で予算を上げないと、マンションの良さがまったくないことを認めてしまうことになる。

>>1883 匿名さん
ついに10億のマンションまで持ち出してきましたか（笑）

3億臭の徘徊する元スレでも明らかなように、マンションは資産自慢とセットにしないと戸建てに対抗できない。
低価格マンションはマンション派からも存在価値すらないようにいわれている。

マンション掲示板なのにまともなマンションさんがいないってどういうことなんでしょう？10億マンさんのせいですかね？

アパート・マンションに代表される集合住宅は、戸別住宅を買えない人が妥協して住宅を購入できるようにする救済措置であることは周知の事実で、まともマンション住まいの方はそれを承知しているから、変なこと言わない。

ただそれだけのこと。

タワマンは妥協して買うものじゃないよね。高いし。

自分はいま戸建だが、以前は団地みたいな社宅にいました。子どもは同い年のお友達が5〜6人できて毎日公園であそんで、同じ幼稚園にも行きましたが、小学校に入るタイミングで皆んなそれぞれに戸建を買ってバラバラになりました。子供にとってはかわいそうなことをしたなと思っています。古い団地で色々と大変でしたが、良かった思い出も沢山あるので、自分は集合住宅だからといって悪くは言いたくありませんね。

とは言え、アパート・マンションに代表される集合住宅は、戸別住宅を買えない人が妥協して住宅を購入できるようにする救済措置であることは周知の事実。

＞タワマンは妥協して買うものじゃないよね。高いし。

マンションはいくら高くても、そこの土地が買えない人が妥協して買うもの。

>>1896
入居者の素性が明らかな社宅と、あかの他人と一緒に生活するマンションでは環境が全く違います。
分譲マンションでは、入居者の匿名性が高いことが様々なトラブルの原因です。

マンションは金食い住居。

>>1899 匿名さん

何かいやな思い出でもあるのですか？実際にお住まいになったことなくイメージや思い込みで言っておられませんか？赤の他人でもご近所さんになれば何かの縁で仲良くなることもあるしトラブルもあるでしょう。学校や職場でも同じです。

>>1897 匿名さん

だからどうしたの？妥協してかったからダメと言いたいの？マンションを買った人は救済されたあわれな人達だと言いたいの？
なんども同じことを繰り返し書き込むからには、マンションに対して何か思うことがあるんですよね？

>>1900 匿名さん
入居時のキャッシュアウトは戸建を買うより低く抑えられますよ。

>>1902 マンファンさん
何か集合住宅にトラウマがあるんだよきっと。

買った住居が「集合」住宅だからね。

>1903 そこの入口が大きな問題で分かれ道なんですよね。最初の一歩が価格から入ると悩ましいことに直面するかもしれませんね。

4000万クラスの物件を購入する層こそ、後々のランニングコストの影響は大きいと思う。

>>1902
4000万マンションの素晴らしさをマンションさんが語らないからですよ。
集合住宅は、土地を買えない人が妥協して住むものでしょう。

>>1901
賃貸の社宅と分譲マンションは違います。

例えば4000万で売り出された、または売っているマンションシリーズ名って、プラウド、クリオ、ライオンズ、ブリリアくらいしか頭に入っていない。この手のマンションシリーズは4000万で売ってる？または売り出されていた時期はあるの？

区画によって価格は様々。
物件やシリーズ名で決められないのがマンション。

>>1909 匿名さん

集合住宅ではないの？

住民の素性がわからないのがマンション。

>>1913 匿名さん

あんたの素性もね（笑）

>>1913 匿名さん

少なくともローンの審査にパスするぐらいの素性ではあるね。最悪隣人が1913さんみたいな人であっても、マンションならまだ処分しやすいが、戸建だと売るのはもっと大変だよ。

親が買い替えた新築マンションに帰省して一週間ほど泊まったことあるけど、ここで言われてるような悪いイメージは全くなかったですよ。

一週間じゃわかりません。
何年も住むと住民が入れ替わり、質の劣化が始まります。

＞＞1915
今の住宅ローンは、かなり属性が低くても貸すからね。
フラット35がその好例。

>>1917 匿名さん

へー、マンションさんの御言葉は重みが違うね。

>>1918 匿名さん
フラットさんこんにちは。

>>1902 マンファンさん
> 妥協してかったからダメと言いたいの？

すなわち、購入できるなら「戸建て」。
購入できないなら妥協して集合住宅。(アパート、マンションなど)

>>1921 匿名さん

妥協したらダメなの？

タワマン高くて買えなかったので、妥協して千葉に注文戸建を建てました。

あら、逆だ。
戸建てが高くて買えなかったので、妥協してマンションを買いました。

>タワマン高くて買えなかったので、妥協して千葉に注文戸建を建てました。

たった4000万のタワマンが買えないのか。

>>1925
23区内でも4000万以下で注文戸建てが建てられる。
土地のない人や買えない人はマンションで妥協。

＞そんなのは超少数派。
土地を買えない大多数は、4000万以下のマンションで妥協する。

>>1930
死語連呼

利便性のいい立地の戸建て。
当然敷地はお高いが建築費は4000万円以下。

>>1934
戸建ては全て田舎じゃないと、4000万マンションの立つ瀬がないね。

4000万の千葉の注文戸建と都心のタワーマンションがほぼ同格なんだね。

>>1937 匿名さん

田舎だと何か問題がありますか？

>>1939 匿名さん

それ、マンションさんの意見だから。

>>1941 匿名さん
自分がよけれはいいだろ
ただな、上物だけで4000なんてリーマンでは現実離れしているバカ話をしてるのが滑稽なんだよ
それなりの23区内なら億超えだろ？

>>1942 匿名さん

たしか10億のマンションを引き合いに出してきたマンションさんもいましたね（笑）

>>1943 匿名さん

ここは上物2000万土地2000万の戸建ですから皆さん郊外田舎ですけど、ご興味ありますか？無論マンションさんも同様です。

>>1945 匿名さん
上物2000はザラだな
それなら話は分かる

都会だろうが田舎だろうが自分が納得しているなら、他人がどう言おうが思おうがどうでもいいんだよ
不動産は立地と場所抜きでは議論が成立しない
極端なことを言えば、アフリカの豪邸と日本の都会の狭小住宅のどちらがいいか？となる

>>1947 匿名さん

どっちもやだなぁ。千葉がいいよ。おすすめ。

>>1948 匿名さん

千葉がいいというのは否定しない
立派な考え方だと思う

だが、上物だけで４０００なんてバカな前提は滑稽
戸建て野郎の妄想ワールド炸裂するだけ

マンションさんはど田舎発言でしか反論できないほど追いつめられているから、やはり戸建ての方がいいってことだよ。

その結果がと田舎発言なんでしょ？
それってマンションに良いところがないってのを認めてる発言だよ。

だからさ、そういった極端な例を出さないとマンションと戸建てを比較できないってことじゃない。
その結果がど田舎発言に繋がってる。

>>1955 匿名さん

まさにこれね。マンションの書き込みがど田舎と連呼することでしか反論できてない。
どう見ても負け惜しみにしかなってないよ？

立地を4000万マンションにあわせても、やっぱり注文戸建て。
広さや間取り、住設機器の選択肢の自由度などマンションの比ではない。

＞お前もド田舎者か
＞超絶だっせーw

これが反論のつもりになってるのか知らないけど、ずっと同じこと連投してるだけだもんなｗ
最も底辺の返しになってるのに、気付いてないのが書いてる本人だけってのは哀れなもんだ。

超絶だってさｗ
子供相手にしてるみたいだな。

>>1957 匿名さん
立地を合わせるんじゃない
予算を合わせろ

その上で注文住宅がいいという奴もいるだろ
それは否定しない
ただ、上物２０００なんてたいしたことない

>>1943
>ただな、上物だけで4000なんてリーマンでは現実離れしているバカ話をしてるのが滑稽なんだよ
>それなりの23区内なら億超えだろ？

自分の所得を基準にするから現実離れとしか思えない。
利便性のいい戸建ては、それなりの年収がないと建てられないのは当然。
建物の建築費4000万は、木造家屋の平均からすれば床面積が広いか贅沢な仕様の家。
実際はそこまでかからない家が多い。

>>1961
上物4000万の予算にあわせても注文住宅。
キミの4000万マンションの専有面積と同じ床面積の注文戸建てなんてありえない。

＞1961
＞立地を合わせるんじゃない
＞予算を合わせろ

立地を合わせられるとマンションは窮地に陥る。
土地を買えないからマンションで妥協したことが明らかになる。

予算合わせたらマンションさんはど田舎になるじゃない。

千葉の注文戸建に対抗できるマンションを提示できたら全て解決する。
戸建を田舎だと否定（または事実を指摘）するだけだと、議論のテーブルにつくことすらできない。かといって、タワマンや10億のマンションを引き合いに出されてもなぁ。

>>1966 匿名さん

スレのタイトルは4000万以下だから予算は合っているはず。皆さん都内は忘れましょう（笑）

おのぼりマンションさんが、ど田舎だと叫んでるわけか。

出稼ぎ貧困アパート住まいだから、地元で生活基盤を築くことができた人をど田舎住まいと言わないとやってけないんですよね。
自分の人生したことになるので。

マンションすべてを否定するつもりはありませんが、
せめて、ここのマンション派のような腐った人間にだけはならないようにしましょう。(大爆笑)

おのぼりマンションさん来たね。

だから都内は忘れましょう（笑）

年収の５倍を予算と仮定すると、ここのスレ民の年収は800万ぐらいでしょう。
それでも、4000万フルローンだとキツイよ。
現実はそんなもの。

購入するなら注文戸建てしかないでしょ。

>>1981 匿名さん

注文と建て売りの違いがよくわからない
例えば同じ金額だとどちらが良いんでしょう？

何をもって「良い」とするかですねぇ・・・。

土地含めて4000万円みたいな超低予算なら建売しか選択肢がない。

>>1984 匿名さん

でも、4,000万円って、家を購入される方の最も多い予算帯ですよ?

4000万をフルローンで借りると月13万だよ（30年固定1.2%で試算）。
頭金とか色々あるけど、予算4000万は決して低い予算ではない。

うちは頭金1500、ローン2500、親の援助1000で5000の中古戸建を買いましたが、実力は4000万ちょうど。

4,000万円を超低予算って、わざわざこのスレに書く人は、一体何が目的だろう・・・。

↑あんたみたいな貧乏人をからかうためだろう。それ以外に何がある？笑

建物3100万円だが、土地と含めて7000万円のローンを組んだよ。
支払いは月20万円弱。

>>1989 匿名さん

ふーん。
4,000万円の家って、世間の大多数を占める予算帯であり、
決して豪邸とは言えないが人並み、
「貧乏人」ではないと思うけどね。

地域によるでしょ。
4000万円は首都圏なら安いし、田舎なら高い。

各地域の注文戸建ての平均価格はこんなもの。
総床面積に依存するが、4000万の建築費は木造だと高めの予算。
「注文戸建ての相場」
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/

土地除いて4000万円なら相当な家だよ。
そもそも、首都圏ならそれだけ金を掛けられる土地を持っている時点で凄い。

うちは結構やりたい放題やったが、それでも建てられる建物の大きさに限りがあるから土地除いて3100万円にしかならなかった。

>>1989 匿名さん

こんな匿名スレで知らない人相手にしか憂さ晴らしができないのですか...合掌

>>1994 匿名さん

タワマンも買えますね。

お金のにおいを出す人は、本当のお金ももちではないから気にせず４０００万円予算で語り相手せずスルーしましょう。

4,000万円で買える家（土地＋家屋）はしっかりとした家が多い。建売でも注文でも購入者が納得できればそれが一番。もっともローンでの利用率が多い金額帯でもあります。

4000万だと都内は検討から外れるよね。

>>1999 匿名さん

都内は忘れましょう。今のところ千葉がおすすめ。