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匿名さん
[更新日時] 2017-05-27 23:04:42
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22
最近見た物件
グランファーレ知事公館レジデンス
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所在地:北海道札幌市中央区北4条西15丁目1-15(地番)
-
交通:地下鉄東西線西18丁目駅 徒歩11分
- 間取:3LDK
- 専有面積:82.39m2
-
販売戸数/総戸数:
/ 42戸
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» サンプル
分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
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10967
匿名さん 2017/05/18 06:25:36
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10968
検討者さん 2017/05/18 06:45:18
>建売り戸建ては東京でもマイナーな存在。
そんなわけない(笑)
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10969
匿名さん 2017/05/18 06:53:34
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10970
匿名さん 2017/05/18 06:57:24
>もう既に手持ちの土地があるのにマンションを検討してるのか....アホだね。
これが定説
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10971
戸建て検討中さん 2017/05/18 06:58:15
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10972
匿名さん 2017/05/18 07:08:20
そういないでしょ。
どちらも相反する価値観だから。
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10973
匿名さん 2017/05/18 07:26:21
建売り戸建ては、上物の価格や仕様、間取りを変更できない。
上物予算を単独で語れるのは注文住宅だけ。
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10974
匿名さん 2017/05/18 07:32:31
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10975
匿名さん 2017/05/18 08:19:10
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10976
匿名さん 2017/05/18 08:20:59
4000万の予算じゃあマンションと建売戸建の比較がメインになる。注文住宅なら上物1500〜3000万で差額が土地代になる。
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10977
匿名さん 2017/05/18 08:22:56
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10978
匿名さん 2017/05/18 08:42:54
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10979
匿名さん 2017/05/18 22:52:33
ついにアク禁になったようですね。
静かで快適ですw
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10980
匿名 2017/05/19 02:31:10
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10981
匿名さん 2017/05/19 04:01:04
まあ悔し涙にくれながら恨めしい目でスレはチェックしてると思いますが。それにしても投稿画像が消えずに、独り騒いでたなんたらさんが消えたというのは滑稽ですね。
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10982
匿名さん 2017/05/19 04:08:36
どうあがいてもマンションが日の目を見ることなんてないですし。
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10983
匿名さん 2017/05/19 09:02:09
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10984
匿名さん 2017/05/19 09:26:19
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10985
匿名さん 2017/05/19 11:30:26
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10986
匿名さん 2017/05/19 12:25:47
>4000万の予算じゃあマンションと建売戸建の比較がメインになる。注文住宅なら上物1500〜3000万で差額が土地代になる。
予算の総額がわずか4000万しかない人?
土地を買う予算がなければ止むをえずマンション。
土地のある人や、いい立地の土地を買える人はわざわざ狭いマンションなんか買わない。
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10987
匿名さん 2017/05/19 15:38:30
>>10986 匿名さん
初めから比較の必要がないのでしたらこのスレに粘り着く必要もないですね。
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10988
匿名さん 2017/05/19 15:40:54
>>10986 匿名さん
4000万でマンションを買うか、上物1500〜3000万の戸建にするか迷うね。上物だけに予算をぶっ込むと立地が悪くなるからね。
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10989
匿名さん 2017/05/19 19:30:48
>初めから比較の必要がないのでしたらこのスレに粘り着く必要もないですね。
上物4000万プラス土地を買う予算がある戸建てと、総額4000万のマンションを比較するのがこのスレの趣旨だからね。
4000万以下のマンションの魅力を語ればいい。
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10990
匿名さん 2017/05/19 20:41:27
>>10988 匿名さん
土地を買う予算がないなら狭くても4000万のマンションがいいよ。
東京で利便性のいい土地は上物の2倍近い価格になる。
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10991
匿名さん 2017/05/19 21:31:50
>>10989 匿名さん
>上物4000万プラス土地を買う予算がある戸建て....
①戸建の上物は4000万以下ですね。4000万と4000万「以下」では範囲が全然変わりますので、スレ本文をよくご覧になってから投稿をよろしくお願いしたいと思います。
②上物4000万プラス土地を買う予算がある戸建は「わざわざ狭いマンションなんか買わない」ので、もう比較検討の必要ありませんね。夢に向かって実行あるのみ!ですねw
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10992
匿名さん 2017/05/19 21:33:05
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10993
匿名さん 2017/05/20 01:53:36
高い戸建て買える人がたくさんいると知りたくない事実?
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10994
匿名さん 2017/05/20 02:13:29
30代の平均年収は男性500万円、女性460万円ですから、
共働きならこの範囲の支払いも高い部類では無いですよ。
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10995
匿名さん 2017/05/20 03:13:03
>>10993 匿名さん
本当に高い戸建を買えるならこんなスレで4000万以下のマンションを検討する必要はない。。にも関わらずこのスレに粘り着いているということは、買えないということなんだろう。
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10996
匿名さん 2017/05/20 06:46:49
最初から土地ハンデつきのスレ。
めげないマンション派によって、4000万マンションの本当の魅力が明らかになるはず。
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10997
匿名さん 2017/05/20 06:55:52
マンションは面積が狭いから掃除は楽。
他人の生活が感じられる。
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10998
匿名さん 2017/05/20 07:03:05
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10999
匿名さん 2017/05/20 07:54:58
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11000
匿名さん 2017/05/20 15:54:04
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11001
口コミ知りたいさん 2017/05/20 16:14:15
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11002
匿名さん 2017/05/20 21:50:47
4000万以下のマンションは、土地を買えない人が妥協して買うものだから。
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11003
匿名さん 2017/05/20 22:17:34
-
11004
匿名さん 2017/05/21 00:59:11
それ以下の人はそもそも家など買いません。
惨めな妥協なんですよ。
マンションを買うということは。
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11005
匿名さん 2017/05/21 05:26:31
>>11004 匿名さん
住宅購入の平均価格は4000万以下ですね。夢を見るのは自由ですが、もう少し社会勉強をしてから書き込まないと恥をかきますよ。
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11006
匿名さん 2017/05/21 07:03:11
マンションが沢山建つような都会ではもっと高い。
東京23区内のマンションの平均価格は5400万、戸建ては6900万円。
もう少し社会勉強をしてから書き込まないと恥をかきますよ。
-
11007
匿名さん 2017/05/21 08:28:14
>>11006 匿名さん
ここは4000万以下のスレですよ。スレのタイトルを良くお読みになってから書き込み下さいね。恥をかきますよ。
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11008
匿名さん 2017/05/21 08:45:26
>11006
このスレ以上の物件は相応に管理費等の費用が増加する。
1500万円の差なら、戸建ての方が月額が低いですね。以下略。
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11009
匿名さん 2017/05/21 08:50:32
アパート、いえマンションは、土地がない人は素晴らしい選択です。
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11010
匿名さん 2017/05/21 09:43:00
-
11011
匿名さん 2017/05/21 09:44:15
月々の支払いが心配な方は安い戸建にしておきなさい。
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11012
匿名さん 2017/05/21 12:40:42
安いというか、土地があるから上物だけなんだけど。
マンションさん発想だと上下一緒なのね?なるほど。
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11013
匿名さん 2017/05/21 12:47:07
マンション民は自分で土地を買ったこともないの?
建売りしか見たことがない人は、注文戸建てを語れない。
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11014
匿名さん 2017/05/21 12:50:17
ですよね。
ジプシーや根なし草と揶揄される
所以です。
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11015
匿名さん 2017/05/21 13:11:37
>ここは4000万以下のスレですよ。スレのタイトルを良くお読みになってから書き込み下さいね。恥をかきますよ。
マンションは総額4000万以下。
戸建ては土地抜きで上物だけ4000万以下。
うちは上物に4000万かけられないから総床120㎡で3200万の注文戸建て。
敷地は以前23区内に50坪弱を購入したもの。
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11016
匿名さん 2017/05/21 22:27:29
>>11015 匿名さん
土地があるならマンションを検討する必要ない。にも関わらず、なぜかこのスレに粘り着いている。しかも、その理由が語られることはない。
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11017
匿名さん 2017/05/21 22:51:20
>11016
土地を購入したと書いてあるが?
マンション一択と思ってる人が何でこんなところに張り付いてるの?
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11018
匿名さん 2017/05/22 00:51:37
>>11016 匿名さん
>土地があるならマンションを検討する必要ない。にも関わらず、なぜかこのスレに粘り着いている。しかも、その理由が語られることはない。
あなたは土地がないからマンションなの?
マンションが住居として注文戸建てより優れていれば、土地を売却してマンションに住み替える人がたくさんいるはずだよ。
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11019
匿名さん 2017/05/22 01:30:07
-
11020
名無しさん 2017/05/22 02:23:27
>土地を売却してマンションに住み替える人がたくさんいるはずだよ。
こういう人、わりと良くみかけますよね。
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11021
匿名さん 2017/05/22 03:35:52
>土地があるならマンションを検討する必要ない。
こういう人のほうが良くみかけますね。
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11022
匿名 2017/05/22 03:47:42
マンションの人は想像力なさすぎ
戸建てに住んだり実家が戸建てであったり
こういう育ちでないと理解できない感覚は仕方ないのかね
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11023
匿名さん 2017/05/22 04:57:14
マンション買っちゃうような人は、実家の古家か建売りしか知らない。
一度自分で土地を買って、好みの広い注文住宅を建ててみたらいいのに。
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11024
匿名さん 2017/05/22 06:43:55
>実家の古家
これに尽きるでしょうね。
この価格帯のマンションは殆どが次世代省エネをクリアしないレベル。
戸建ては建売ですら次世代省エネ基準を楽に超えている。
マンションは寒くないと言ってる人いるけど、今の戸建てはそれを大きく超えてますよ。
-
11025
匿名さん 2017/05/22 06:46:38
しかも駅に近ければ車が不要とか
どういう家族構成で生活しているのか
想像がつきます
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11026
匿名さん 2017/05/22 10:25:13
>>11018 匿名さん
もちろん戸建だよ。アンチマンション派のお宅とは違います。
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11027
匿名さん 2017/05/22 10:26:15
>>11023 匿名さん
買ったことないくせに偉そうなことは言わない方が賢明だよ。
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11028
匿名さん 2017/05/22 10:27:48
>>11024 匿名さん
最近のマンションは寒くない。戸建に住んでる私が言うんだから間違いない。
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11029
匿名さん 2017/05/22 10:37:44
>11028
戸建ての性能と光熱費を教えてください。
延床と電気代を見れば大体の性能が分かりますよ。
-
11030
名無しさん 2017/05/22 11:43:32
>>11029 匿名さん
延べ床50坪で、一番電気代かかる冬の月で、一ヶ月1万5千円ぐらいですが、どうでしょう?
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11031
匿名さん 2017/05/22 12:00:40
>11030
電気使用量600kwh前後。暖房で400kwh程度。
次世代省エネ基準をクリアしてない可能性あり。
明細あればもっと詳細に踏み込めるかも。
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11032
匿名さん 2017/05/22 12:01:52
-
11033
匿名さん 2017/05/22 12:11:10
田舎や利便性の悪いマンションとか住む意味ありますか?
-
11034
匿名さん 2017/05/22 13:01:10
マンションと戸建ては光熱費の差より、管理費や修繕積立金の負担額のほうが大きい。
住居の広さも戸建てはマンションの2倍近いから、単純に光熱費の額で比較できない。
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11035
匿名さん 2017/05/22 13:57:17
>>11034 匿名さん
修繕費は戸建も必要です。管理費はサービスの対価です。単に生活費の一部ですよ。
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11036
匿名さん 2017/05/22 14:02:23
-
11037
匿名さん 2017/05/22 14:04:30
戸建も庭木の剪定を園芸業者やシルバーさんに頼みますよね。マンションは管理費でまかないますから支出の性質は同じです。あとは敷地の清掃、エントランスや館内の見回り、各種取次ぎなんかのサービスもやってくれる。
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11038
匿名さん 2017/05/22 14:07:06
信頼できないお手伝いさん、いえコンシェルジュでしたっけ
最近事件多いですけど…
-
11039
匿名さん 2017/05/22 14:46:06
管理員の不祥事もありますよねー。
管理を買う~とか勘違いしてムダ金費やすなんて
案外リッチなんですね??
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11040
匿名さん 2017/05/22 19:53:25
>11037
>戸建も庭木の剪定を園芸業者やシルバーさんに頼みますよね。マンションは管理費でまかないますから支出の性質は同じです。あとは敷地の清掃、エントランスや館内の見回り、各種取次ぎなんかのサービスもやってくれる。
管理費や修繕積立金は「他人と共用する部分の費用」。
戸建ての敷地内は全て専有部なので、支出の性質としてマンション専有部の費用に相当する。
マンションの共用部は無駄ですね。
-
11041
匿名さん 2017/05/23 02:04:23
修繕はどちらも同じ。固定資産税は戸建てが有利(年数の違いがある)。
30年または35年住むとなると、戸建てが安くなるが上物の老朽化対策が必要。
そのため大規模な修繕を戸建てがした場合、どっちもどっちになりそうだが。
-
11042
匿名さん 2017/05/23 02:31:12
>>11040 匿名さん
この世に無駄なものはありません。一見ムダに見えるあなたの存在ですら、何らかの必然なのでしょう。
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11043
匿名さん 2017/05/23 02:32:34
それを言ったら…
マンションでも住むという意味では家って話に
下がってしまうよ。
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11044
匿名さん 2017/05/23 02:37:06
>そのため大規模な修繕を戸建てがした場合、どっちもどっちになりそうだが。
サイディングの外壁にしてもスレート屋根にしても製品自体の寿命はありますからね。寿命がくれば張り替えなければならない。>>11040の人はその辺りの費用はあまり考えていないようですからね。むしろ、お金がなければメンテナンスをやらなくても良いとすら考えている。メンテナンスをしないと、家の躯体がやられてしまう等とは少しも考えていませんからね。
特に今の高気密高断熱住宅は昔の木造家屋と違い、家の性能を維持し躯体を守るためには必ずメンテナンスが必要とされるのにね。そうやって、アフターサービスでも儲けようとする住宅メーカーの戦略なわけですが、そういう所には頓着していないわけですよ。
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11045
匿名さん 2017/05/23 07:56:27
マンションの修繕積立金は、国交省のガイドラインで㎡あたり月200円前後。(機械式駐車場があるともっと割高)
70㎡だと月14000円、年間16万8千円になる。20年間値上がりしないとして340万円弱になる。
専有部の補修費も別にかかるから500万近い費用が必要。
注文戸建てだと、10年間はHMが点検して不具合はほとんど無料で補修してくれる。
床面積120㎡の自宅を17年目に外装の点検とメンテをやったが100万弱ですんだ。
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11046
匿名さん 2017/05/23 12:15:48
>11044
寿命が来たら張り替えれば良いでしょ。外壁と屋根の葺き替えしても
家の大きさにもよるけど150万円前後ですよ。
なぜ戸建ては金がないという考えになるのか・・・。
マンションが30年で1500万円徴収されてしまう金額はあるのに、戸建ては無い?
そのつながりが意味不明ですね。
自分たちが預金が無いことを戸建てにも押し付けちゃうんでしょうか。
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11047
匿名さん 2017/05/23 12:31:38
外壁の張り替えと屋根の葺き替えで150万円?
ナイナイ(笑)
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11048
匿名さん 2017/05/23 12:36:44
-
11049
匿名さん 2017/05/23 12:39:08
-
11050
匿名さん 2017/05/23 12:41:21
>>11045 匿名さん
HMもボランティアじゃないから無料補修のコストも販売時に請求済みですよ。
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11051
匿名さん 2017/05/23 12:45:19
>>11045 匿名さん
専有部の補修費160万円の内訳は?
戸建の方が面積が広いからもっと掛かりますよね。
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11052
匿名さん 2017/05/23 12:48:29
>>11046 匿名さん
なんでマンションには金がないという考えになるのかな?
もし戸建の方が安上がりなら、カネがない人ほど安い戸建にしておきなさいというアドバイスになりますけど、それでよろしいですよね?
-
11053
匿名さん 2017/05/23 13:27:22
>11052
生涯に稼げる金額は決まってるんですよ。
マンションは管理費等は徴収されてるから認識ないのかもしれませんが、
30年1500万円余計に使ってしまうんですね。60年だと3000万円。
中古マンションの人も多いから築80年前後の方が多いのでは。
それまで今のマンション持ちますか?
住み替えどうするんでしょう。
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11054
匿名さん 2017/05/23 14:08:24
>30年1500万円余計に使ってしまうんですね。
1500万円の差額は眉唾ものでしょうが、まぁ管理費分は特に気にならないなぁ。そもそも、払った分の対価は受け取っていますしね。管理費さえ払えば面倒なことはやってくれますし、その時間を日常生活を楽しむことに当てることができますしね。
戸建の場合は、全部自分でやらなければならないんでしょ?やらなくても良いのかもしれませんが、汚くなったものは自然に綺麗にはなりませんからねぇ。あ、でも共用ゴミ捨て場の掃除もしなければなりませんよね。自分でやったらやったで、今度は日常生活を楽しむ時間を搾取されてしまいますしねぇ。
そういう余裕のない生活をしているから、変にカリカリしているんですか?
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11055
匿名 2017/05/23 14:15:06
逆でしょ?
安価で買ったつもりが、後々どんどん費用が嵩んでヒーヒー言ってる…
これがマンションさん。
MRで浮かれてついつい頑張っちゃって、
無知ってっ怖いね。
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11056
匿名さん 2017/05/24 00:13:27
マンションの修繕積立金は入居当初は意図的に安く設定しておき、徐々に値上げしながら大規模修繕前に資金不足で臨時徴収というパターンが王道。
金銭負担が増える案件は、管理組合で決まらないことが多いから大規模修繕が遅れる要因になる。
災害の復旧工事でも同じ問題があるから共同住宅は面倒。
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11057
匿名さん 2017/05/24 01:15:43
阿保と馬鹿の井戸端会議 永遠なり!
死ぬまでやっちくり〜(´・ω・`)
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11058
匿名さん 2017/05/24 07:14:41
マンション関係者は修繕積立金のカラクリを知られたくないから捨て台詞。
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11059
匿名さん 2017/05/24 08:10:39
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11060
匿名さん 2017/05/24 10:16:47
>>11059 匿名さん
ですよね。
アンチマンションは分かりやすい。
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11061
匿名さん 2017/05/24 10:33:36
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11062
匿名さん 2017/05/24 11:17:23
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11063
匿名 2017/05/24 11:22:00
物理的に考えるとどんなに頑張っても
木造で隣の家から距離がある戸建が
鉄筋コンクリート造で隣の家と密着しているマンションよりも暖かくなるはずがない
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11064
匿名 2017/05/24 11:25:06
温度だけでストレスに耐えてんの?
チャレンジャーだね!
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11065
匿名さん 2017/05/24 11:55:52
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11066
匿名さん 2017/05/24 11:58:54
>11063
それってネタですよね?釣りですか??
熱の伝達速度をコンクリと木で検索して見なよ。
このクラスのマンションなら次世代省エネをクリアしてないから、
Q値3~4じゃないかな。
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最近見た物件
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