ゼロリノベでリノベーションされたかた

ゼロリノベのセミナーに参加しました。感じは良かったけど、リノベに半年かかるとか、、、ほかのリノベ会社はせいぜい2.5?3ヶ月。ちょっとかかりすぎでは？ 値段も6万㎡プラス350万とのことでしたが、施工店に頼むよりかなり割高！
60㎡から70㎡のマンションをフルリノベしただけで1000万は高すぎるでは？
相場よりもかなり高いですよね。

私も何ヶ月か前にセミナーに参加させていただきました。押し売りはなく、希望者だけというのが印象的です。
ただ、私も期間に関してはちょっと長いなと感じました。
調整はしてもらえるのでしょうか？
お値段は安くはないなという印象でした。リノベーション した際に手持ちの家具が合わないことが多々あるということで、家具も揃えてくれるという内容もあったが、その家具が気に入らなかったら、どこのメーカーの家具なのか、そういうところが気になりました。
あとは、今持っている家具をリメイクというかカラーを変えたりだとかそういったサービスもあればなと思います。
その辺については対応していただけるのでしょうか。私は5社リノベーションの会社セミナーを受講しましたが、依頼主に寄り添っていただけるところにお願いしたいと思っております。

お話聞いてきましたが、信頼できる会社さんである印象でしたね。
ここまで素晴らしい会社さんに巡り会えるとは思えませんでした。
時期が来たら、ぜひお願いしたいです。

大上段のコンセプトは共感できました。
しかしながら、具体的な説明をお聞きすると矛盾している点や、やや自社都合を優先しており顧客視点ではないような点が見受けられたため申し込みに至りませんでした。

共感できた点
・吾唯足知の考え方。自分が一番幸せと感じる基準がないと永遠に満足できない。いくらお金があっても幸せにはなれない。
・壁を極力作らず、家具などで仕切りライフスタイルに応じて間取りを変えていく。


共感、理解できなかった点
・中古マンションを探す際、1日に5ー６件見た方が良いができれば同一路線にした方が良いということ。この会社が提唱している普通のサラリーマンの生涯年収から算出した住宅にかけれる費用を鑑みると、同一路線で予算内のマンションを同時期に5ー６見つけることは本当にできるのでしょうか。他のワンストップサービスを提供している会社は何度も電車の乗り換えを一緒にしてくれました。

・耐震強度についての説明も「管理状態が重要であり新耐震にこだわることはない」とのことですが旧耐震の場合ローンが下りない可能性もあるため大きなポイントになるかと思います。特に売却時には大きな問題になるかと思います。

・同じ3000万円を利用した場合は、全部住宅に費やすのではなく、住宅を安く抑え残りのお金を旅行などにいくのが良いという旨の例がありました。この3000万円は全部ローンの場合、旅行のお金も借入金がないと行けないかと思います。ローンで払うものの金額の内訳を旅行に置き換えるのには違和感がありました。

・セミナー後の無料相談会に参加した際の内容が、セミナーとほとんど変わりませんでした。もしかしたら3万円を払ったら本気を出してくださるのかもしれません。しかしその本気が出るのか判断できませんでした。

事例を見るとおしゃれには見えますし、もしやりたいことを実現する際に
60平米の場合「710万円（税別）ー」
70平米の場合「770万円（税別）ー」
この金額感でできるのであれば、リーズナブルではあると思います。しかし、キッチンや壁の塗装など事例に出ているようなおしゃれなものにした時に本当にこの金額で済むのかは不明です。

「26 マンション検討中さん」さま

ご投稿いただきありがとうございます。ゼロリノベのコンセプトにご共感いただけた点があったとのこと、大変嬉しく思います。

その上で、個別相談までご足労いただいたにも関わらず、疑問が残る結果に終わってしまいまして誠に申し訳ありません。

まだまだ至らないことがあり、改善策の参考になりました。


▼物件探しにつきまして

担当の言いまわし等により誤解を与えてしまったようでございます。大変失礼致しました。

お客さまの個別の状況により全く変わってきますので、ゼロリノベがお伝えしたかったことは、「同一路線で5-6件見つけるようにした方が良い」という主旨ではございません。「同一条件で、ベスト5-6件まで絞って内見しましょう。」という主旨でした。

同一条件とは、予算、場所、広さを主体（もう少し細かく条件を決めていきます）に、購入物件を相談していくことでございます。

例えば、職場の渋谷まで30分で行くことが出来る場所にしたいと言うことであれば、東横線・田園都市線・山手線…等々から、乗り換え含めて探すことになります。

誤解を招いてしまい誠に申し訳ございませんでした。


▼耐震強度につきまして

結論としましては、資金的に余裕があるのであれば新耐震を購入した方が、売却することを考えれば安心かもしれません。

しかし、そこにフォーカスしてしまうと、ご自身の住みたいエリア、広さを叶えることが出来ないかもしれません。なぜなら、新耐震は旧耐震に対して築浅のため、値段が高い傾向にあるからです。

もし、住みたいエリアと広さを調整せず、新耐震だけを狙うのであれば、場合によっては、ご自身の安心予算をオーバーしてしまう可能性もございます。

ゼロリノベは、無理のある予算で家を購入することは人生の選択肢を狭めてしまうため、おすすめしておりません。

計算上は新耐震の方が強いですが、おっしゃるとおり、重要なのは建物ごとの状態です。

そういった観点からすると、新耐震でも良くない建物もありますし、旧耐震でも良い建物もあります。よって建物ごとに判断した方が安心性があると考えています。

ローンにつきましては、金融機関ごとに判断が異なります。新耐震のみローンが承認される銀行もありますが、そうでない銀行も多くあります。そのため、新耐震・旧耐震を分けずに物件探しをした方が希望物件に巡り合う可能性が高くなります。

とはいえ、旧耐震を全面的にお勧めしているわけではありません。

住宅購入の目的は、気持ち的に安心を得るためという意味もありますので、「旧」と字があると不安だという方は新耐震をお勧めしています。


▼住宅予算につきまして

こちらも誤解を招くお伝え方になり、誠に申し訳ございませんでした。

結論からお伝えしますと、「一般的に多くの方が住宅にお金を費やし過ぎですので、自分の人生にとって本当に大切なものは何かを見極めた予算配分をお勧めします。」ということがお伝えしたい内容でした。

ここ最近は、首都圏の70平米マンションの場合、新築と中古の平均価格の差額は3000万円ぐらいあると言われています。

つまり、70平米の場合「新築マンション＝中古マンション＋約3000万円」という図式になると仮定できます。

よって、新築を購入して余白がなくなるよりも、安心性のある中古を購入して、その余白分（この例では約3000万円）で、毎年の家族旅行や趣味、お子様がいる家庭でしたら充実した教育費…等々に充てた方が、豊かな人生になるのではないでしょうか。というご提案でした。

つまり、新築ではなく、中古を購入することでローンの借入額を下げて月々の支払いを抑え、余剰資金で豊かに自由に過ごしていただく主旨です。

たとえば、新築や中古の比較に限らずに住宅予算が仮に約3000万ほど安く抑えられるのであれば、3000万を家ではなく、旅行や自己投資に使うことができれば、長い人生において、より自由な生き方が出来るのではないでしょうか。と言うことがゼロリノベのお伝えしたいことです。


▼無料個別相談につきまして

住宅購入やリノベーションについて、大切なことの全ての概要はセミナーでお話しするようにしております。

それは、買う側（お客様）と売る側（業者）の情報格差を無くすことを目的としているからです。

ゼロリノベの無料個別相談は、その流れに沿っていますので、おっしゃるとおり、セミナーの内容がベースとなっております。

セミナーと個別相談の違いは、お客様の個別状況に合わせてお話しするかどうかです。すでにご体験していただいたように、安心予算をもとに「予算・場所・広さ・リノベ」について個別具体的に整理していく流れとなっております。ここまでは無料です。

個別相談後、ゼロリノベをしたいと思われた場合は着手金をいただきましてから、実際にリノベに適した物件かどうか、豊かで安心な暮らしができる物件かどうかを1件1件しっかりと調査していきます。

また着手金はリノベ完成時にリノベ代金と相殺させていただきます。


▼リノベの金額感につきまして

まったく同じ工事をした場合は、ゼロリノベはコストを抑えられるとお客様から言われております。

>>20 ゼロリノベでお伝えしている内容と繰り返しになりますが、実際に、同業の建築、設計、工事の仕事をされていらっしゃるお客様も多数ゼロリノベのお客様になっていらっしゃいます。

ーーーーーーーーーー
60-70平米のスケルトンリノベーション費用も一般的に1000万円前後が主流のなか、ゼロリノベは下記の通りです。

60平米の場合「710万円（税別）ー」
70平米の場合「770万円（税別）ー」
ーーーーーーーーーー

もちろん、空間を豊かにすることに対しての優先度が高いお客様は、上記の広さで1000万円以上のリノベ費用になる方もいらっしゃいます。

とはいえ、上述しました通り、ゼロリノベは物件探しを始める前に「物件価格＋リノベ費用」の無理ないの安心予算を客観的に算出します。よって、リノベに凄くこだわりあるお客様も当初の予算を超えないように調整しております。


▼最後に

長文になってしまいましたが、とても重要な議題をあげていただき感謝致します。

本来であれば個別相談の際に解決できればよかったのですが、疑問を持たせてしまった結果に終わってしまい、申し訳なく思っております。

残念ながら、すべての担当が全く同じような伝えた方をできる訳ではありません。

しかし、お客様に「大人を自由にする住まい」を提供したいという思いは皆同じですので、常にお客様からいただいた質問や失敗談を社内で共有し、改善しております。

もし可能でしたら、その場で思った疑問点、後から思った疑問点を、担当もしくはお客様窓口（担当佐藤）にご連絡いただき、多くの個別質問をいただけませんでしょうか。

■お客様窓口
sumai@grooveagent.co.jp

この状況では、せっかくセミナーに参加していただき、個別相談までご足労いただいたご縁に対して、誤解を招いてしまったところがあり、残念に思います。

もっと、我々はお客様と深くまでやり取りをして、お互いの考えを理解して進めたく思っております。

また、共感していただけたところもあり、嬉しく思います。もっとうまく伝えられますように改善を重ねていきます。

この度は、大変貴重なご意見ありがとうございました。

大人を自由にする住まい
ゼロリノベ 佐藤
https://www.zerorenovation.com

中の人が全力でレスしてくるのでちょっとした感想が書きづらいですね。

掲示板の運営方針に「マンションおよび戸建て住宅の購入応援サイトです。ご利用を頂くユーザー様が各種掲示板共通の話題で相互の交流を図り、よりよい住環境の発展に寄与できることを 目的として頂くために公開します。」と記載がありますが、中の人の発言は営業活動やマーケティング活動でしかないと思うので、そういうのはオウンドメディアや広告宣伝費を払っているメディアでやればいいんじゃないでしょうか。

よくネットでゼロリノベの記事を拝見しますが、このような掲示板にも社員さんの手が行き届く程広告に力を入れてるんですね。

実際の施工はどうかわからないけど、どこのリノベーション会社見ても悪いレビューしかないから施工はもう運と考えて諦めるしかないのかね。

結局はどこもベンチャーだから結局は担当なんだよね。
リノベーション会社選び難しすぎる

名前も名乗らない人に、そこまで対応しなくてもいいんじゃないですか？
貧乏人の戯言でしょ。

中の人の必死さ、火消し感がすごいですね。
そのパワーを他に使った方がよいですよ。

R1適合住宅とは言いますが、ハードルがかなり低いですよね。
内容を見ましたけど、町場の補償内容と何ら変わりありません。

足るを知る。良い言葉ですよね。
人生観が変わります。

ただ本当に足るを知っていたらリノベしないですけど

「40 評判気になるさん」様

おっしゃる通り、人生観が変わる言葉ですね＾＾

最近はミニマリズムという概念が世の中に受け入れられ始めましたが、人が住む空間ってどこまで削ぎ落とすことができるのか？私たちとしても興味深いテーマです。

大人を自由にする住まい
ゼロリノベ 佐藤

設計費と現場管理費の費用がホームページ記載ないので、少し不安です。興味あるのですが、皆さんは設計費と現場管理費にどの程度かかりましたでしょうか。根拠なく一式いくらと出てくるパターンもありますから。

設計費と現場管理費の費用がホームページに記載ないので少し不安です。興味あるのですが、こちらに依頼された方お教え下さい。見積時に一式いくらと、しれっと出すパターンもありますし。

設計や現場管理費用で社内的に赤になったとしても、その他の部分でちゃんとカバーしているからそれらの費用単体で見てもあまり意味が無くて、結局総額で比較するしかないですよ。

会社の方の説明ではなく、一般の人の口コミが聞きたくて、ここを見に来たのに・・と思いました。

こういう場所は情報発信の機会があまり無い客側が企業の提供内容をどう受け取ったかを知るための数少ない場所なので有益なはずですが、このスレは企業の宣伝の場になってしまっており無益ですね。

「46 口コミ知りたいさん」様

個人の感想が知りたかったとのことで、弊社の投稿が多く、残念なお気持ちにさせてしまい大変申し訳ございません。

ただ、弊社といたしましてもホームページ等での伝え方が至らず、サービスが間違った形で伝わることは避けたいと考えております。

そのため、下記の掲示板運営方針に則り、この場を借りて可能な限りではありますが、ご説明をさせていただいております。ご理解いただければ幸いです。

ーーーーーーーーーー
「当掲示板のスタンスや投稿掲載に関する関する考え方について」
https://www.e-mansion.co.jp/information/forrealestate2.html

結論を申しますと、企業様のご担当であることを名乗った上で、掲示板に直接フォロー・反論をされるのが最も良い対処方法でございます。
ーーーーーーーーーー

私たちとしても、掲示板上でしっかりとお伝えする方が、当掲示板および住環境の発展に寄与できると考えております。

「一般の人の口コミ」につきまして。

弊社のお客様は最初のセミナーにお越しいただいて次の段階にお申込みをされる方が約８割です。途中で離脱されるお客様が少ないため、口コミサイトに再度お戻りになる方は多くありません。そのため、結果的に感想があまり出ないという状況だと推測しています。

ただ、当社としてもお客様の客観的な感想を知りたく、今年よりアンケート調査を行っております。当社自体がお客様の回答を集計している数値ですので、客観性という意味では信頼性に疑問がありますが、念のためにご参考にしてください。

Q.物件探しの対応はいかがでしたか？
大満足：100%　満足：0%　普通：0%　やや不満：0%　不満：0%

Q.物件探しの対応の先回り感はありましたか？
大満足：25%　満足：75%　普通：0%　やや不満：0%　不満：0%

Q.物件探しの丁寧さはいかがでしたか？
大満足：100%　満足：0%　普通：0%　やや不満：0%　不満：0%

Q.物件へのアドバイスは的確でしたか？
大満足：0%　満足：100%　普通：0%　やや不満：0%　不満：0%

Q.ゼロリノベの設計はいかがでしたか？
大満足：66.7%　満足：16.7%　普通：16.7%　やや不満：0%　不満：0%

Q.施工品質、保証、対応力はいかがでしたか？
大満足：83.3%　満足：0%　普通：0%　やや不満：16.7%　不満：0%

Q.担当者への信頼感はありましたか？
大満足：50%　満足：25%　普通：25%　やや不満：0%　不満：0%

全てのお客様からアンケート結果を回収できておりません。しかしながらアンケートを拝見しますと、良い点も悪い点もございますが、ゼロリノベに一定以上の評価をしていいただいているお客様であると感じます。

ご参考になりましたら幸いです。

「46 口コミ知りたいさん」様

回答させて頂いております佐藤と申します。

先ほどの回答に担当名が記載しておりませんでした。
大変失礼いたしました。

48の回答がご参考になりましたら幸いです。

「47 リノベ済みさん」様

回答させて頂いております佐藤と申します。

この度は、ご指摘ありがとうございます。

決して営業や宣伝活動ではございません。それは私たちがセールスをしないという方針だからです。ただ、ときに事実と相違する内容があった場合は、正しい情報をお伝えしたく、回答しております。

しかしながら、

結果として、この投稿を見て真摯な対応と感じていただき、当社のお客様になっている方が多いのも事実です。

とても有り難いと思っております。

本来であれば、私たちもできれば直接お話させていただき、疑問点やご意見をいただくことができれば、お話のやり取りの中で解決出来ることも多いかと思っております。

しかし、直接質問・意見することは難しいことも理解できます。ですので、当掲示板で投稿していただいた件については、規約に則り回答して行きたく思います。

何卒ご理解いただけましたら幸いです。

「51 リノべ検討中でござる」様

回答させて頂いております佐藤と申します。

他の皆様からもコメントがあるかと思いますが、ご参考までに当社からも正式に回答させていただきます。（2020/4/28現在のサービス内容）

【工事体制について】

基本は当社が元請け施工会社となり、自社の現場監督が管理して工事しております。納期との関係もありますので、繁忙期の場合は当社が元請けとなり、外部工務店に協力してもらっております。

【アフターフォローについて】

最低2年間（最大10年間です。はじめから10年にしていないのはその分のコストが乗るからです。10年保証はオプションにしてお客様が選択できるようにしております。）の保証期間を設けております。

リノベーションに関する窓口は全て設計担当となっています。お引き渡し後、トラブル・不具合のご相談がございましたら直ぐに対応いたします。

また、当社はリノベーション協議会の住宅適合基準に則り、工事、保証・アフターフォローを行なっております。

リノベーション協議会
https://www.renovation.or.jp/kijun/about/

中古物件は見た目や築年数よりも中身が重要です。そのため、当社の物件探しは「その建物の安心性」も調査しております。

【仕上げについて】

当社はオーダー型リノベーションです。そのため「基本壁をつくらない、コンクリ剥き出し」というルールもございません。お客様のご要望次第です。ご予算と実現したい優先度のバランスをとりながら最適解を出していきます。

上記、ご参考になれば幸いです。

担当 佐藤

私はゼロリノベの顧客ではありませんが、リノベ経験者としてコメントしますね。

アフターフォローについては単純に年数だけで比べるのではなく、その内容もよく見た方が良いと思いますよ。10年保証を享受したいなら会社やその事業が継続性のあるものかどうかの判断も必要です。例えば名前を出されているリノベ不動産は会社ではなく加盟方式のVCなので、契約した会社の事業が継続できなくなった時のアフターサポートの提供について確認した方がいいと思います。

また、駆体現しについては各社の事例やリノベの一般情報をご覧になるとわかりますが、PS周辺も現しにしているケースなんてほとんどないですし、断熱にしても、外壁面は壁を作って断熱材を入れた方が良いと書いてあると思います。

我が家はLDKのスペースの両サイドの壁と天井を躯体現しにしていますが、天井高が取れるので多少広さを感じられ満足しています。電気の配線を通すパイプや露出ボックス・換気扇のダクトが剥き出しですが、そういうのが嫌いでなければお勧めです。

53.匿名さん

コメント、ありがとうございます。

ご参考までに、匿名さんはどちらでリノベーションされたのでしょうか？
また、その理由等は、どんなものでしょう。
ぜひ、ご経験者のご意見を教えていただければと。

このスレで私達が依頼した事業者を申し上げるのは適切ではないと思いますので具体的な社名の公表は差し控えますが、4社の見積もりと提案及びそれに至るまでの対応を以下の観点で比較し、内容や印象が良かったところに決めました(個別相談をしたものの見積もりを依頼しなかった会社もあります)。

1. 事前に伝えていた要望の充足度合いと価格のバランス
2. 個別相談・現地調査等での対応
3. 会社としてきちんとしていそうか

施工に関しての情報というのはオープンになっておらず比較しづらいので、ここの掲示板を含めネット上の口コミも参考にしましたが、こればかりは運の要素も大きいので最低限自社施工のところを選びました。

余談ですが、私の場合はワンストップのつもりで物件調達まで行きましたが、以降の対応が信用できなかったのでその会社との付き合いは物件の引き渡しまでで終わりにし、リノベはゼロから検討をスタートしています。結果としては満足のいくリノベになりました。

ワンストップを主力にしている会社のスレで書くことではありませんしちきりん本の受け売りではありますが、1000万円するフル・カスタマイズのプロジェクトを遂行するにあたり、相見積をはじめとした依頼先の比較無しに依頼先を決めるのは私も無謀だと思います。

57さんへ　予算予算と言いますが、予算の根拠はないんでしょ？　持ってるお金が予算ならお笑い種ですよ。　４社の見積もりはっきりと理解できましたか？　できるわけないですよ。
だって、プロではないもの。　無駄無駄。

経験者の方?、ゼロリノベは、不動産仲介の手数料は上限一杯でしょうか？（3％＋6万）

仮に2,500万、65平米の物件だとしたら：
・仲介手数料＝80万以上
・リノベーションの真ん中プラン（プラス）が、HPの公式によると65平米ｘ9万と見て＋350万＝1,029万（税込）ということであってます？

知り合いに聞いたところ、これには「オプション」というものが入っていないようで、二重窓等にすると窓1箇所につき10万かかるということですが、本当でしょうか？

そうなってくると、結局、いい値段ですよね。

同時に検討しているLOHAS等の方が、手数料無料にしてくれるので、良いかなと思っています。（80万節約できるのは、相当大きいので）

割引かれた仲介手数料分がリノベ価格に乗っかってきている可能性もありますが、施主はそれを検証する術を持たないので、小手先の割引で優劣をつけない方が良いと思いますよ。

「59 マンション検討中さん」様

回答させて頂いております佐藤と申します。「60 購入経験者さん」様のように他の皆様からもコメントがあるかと思いますが、ご参考までに当社からも正式に回答させていただきます。

【仲介手数料について】

仲介手数料は通常通り「3％＋6万円」です。

当社の場合は、物件紹介や不動産売買契約面だけではありません。この仲介手数料のなかに、リノベーションに精通したスタッフによる物件探しのコンサルティングや各サポートのほか、独自の物件調査が含まれています。

買ってから後悔しないように、当社はこれらにも力を入れています。一般的な仲介手数料の中に、通常の仲介手数料＋リノベ用の物件調査費用＋無理のない予算算出費用が網羅されているとお考えください。

【リノベ費用について】

HPをご覧になっていただいたように、３つのリノベーションプランがございます。広さによってリノベーション費用が計算できる定額制を採用しています。

65平米の場合、リノベーション費用は下記の通りです。

＜BASIC＞740ー805万円（税別）
＜PLUS＞870ー935万円（税別）
＜FULL＞1000万円（税別）ー

業界一般的にリノベ費用は「これをやりたい。これも必要だよね。」とやりたいことを加算して、「この内容ですと○○○万円です。」と概算を出します。

一方で、当社は最初に予算枠を決めて、その中で優先順位やバランスをとりながら住まいをつくります。つまり、「枠のなかで最高の空間をつくりましょう！」という考え方。そのため「思ったより予算オーバーして苦しい…」という不幸なことは起こりにくいシステムになっています。

コメントいただきました「二重窓等」につきましては、上記で設定した予算枠に上乗せするオプションではなく、予算枠の中で他の箇所とバランスをとりながらプランに取り入れて行くことも出来ますし、別枠で、上記のプラン以外に追加という形で予算を確保しておくことも可能です。

いずれにしても、これはローン申請のために念をもって多めに予算枠を多くとっておくか、当初の通常リノベ予算のままで進めるのか、お客様の考え次第です。

また、最初から上記プランの中にデフォルトで二重窓を入れてないのは、二重窓が必要ではないお客様もいるからです。

なお、リノベーション相場については「リノベーション相場」で検索すると、いろいろと見えてきますのでおすすめです。

当社も「業界61社154事例のリノベーション費用をまとめた記事」がありますので、ご参考にしていただけましたら幸いです。

担当 佐藤

この掲示板は広報担当の方が丁寧に答えてくださり好感が持てます。
他の会社の掲示板では自社に都合の悪い書き込みがあると連日削除されているようです。

施工やサービスは100%満足という訳にはいかないと思いますが、顧客の声を真摯に受け止める企業姿勢もリノベ会社選択の判断基準の一つになりそうです。

「62 通りがかりさん 」様

今回このような言葉をいただき励みになります。また、救われました。ありがとうございました！

今大手デベマンションに住んでいますが、自由度ないため、中古リノベーションで買い替え検討しております。大手がよいわけではないですね。。リノベーション会社多数あり、説明も聞きましたが、どこで依頼したらよいか・・・・
こちらに依頼された方は、設計及び工事中にて設計ミスや工事ミスが発覚した場合は、どのような対応てますでしょうか。この問題は大手でもありますね、相手はプロに任せているので・・・。ブランドで飛びつくと・・後悔もありますし・・

マンションは専有部分だけを買うわけではなくて、そのマンションの共用部分や住人属性など有形・無形のものを含めて全体を買うもの。

スケルトンリノベーションは専有部分の満足度を非常に向上させるが、その他の部分までを変えることはできない。

さらに自分好みの間取りやデザインが万人受けすることは稀で、買う人を選ぶことになりリセールは苦労するだろうし、築古マンションに多額のリノベ費用をかけるのは資産形成というより消費に近いイメージ。

スケルトンリノベーションへの憧れはあるものの、色々なことを総合的に考えるとなかなか踏み切れないんですよね。

>>64 買い替え検討中さん
ゼロリノベでリノベーション を実施した者です。
私の場合、設計ミスではありませんが、実際マンションを解体してみて当初の設計通りいかないことが出てきました。そんな時でも特に設計図を書き直すのに追加費用が発生するわけでもなく、こちらが納得いくまで代替案を提案頂けました。施工が始まってからも、途中でやっぱり変えて欲しい部分が出てきたときに、どの程度なら修正可能で、費用としてはこれくらいかかるということを明確にして頂きながら進めてもらいました。
この掲示板で印象持たれているかと思いますが、とことん真面目に向き合ってもらえたように思います。メールのやり取りも、多分合計数百通ぐらいしました。（申し訳ないくらい細かいことも聞きましたが、全部打ち返して頂けました。）
ほかでリノベーションを依頼していないので比較できませんが、出来上がり含め、私はかなり満足しています。

中古一戸建てをリノベしようかと考えています。ゼロリノベさんは一戸建てのリノベも対応されてるようですが、基本はマンションリノベが得意なのでしょうかね。

「67 名無しさん」様

回答させて頂いております佐藤と申します。
ご興味を持っていただきありがとうございます。

ご質問についてですが、一戸建てのリノベーションもしっかりとしたノウハウをもとにサービスをご提供しておりますのでご安心ください。

というのも「67 名無しさん」様のおっしゃる通り、設立当初は中古マンションのリノベーション経験のあるスタッフしかおらず、中古マンションのリノベーションからスタートした経緯がありました。

しかし、幸いなことにここ数年でリノベーション会社で多くの経験を積んだスタッフが増え、その中には主に一戸建てのリノベーションを行なってきたスタッフもおりました。これらスタッフの様々な経験や知識と、マンションリノベーションで培った定額制のノウハウを組み合わせたものが弊社の一戸建てリノベーションです。

数年前より一戸建てのサービスを開始致しましたが、より多くの方に知ってもらうため今年の春より、プレスリリースとしても定額制の一戸建てリノベーションサービスを発表いたしました。

従来はマンションリノベーションのみに注力しておりましたが、現在は一戸建ても同じく力を入れているというのが弊社の現在です。

もしご興味を持っていただけましたら、より詳しいご案内のためにもホームページよりお問合せいただけますと幸いです。

お手数ではございますが、よろしくお願いいたします。

担当 佐藤

ゼロリノベに興味をもってセミナー参加させてもらおうとおもってこのスレをみたのですが、結局手付金としてまずはじめに数万円をお支払いして物件を探してもらう感じになるのですね。

ウェブサイトを隅々までみましたが定額制とは書いてますが、手付金のことは一切書いておらずセミナー参加しないで良かったと思います。

手付金が悪いといってるわけではなく、はじめに発生する支払いがあるのでしたらしっかりと書くべきかと。コンセプトとしてお金を払ってその分しっかり物件探しから行いますということでしょうし、対価を払って物件探しからお願いできるのでこちらもいいかなと思いますが、いろいろ詳しくウェブサイトに説明をかいている割には手付金は一切書かないあたりにやっぱり。。と思わせてしまいますよね。

「69 匿名さん」様

回答させて頂いております佐藤と申します。ご興味を持っていただきありがとうございます。

また、申込金につきまして確かにおっしゃる通り不明でございました。ご指摘いただき感謝いたします。

現在ホームページを内容とデザインともに秋公開に向けて全面改訂中ですので反映させていただきます。

▼申込金の内容について

申込金は以下2つの内容を含めた金額となっております。
また、工事金額からの値引きにより実質負担は0円です。

詳しくは下記をご確認いただけますでしょうか。

【1】
リノベーションをする場合には、物件の住宅ローン申請時に金融機関からリノベーションの設計図面を求められます。多くのケースでその図面を約1日で書き上げなければなりません。その図面制作料となります。

ですので、物件探しのための手付金という意味合いではなく、リノベーションのための図面作成料でございます。良い物件が見つかり次第即刻ローン申請をしなければいけないため、前もって申込金を頂いております。

また、図面を作成してローン申請をしたとしても、良い物件は競争が激しい為、他の方に購入されてしまうことが多々あります。物件を購入できる優先権は、いち早くローンの承認を得た人にあります。

よって、他の方のローンの承認が早かったり、現金で購入する場合は、たとえ図面を書いてローン申請を早々にしたとしても、他の方に物件は流れてしまいます。

その場合は、また別の物件を探すことになりますが、この申込金をいただいていれば、追加費用がかからずに何度も図面作成をいたします。

【2】
当社は建物調査のプロでもありますので、この申込金はリノベーションに必要な物件調査料も兼ねております。

【3】
申込金（3万円＋消費税）については、工事金額より値引きせていただきますので、実質負担は0円です。お客様に対し、不必要な出費にならないよう配慮させていただいております。

常にホームページ上でも可能な限り明確になるように努めております。

しかしながら、今回このような不明点があったことにつきまして、大変失礼いたしました。

担当 佐藤

回答ありがとうございます。

上記の繰り返しになってしまいます、手付金のシステムが悪いといってるわけではなく、対価（物件調査料＋図面作成料）としって料金が発生するということで何も問題ないことかと思います。

ただ気になったのは、すごく詳しくリノベーションについて記載しているのに値段（手付金）について記載がないことが気になりました。後ろめたい気持ちがあるのでサイトに乗せていないのかなかと逆に思います。"相談からの流れ"という説明があるのに手付金について記載していないのは後から説明受けたときに印象が悪いと思います。
技術料が発生しているのであれば、しっかり記載してお客さんから頂戴すればいいかと思います。あくまで個人的ですが、物件購入まで無料で図面起して見積もりするよりかは手付金もらって対価分しっかり図面なり物件サポートしていただいたほうが、安心してできますね。

工事金額から値引きとおっしゃってますが、人件費で細かく金額算出して合計金額を算出してるならまだしも、お客さんに出てくる工事金額(人件費）なんて言い値だと思いますので、手付金分実質負担０円など言わず、堂々とお客さんから頂戴すればいいと思います。

「初めに申込金33,000円を支払わないとサービスを受けられません。」

なんてHPに書いたら気軽にセミナーに参加する人が減っちゃうでしょ。
素敵な事例とか定額制とか良いことをたくさん書いてとにかくセミナーに参加してもらうのが優先。

セミナーにさえ来てもらえば、その気になる人はいるわけで、工事代金から値引きするとかうまいこと言って、小遣い程度の手付けを打たせて安易に逃げられなくすることができる。

誠実さは全く感じないけど、うまいことやってるなぁとは思いますね。

そういう不誠実さを感じて避ける人よりも、うまく乗せられて人の方が多いのでしょうね。結果的にリノベする人も満足するなら一概に悪いとも言い切れないですし。

ただ、誠実さを全面に出しつつも、その実、テクニックを駆使している感じが信用できないなぁと感じています。

少しずつ会社も大きくなって、グレーな手法は見直されてクリーンなビジネスになるといいですね。

税抜で表記するのも誠実さに欠けますよね。

仕入税額控除ができるBtoBの取引じゃないんだから、顧客にとって大切なのは支払額です。本体価格だろうか消費税だろうが全く関係ない。

真に顧客のことを考えてるのなら、ミスリードを防ぐために支払額（税込）で表記してほしいですね。

一年前のセミナーと個別相談では、それぞれで申込金については「物件探しとリノベにコミットしてもらうため」というフワッとした説明を受けましたが、一年の間に位置付けが変わったんですかね。

「69」様

ご返信ありがとうございます。

可能限りご不明点をなくして皆様に安心していただけますように、ホームページを改定してまいります。貴重なご意見ありがとうございました。

担当 佐藤

「72 購入経験者さん」様

回答させて頂いております佐藤と申します。

「67 名無しさん」様にもご指摘いただいた通り、申込金につきまして確かにおっしゃる通り不明でございました。ホームページを改定してまいります。

ご存知の通り、不動産業界やリノベーション業界はとても不明点なところが多いです。特にお金に関しては、多くの会社が「詳しくはお問い合わせください」とブラックボックス化しています。

その点を明確化しようと当社は金額を定額制にしたり、可能な限り目安となる金額を掲載するようにしておりました。

しかしながら、今回のように不明点がまだまだあると再認識いたしました。今後さらに明確になるように努めてまいります。

貴重なご意見ありがとうございました。

担当 佐藤

「73 匿名さん」様

回答させて頂いております佐藤と申します。税込表記につきましてご意見ありがとうございます。

お一つ前の「72 購入経験者さん」様へのご返信の繰り返しとなってしまいますが、不動産業界やリノベーション業界は、特にお金に関して多くの会社がブラックボックス化しています。

そのため、当社はできるだけ明確になるよう定額制価格や目安金額などを記載して努めてまいりました。しかしながら、まだまだ改善の余地があります。

ご指摘いただいたとおりミスリードを防ぐためにどうすべきかを検討し、ホームページを改定してまいります。

この度は、貴重なご意見ありがとうございました。

担当 佐藤

現在、ゼロリノベさんですすめているものです。

いくつかのコメントにありますが、「え！そうなんですか？　聞いてませんし、どこにも書いていませんよね？（むしろ、伏せてました？）」と言う事は、まあまあ発生しちゃっています。

他社との比較ができないのでなんともですが、一般的に、社会に出て十数年それなりに仕事をしてきた自分からすると、「それは事前に伝えるべきですよね、うーん、困っちゃうな」ということが多々あります。（だったら、他社でもよかったかもと）

※もちろん、担当設計士にも現場でも言っていますが、今から物件や施工会社を変更しますか？というと実質、無理なので、飲まざるをえないことも。

詳細は、最後、竣工してから、こちらや、SNS等でまとめて発表したいと思っています。

（どこも営業トークと実態に乖離があるのは当然ですが）
他の方もおっしゃるように、ゼロリノベさんは、誠実な対応や、お客の立場に立って、無理のない明るい幸せな家族計画を、定額で、と言っているのに対し、後出しジャンケンや、（逆に）実際はほぼ対象に含まれていないというのものがいろいろある点は、残念ですし、今後検討される方も、注意されたほうが良いかなと思います。

感覚としては、セミナーで抱いた期待の6割程度、で考えた方が良いと思います。

人は良い方が多いですが、事前の説明やセールス内容とのずれがあり、個人的には、セミナーのセールス内容とHPを、より実態、本音レベルに修正されるべきかなと思います。

以前ゼロリノベでリノベしたものです。

完成後の満足度は、セミナーでの期待値からすると、先の方同様6～7割くらいだったかなという印象です。
どこもそうですが、セミナーなどの導入部分ではどうしても下限の金額（○○万円～）で物事を伝えるので、実際最初の期待してた金額とはミスマッチが起きてしまった印象です。

ただ、金額に関しては自分が甘かったなと感じている部分も大きくあり、私のお客様気分が強く、「やりたいことは伝えたから、この予算で叶えて！」と考えてしまったことが、最終的に高く感じた大きな理由かなと思っています。
先に予算は決めているので、自分でもリノベで何をしたいか、どれくらいの金額かまとめるくらいのことはすべきでした。
個人的にも、後だしで色んな金額を言われて「えっ？」と思うこともありましたが、それも仲介の時点で事細かく聞くべき内容だったなと感じています。
（たぶん一度リノベを経験した今なら、もっとうまくやれると思います。）

あとは、最初にFPさんを紹介されて住宅にかける金額を算出していただいたのですが、
想像よりも低く感じてしまい、設備を足しても予算的には問題ないと判断してしまったことも、金額の増加につながったと思っています。
（担当の方にはかなり強く予算オーバーを伝えられましたが、こちらも反発して無理を言ってしまったと反省しています。）

担当さんは、まだ若く少し未熟な感じもありましたが、一生懸命に対応してくださって感謝しております。

これからリノベを考えている方へのアドバイス（余計なお世話かもですが・・・）として、ちきりんさんの「徹底的に考えてリノベをしたら、みんなに伝えたくなった50のこと」という本を事前に読めばよかったなと思います。
私はリノベ後に読みましたが、先に読んでおけばリノベ会社との関わり方も違って、もっとうまくいったと思っています。

「78 ご近所さん」様

回答させて頂いております佐藤と申します。

内容につきまして設計担当に確認いたしました。この度は残念なお気持ちにさせてしまい誠に申し訳ございませんでした。

担当個人だけではなく会社としても、お客様への伝え方を改善してコミュニケーションのギャップがなくなるように努め続けてまいります。

引き続きよろしくお願い致します。

担当 佐藤

「79 匿名さん」様

回答させて頂いております佐藤と申します。

この度は、貴重なご意見ありがとうございます。

サービス提供時のコミュニケーションギャップが少しでもなくなるように今後も日々改善しつづけます。

また「一生懸命に対応してくださって感謝しております」という言葉をいただき感謝致します。素直にとても嬉しいです。

ちきりんさんの書籍につきましても、当社ブログでもご紹介しているとおり、リノベーションを検討されている方におすすめの一冊です。

お引き渡し後、もし不具合がありましたら設計担当にご連絡くださいませ。すぐに対応させていただきます。

引き続きよろしくお願い致します。

担当 佐藤

経験者です。検討中の方にアドバイス。
定額制なのが売りですがこれは単なる予算枠で、実際にはやりたい事に基づいて各費用を積み上げた見積金額から予算額に向けて減額していくことになります。
Basicのプランを見ると安く感じるかもしれないですがこのレンジの金額に収めるのはかなり難しいと思います。
住設が標準で壁や造作が殆どないことに加え、物件自体が追加費用がかからない物件である事が条件になるかと。なので大体の人がコストカットできずPlusのプランになっているのかと思います。
ただそれでも他の業者と比べて良心的な価格だと思いますし、なにより対応は誠実でした。

佐藤様へ

78ご近所さんです。

少し誤解があるかもしれませんが、担当の方は良い方が多く、一生懸命だと思います。どちらかというと、プロモーションや、経営陣のスタンスの問題だと指摘したつもりです。

記載させて頂いたように、（恐らく佐藤さんがリードされている）説明会やHPが、実態とかなり乖離している、と感じます。

82.の通りがかりさんが書かれているように、かなり限界に要望を削ぎ落とさないと定額に近づくことはないので、それをあたかも平均がBasicプランですよ?、と「初心者」であるユーザーに印象づけている点に問題を感じます。

他の方が指摘されている税額表記の件も含めて、セールスに引っ張られすぎなのでもっと実態にバランスさせるべきではと。

あとから失望させないよう、最初から丁寧にユーザーの立場にたって、真摯な説明をしていただきたいなと感じます。

「78・83 ご近所さん」様

回答させて頂いております佐藤です。ご意見感謝いたします。

ご指摘のようなミスリードとなる可能性ある箇所について真摯に受け止めております。

具体的には、プラン名につきまして、価格帯が一番下であるプランをBASICと現在呼んでおりますが、実際は真ん中のプランを選択される方が多いです。

また当社スタッフ達からも改善するべき課題としてあがっております。よって、リニューアルするホームページ（説明会）では、そちらをBASICプランとする予定です。

「78・83 ご近所さん」様ではなく、一般的に多くの皆様が、自らが不自由になるような家の買い方（または作り方）をされています。それを伝えようとする思いが強く、逆にミスリードとなっている箇所もあると再認識させていただきました。

この度は貴重なご意見をありがとうございました。

引き続きよろしくお願い致します。

担当 佐藤

「82 通りがかりさん」様

回答させて頂いております佐藤と申します。この度は、貴重なご意見ありがとうございます。

特に金額面においてブラックボックスである不動産・リノベ業界ですので、そこを明確にしようと努めておりますが、まだまだ至らない点がございます。ご意見を真摯に受け止めて改善しつづけてまいります。

また、「ただそれでも他の業者と比べて良心的な価格だと思いますし、なにより対応は誠実でした。」というお言葉は素直に嬉しいです。ありがとうございます。

今後何か不具合がございましたら、担当にご連絡くださいませ。メンテナンス対応させていただきます。

今後とも末永くお願い致します。

担当 佐藤

ゼロリノベも、久しぶりにみにきたら、結構シビアな意見も増えてきてますねー。
ベーシックは論外で、プラスプランもおさまることはありません（超、シンプルな施主さん以外）
たとえば、全て躯体のままでOKで、扉や壁もつくらず、、、とストイックにできる方ぐらいがおさまります。

うちの経験上、基本は、ちょっと良いキッチンやトイレを入れたりしちゃうと、確実にフルプランになるとおもいますよ。それでも足りないです。1.5?2万程度/平米、足がでるかな。

つまり、価格表は、相当低めに設計されている、という前提で考えることをおすすめします。

会社の方々も、基本それは理解しているはずなので、早めにプロモーションを誠実路線に変更すべきだと思いますよー。

「86 購入経験者さん」様

回答させて頂いております佐藤です。

費用感について貴重なご意見ありがとうございます。

【1】「弊社でリノベーションされたお客様」でしょうか。
【2】「他社様でリノベーションされたご経験者」でしょうか。

いずれにしましても、ご指摘のようなミスリードとなる可能性ある内容について真摯に受け止めております。

また、私達の経験からすると、3割位のお客様が設計打合せの途中でやりたいことが増え、当初の予算感を見直す状況になっております。

ただ、一部設備のグレードアップのみで「86 購入経験者さん」様の金額になってしまう程の事例が当社の事例では見つかりませんでした。

しかしながら、もし超過した場合は、弊社の説明不足と該当設備以外の全体バランスを鑑みて予算内に納めていただくようにリードしきれていないスキル不足によるものと反省しております。

皆さま全員を満足させることは難しいとしても、予算感が超過されるのを1割以内になるように、HPや担当者のスキルを含め改善中です。

具体的には、皆様からの貴重なご意見や業界的にブラックボックス化されている不透明な内容について明快になるように、現在ホームページを秋公開に向けて全面改訂中です。

費用感につきましては、各プランの具体的な説明、設備・仕様、そのほか業界一般的には記載しない費用についても明記する予定です。

ホームページやその他ご案内におきましても、今までもそうでありましたように今後も改善し続けてまいります。

【1】「弊社でリノベーションされたお客様」でしたならば、お手数ではございますが、一度担当か引き渡し時にお渡ししておりますお客様窓口に直接ご連絡いただけますと幸いです。

上記の通り事例が確認できませんでしたので、直接ご連絡いただき、何が原因だったのかを再度検証して、今後のお客様にご迷惑をかけないようにするためにご協力いただけると大変有り難いです。メンテナンス含めて、今後とも末永いお付き合いを宜しくお願いいたします。

担当 佐藤

オールワンストップを売りにしており、物件紹介から行うとサイトには書かれていますが、実際物件は客側が検索し、一緒に物件状況を確認するという行為が物件紹介という認識なのでしょうか？それとも会社側からお勧め物件の紹介もあるのでしょうか？
一からの物件探しであれば不動産会社にお願いした方が良いのか迷っています。
もし分かる方が居ましたら教えて下さい。
他の大手リノベーション会社は独自ルートでマンション探しから行います！と売りにしている会社もあるため（実際そうなのかは分かりませんが）、こちらの会社はどうなのか気になります。

「88 匿名さん」様

回答させて頂いております佐藤と申します。他の皆様からもコメントがあるかと思いますが、ご参考までに当社からも正式に回答させていただきます。

結論からお伝えいたしますと、物件検索サイトなどはお客様に見てもらい、お客様が見ることができないところを私たちがチェックする、と言った二体制で出来るだけ漏れがないようにしております。

もちろん弊社も独自ルートはありますが、そこは期待しない方が良いと考えています。なぜなら、「独自ルートの物件」は希少価値の高そうな物件に思えてしまいますが、流通数が少ない上、実際は「普通の物件」だからです。

このようなあまり出てこない上に「普通の物件」にフォーカスして、物件検索サイトの「良い物件」を見逃してしまう方は少なくありません。

全てを満たす物件はありません。よって、私たちが目指す役割は、最適な物件を見つけるためのコンサルティングと建物・物件調査です。

建物・物件調査は、以下の二つを重視して行っております。
・世の中には短命なマンションも存在しますので、希望物件の安心性の調査
・リノベーションに制限のあるマンションも存在しますので、リノベ向きのマンションであるか調査

これらは、不動産仲介・設計事務所・施工会社を自社で行っているからこそ可能な強みです。

上記の通り、物件検索サイトでご自身で探す必要はありますが、メリットは大きいです。なぜなら、予算の中で本当に求めている物件というものが徐々にわかるからです。様々な物件を見る中で情報が集まり、自分の中で条件の優先順位が明確になります。

一方的に会社にだけまかせると、自分で調べるよりも見る数が減り、場合によっては世の中に存在しない物件を待ち続けてしまう可能性もあります。

また実体験として、私たちもこの事業を始める前、私たち自身が物件を購入する際に、不動産会社任せにせず自分で探すことで、特定の不動産会社から情報提供される限定されたものだけではなく、多くの物件の中から良い物件を購入することが出来ました。

この実体験を当社のお客様にもノウハウとして提供したいと考えています。

手間はもちろんかかりますが、自分で調べ、エリアの相場感や自分たちの好みを理解すると、結果納得できる購入になるケースが多いためご自身でも探されることをおすすめしています。

その上で、弊社がサポートすることで、「お客様が納得のいく、安心なリノベ向き物件」に出会えると考え、現在の体制で物件探しを行っております。

ご参考になれば幸いです。

担当 佐藤

「90 匿名さん」様

担当の佐藤です。ご興味を持っていただきありがとうございます。引き続き回答させていただきます。

89の回答ですが、誤解を招くような表現になってしまい申し訳ございません。ご指摘いただきましたブログ記事の内容と、今回お伝えしたかった内容に違いはございません。物件探しを自身で行うか、会社側が行うかのご質問であったため部分的な回答となりました。

あくまでも弊社がご紹介している物件探しの場合ですが、物件をご自身で探すのは「すでに特定の不動産屋さんとコンタクトを取って、目標とする条件を共有できている段階」です。

そのため、もしまだ不動産屋さんとコンタクトを取る前であったり、物件に対する要望や条件が明確になっていない場合は、おおよそでも良いので条件をまとめ、信頼できる不動産屋さんを見つけることが最初のステップとなります。

不動産屋さんの担当と条件を共有し、抜け漏れなく探す、もし条件が変更になったら共有する、というのが次のステップであり、今回最初にご質問いただいたステップとなります。

条件整理や不動産屋さんの決め方などは、ブログ記事の通りです。お手数ですが、ご指摘いただいた記事の4章以降からご確認いただけますでしょうか。

以上を回答とさせていただきます。ご参考になれば幸いです。

担当 佐藤

>>91 ゼロリノベさん
佐藤様

ご回答ありがとうございます。

回答でやはり良く分からない部分があるのですが、ゼロリノベさんは不動産仲介も行っているということで、ワンストップでリノベーションまで依頼する際は、物件取得からお手伝いして頂くので、仲介手数料はゼロリノベさんにお支払いすることになりますよね？
信頼する不動産会社さんを見つけて、そちらでマンション探しを行った場合には、そちらの不動産会社から物件を取得することになってしまうと思うので、不動産会社に仲介手数料も支払い、リノベーションだけゼロリノベさんにお願いすることになってしまうのではないのですか？
それだとワンストップでは無くなってしまうのでは？と思うのですが…
それとも不動産会社には物件の紹介だけ頼んで、仲介はゼロリノベさんにお願いするというような方法が取れるのでしょうか？でもそれは不動産会社のメリットが何も無いですよね？

「92 匿名さん」様

ご返信ありがとうございます。混乱させてしまい大変失礼いたしました。

まず前提といたしまして、弊社は不動産仲介会社でもあります。

どこの不動産仲介会社が良いのか色々と情報収集された後、弊社が「92 匿名さん」様にとって信頼できる会社とご判断いただき、弊社でお話を進める場合は「不動産仲介・設計・施工」のワンストップリノベーションになります。

なお、物件検索サイトに掲載されているどの物件も基本的には仲介できますので、物件検索サイトで気になる物件がございましたら、個別相談を行なった弊社担当者にその物件情報（URLなど）をお送りくださいませ。弊社でご案内（仲介）し、建物・物件調査をいたします。

一方で、他に信頼できる不動産仲介会社があり、そちらの会社と物件探しを進められる場合は、弊社が関わるのは設計と施工のみになります。この場合はワンストップリノベーションではありません。

なお、設計と施工のみの場合は、不動産仲介からのワンストップリノベーションよりも、リノベーション単価が上がります。詳しくは弊社ホームページをご覧いただけますと幸いです。

「89」でお伝えしました通り、物件の良し悪しは立地や内装だけではなく、その中身 （修繕状況やリノベ向きか否か等）も重要ですので、そのあたりを確認する不動産仲介会社かどうかを見極めていただくとよろしいかと思います。

以上、回答になりましたでしょうか。

もし不明点がございましたら、弊社ホームページよりお問い合わせくださいませ。正確にお伝えできるようにお電話にて口頭で説明いたします。お手数ではございますが、よろしくお願いいたします。

担当 佐藤

以前セミナーを受けて相談会までしようとしたものです。
なのでリノベをした訳ではないのですが、相談会の担当の方にちょっと納得がいかなかったのでレスします。
この相談会の担当者ってどのように決めていらっしゃるんですかね？
こっちはいろいろ試してる最中でしたので、相談会をするにあたって最初に今このような状況ですがどうでしょうか？と確認したのですが、「うちではやれることが何もない」と言われました。
なのでもういいやと思い、「結構です」と伝えたら「こういう理由でー」と説明がてら謝罪されましたが、「相談会」と名がついてるから相談したのにこちらとしてはもう気分上がらないし前向きにならなかったです。
無理なら理由をちゃんと説明して、ただそれで終わるのではなくなおかつ提案策を助言するのがプロではないですかね？
頼む者としては、あ、この担当者頼りにならないなとシャットダウンしちゃいます。
オールワンストップということは完成するまで一緒なので。
まあそんな頼りがいのある会社はないのかもしれませんが、セミナーがよかっただけに残念です。

「94 通りがかりさん」様

回答させて頂いております佐藤と申します。

セミナーにつきまして高評価をいただき有り難うございます。その一方で、個別相談でご不快な思いをさせてしまい誠に申し訳ございませんでした。

「94 通りがかりさん」様のおっしゃる通り、結論としては弊社のサービスではお手伝いできなかったとしても、まずは理由をお話しし、さらには弊社以外や中古住宅購入・リノベーション以外の選択肢も含め、道筋や方向性をお伝えすべきです。

個別相談では、各担当が上記について意識しておりますが、今回のように担当によって一定品質を保てなかったことに対して会社として重く受け止めております。

なお、担当につきましてはエリアによって決めることが多いです。しかし、例外もございます。「94 通りがかりさん」様がよろしければ、セミナー後にご案内しているお客様窓口（お客様が担当に直接お伝えづらいことをお聞きする窓口）にご連絡くださいませ。担当を変更し、改めて個別相談をさせていただきます。

この度は、不快な思いをさせてしまいまして申し訳ございませんでした。また、貴重なご意見をありがとうございました。

担当 佐藤

「96 評判気になるさん 」様

ご意見をいただきまして有り難うございます。出来るだけ多くの方にご満足いただけますようにサービス向上に努めてまいります。

もし「96 評判気になるさん 」様は当社のお客様でいらっしゃいましたら、当社がご案内しているお客さま窓口にご連絡いただけますと幸いです。

近年、ご依頼を希望してくださるお客様の人数に対して、当社のリソース不足により受注制限をさせていただくケースが出てきてしまい、ご迷惑をおかけしております。

多くのお客さまのご要望に応えられるよう、ここ数年大幅なスタッフ増員をしております。

そしてサービス力を担保するために研修制度や教育体制を整えております。しかしながら、全スタッフに行き渡っていないことも実情としてあります。

よって、部署間を越えて全社体制で統一されたサービスを提供していけるように努めてまいります。

繰り返しになりますが、もし「96 評判気になるさん 」様が当社のお客様でいらっしゃいましたら、ご不明・ご不満な点をお客さま窓口までご連絡ください。

部署間を越え、また部署の上席と共に改善の対策を取らせていただきます。状況を確認して、場合によっては担当変更等をさせていただきたく思います。

担当 佐藤

他社1社とこちらの会社どちらかで、リノベーションを検討しています。
（セミナー済み）

掲示板のご経験者みなさんの過去のアドバイスを拝見すると、セミナーやホームページの記載は、そこそこ盛っているようなので、その辺を注意して判断していきたいと思っていますが、どの辺が特に期待とのギャップなのか、教えていただけますでしょうか？

「98 評判気になるさん」様

回答させて頂いております佐藤と申します。
セミナーにご参加いただきまして有り難うございました。

他の皆様からもコメントがあるかと思いますが、何か不明点がございましたら、個別具体的な内容でも結構ですので、セミナー担当または個別相談担当宛にメールをいただければと思います。率直に回答させていただきます。なるべく不安を払拭されてからお進みください。

どうぞよろしくお願い致します

担当 佐藤

セミナーの印象が良く相談会に伺わせていただき、内容も大きな不安は無かったため後日3万円の着手金をお支払いしました。
私たち側でも物件探しはする必要があるが、良さそうなものがあればご提案いただけるとのことでした。
ところがこちらから連絡しない限り提案や進捗状況のご連絡はいただけず、不安になり、失礼は承知でこのままでは安心してお任せできないと担当の方にも直接お伝えしました。
やっていただけたのは1度の物件提案と、私たちが希望した物件の内見対応のみです。内見後も、他にも探してご連絡しますと言われましたが、その後現在に至るまで約2ヶ月、一切の連絡がありません。
3万円は勉強代と思っておりますが、正直どこに3万円の価値があったのか全くわかりません。我々としては散々検討し、この会社にお任せする心算でお願いしたのですが、この着手金にそういった深い意味は無かったようです。
本日無事他の業者様に決めることが出来たので区切りとして投稿いたします。オフィシャルな苦情になりますのでこちらに返信いただかずとも、お客様サポートにもご連絡させていただきます。

また、あくまでも私がこちらで体験したひとつの例であり、担当の方によって満足度も異なるとは思います。みなさまの参考になれば幸いです。

「100 匿名さん」様

この度は残念なお気持ちにさせてしまい申し訳ございませんでした。

また、お客様が感じられたことを述べていただき誠にありがとうございます。皆さまにとって参考になるかと思いますし、弊社としても改善すべきポイントを改めて認識させていただく機会となりました。

弊社の物件探しの特徴は、お客さま自身で物件を見つけることが出来るノウハウを伝授させていただく事です。通常の不動産会社は営業担当自身が判断して、お客さまに物件を紹介します。弊社とは逆の考え方です。

我々は、お客様自身で自分に合う物件を選び抜く力を持っていただきたいのです。これは一生使えるノウハウになります。

そのような説明をセミナーや仲介担当者からしているのですが、担当によって説明力が不足し、お客さまに不安を抱かせてしまう事態になっていること、深くお詫び致します。

また、申込金につきましては下記の通りです。こちらも担当の説明不足であったことをお詫び致します。

以下、申込金の下記の説明文記載
ーーーーーーーーーーー

申込金3万円は下記の3についての費用です。

【1】
リノベーションをする場合には、物件の住宅ローン申請時に金融機関からリノベーションの設計図面を求められます。多くのケースでその図面を約1日で書き上げなければなりません。その図面制作料となります。

ですので、物件探しのための手付金という意味合いではなく、リノベーションのための図面作成料でございます。良い物件が見つかり次第即刻ローン申請をしなければいけないため、前もって申込金を頂いております。

また、図面を作成してローン申請をしたとしても、良い物件は競争が激しい為、他の方に購入されてしまうことが多々あります。物件を購入できる優先権は、いち早くローンの承認を得た人にあります。

よって、他の方のローンの承認が早かったり、現金で購入する場合は、たとえ図面を書いてローン申請を早々にしたとしても、他の方に物件は流れてしまいます。

その場合は、また別の物件を探すことになりますが、この申込金をいただいていれば、追加費用がかからずに何度も図面作成をいたします。

【2】
当社は建物調査のプロでもありますので、この申込金はリノベーションに必要な物件調査料も兼ねております。

【3】
申込金（3万円＋消費税）については、工事金額より値引きせていただきますので、実質負担は0円です。お客様に対し、不必要な出費にならないよう配慮させていただいております。

ーーーーーーーーーーー

担当佐藤

>>98 評判気になるさん

1-2年前の、ゼロリノベさん経験者です。

他の方も、以前書かれていましたが、結果的に事前説明のほどには、リーズナブルではありません。
（僕のケースでは、見送った別の業界大手と、結果的にほぼ同額でした）

価格表があり、他社と異なり、ロープライスでおさまります、的な説明ですが、実際はそんな簡単なものではなく、基本的にはやりたいことをあげていくと、普通に大幅に上回ります。

物件の購入申し込み後に渡される紙に、色々追加になるオプションが明記されているのですが（二重サッシ等）、「それなら、最初から言ってよ！」という感じです。
ゼロリノベが推奨しているような、2-40年程度の物件だと、そりゃ二重サッシにしたくなる人が多いはずなのに（寒さ、結露、防音等の点で）と。

窓数にもよりますが、それだけでも、数十万円追加になるので、全然価格表におさまらないじゃん、やりたい事が一杯オプションじゃん、と。

ただ、設計士さん等、担当の方は、高額なものを勧める訳ではないので、その点は評価できますが、「事前説明とはマッチしていない事が多々ある」、という事です。
ホームページやセミナーに、問題ありです。

確か、昨年、ホームページに掲載されていた実績の多数に記載ミスがあり、多くの案件が、Fullや、Plusに上方修正（より低額で済む案件と誤って記載されていた）されました。
個人的には、Plusでも抑えるのは、相当難しいと感じます。

ゼロリノベのホームページに掲載されている事例のうち、ナチュラル系のもの、カフェ風なもの、つまり、収納を見せたり、カーテンで仕切ることがOKだったり、下地材で棚を作っているようなクラフト感ただようような風合いが好きな方は、比較的リーズナブルに抑えられると思いますが（当たり前といえば、当たり前）、
・キレイめ
・モダン
・ニューヨーク
・アーバン
・ラグジュアリー
・収納は隠したい
・カーテンで仕切るとかちょっと
・扉できちんと仕切りたい
等が好きな方々は、大幅にコストアップしますので、他社も十分に検討されて、その上で、決められることをおすすめします。

安易に、ローコスト、明朗会計、という言葉を頼みにした選択は、おすすめしません。

※佐藤さん
ホームページの内容、説明、セミナーでのセールストーク等、より適切な表現やセミナー内容に、抜本的に見直し変更されたほうが良いと思います。　
施主とやりあうことになる、物件担当者や、設計士さん達の苦労を増やしていることを理解された方が良いです。
逆に、評判を落とす可能性があり、勿体無いと思います。

ゼロリノベでのリノベ経験者ですが、コストについては102さんの言う通りだと思います。我が家も結果的にそこまで安くはなりませんでしたが、コストダウンには協力的ですのでその点は好印象でした。
あとは実際に施工を行う職人さんによるとは思いますが、うちの場合は残念ながら施工の品質に満足できませんでした。フローリング、住設含め、各所に汚れや傷があったり。
もちろん言えば修繕対応はして貰えるのですが、完全に元は直りませんし、住みだしてから何度も業者に入られるのも嫌なので妥協した、というか諦めました。
長く使う住まいなので、個人的には価格面に拘りすぎるよりも、しっかり現場管理してくれるリノベ業者さんがおすすめです。

「102 購入経験者さん」様

貴重なご意見をいいただき誠にありがとうございます。

ご指摘の通り、HP・セミナー・個別相談の際に正確にお伝えしなければならないところであり、まだまだ反省するべき点でございます。また、物件特性によりかかる費用につきましても早い段階で丁寧にお伝えするべきでした。申し訳ございません。

リノベーション費用についてですが、当社の理念上、当初にお伝えするリノベーション金額を大きくすることについては非常に難しい問題だと思っております。

当社は住宅総額にかける予算を、人生の中で出来るだけ抑えたほうが良いと考えております。そのため、まずはFPさんに「無理のない客観的な住宅予算」を算出してもらいます。

その「無理のない予算」の中で、リノベーションの金額と中古不動産を購入する金額を配分するにあたって、出来るだけリノベーション部分を抑えたほうが良いと考えております。

なぜなら、中古不動産の配分を予算の中で少なくしてしまうと、自身が住みたい場所、広さ、築年数を考慮して希望が叶えづらくなってしまうからです。よって、当社は先ずは購入不動産を優先し、そして次にリノベーションだと考えております。

もちろん、お客様によっては、物件よりもリノベーションを優先される方もいらっしゃいます。また、予算を多くしても問題ない方でリノベーション部分の金額に余裕を持ちつつ、家探しが出来る方もいらっしゃいます。このあたりはお客様のご状況によって異なります。

上記につきまして、きちんとお客様にお伝えしきれない私たちの反省点でございます。

▼費用の社内議論につきまして

リノベーション費用についてのお話は、全体のお客様の中で多くはないのですが、ご指摘いただく状況にございますので、そもそものプランにおいてリノベーション金額を大きくしてしまうか？という内部の議論もずっと続けております。

しかしながら、上記のように無理のない全体予算を重要と考えおり、リノベーション金額は最優先ではありませんので、どうしたものかと諦めずに議論を続けています。いずれにしましても、お客様に対し齟齬なくご理解いただけるよう努力をすべきだと考えております。

▼リノベプランの金額につきまして

昨年、リノベーション事例一覧のプラン表記を一部変更いたしました。おっしゃる通り、表記の間違いがあったためと、建築業界全体のコストが上がり、初期事例につきまして当時のリノベプランでは対応できなくなったためです。

現在のリノベーション事例一覧ページにあるプランにつきましては正しく表記されております。また、昨年度からは公開前にお施主様にプラン等の間違いがないかご確認いただいております。

もちろん、写真は一部を切り取っておりますので、お客様によってはお風呂やそのほか細かな箇所についてはコストを抑え、全体として予算内におさめるケースもございます。

▼
この度は率直なご意見をいただき感謝しております。日々改善の途中ではございますが、当社としては、課題から逃げたり諦めるようなことはせず、皆様からいただいたご意見を重く受け止め、今後も議論して改善し続けてまいります。

カスタマー担当 佐藤

「103 eマンションさん」様

この度は工事・現場管理に関して残念なお気持ちにさせてしまい誠に申し訳ございませんでした。

ご指摘部分については、資材搬入の順番や施工手順の段取り、施工に関わるものの注意意識の改善を行い、ご満足いただけるよう努力してまいります。

いま私達が出来ることは、最後まで対応させて頂くことと思っております。しかし、おっしゃっていただいている通り、是正工事に入らせていただくこと自体、お客様の精神的なご負担になりますので心苦しく思っております。誠に申し訳ございません。

ですが、不具合等ありましたらご連絡くださいませ。早急に対応いたします。

カスタマー担当 佐藤

「106 購入経験者さん 」様

重ねてのご指摘ありがとうございます。また、物件価格とリノベコストにつきましてピントがずれた回答になってしまい大変失礼いたしました。

「106 購入経験者さん 」様のおっしゃる通り、多くのお客様にとってリノベーションは初めての経験です。そのため、要望が多く費用が大幅に増えてしまうものや、物件特性（最上階の天井断熱材、二重サッシ、火災報知器の新設など）によって費用が発生するケースについても同様に、事前にお伝えすべき点でした。

物件特性につきましては、ほとんどの場合、物件探しの段階で把握できます。

現在、当社では物件購入申し込み前の段階でお伝えしております。以前は「106 購入経験者さん 」様のように購入後に設計段階で追加金額がわかってきたというケースがあり、改善の指摘を頂き、現在はそのようなことが無いシステムになっております。

このようなご指摘は気付きになり当社の改善になりますので、今後のお客様にはご迷惑をかける可能性は低くなってきてはいますが、以前のお客さまにはご迷惑をおかけいたしました。「106 購入経験者さん 」様へもご迷惑をおかけして心苦しく思います。また、費用増となるリノベーション内容のアナウンスについても誠に申し訳ございませんでした。

要望が多く費用が上がりやすい項目も含め、社内で内部調査をして、お伝えするタイミングを徹底するとともに、より事前にお伝えできるように改善をつづけてまいります。

もしお手数でなければ、個別の具体的な状況につきまして弊社お客様窓口にご連絡いただくことは可能でしょうか。社内で内部調査をしっかりと行いますが、「106 購入経験者さん 」様から当時の状況なども教えていただけますと大変有り難いです。もちろん一方的なお願いになりますので、ご面倒な場合はご放置くださいませ。

この度は貴重なご意見をありがとうございました。改善の糧といたします。

カスター担当 佐藤

佐藤様

昨年より「現在ホームページを内容とデザインともに秋公開に向けて全面改訂中ですので反映させていただきます。 」と伝えられていましたが、改訂されたのでしょうか。

過去の掲示板で様々な指摘があり、真摯にご回答されているようですが、ホームページは相変わらず変わっていないように見受けられて残念です。

「108 マンション検討中さん 」様

ご指摘ありがとうございます。

おっしゃる通り、本掲示板で2020年秋公開に向けて改訂中とお伝え致しました。その後、皆様からのいつくかのご指摘をいただき、社内で「抜本的に改善すべき」となりました。当初の予定と異なり抜本的な全面改訂となったため、公開が遅れております。

3月中の公開へ向けてweb上の構築をしております。お待たせして誠に申し訳ございません。

改善点が多数追加されるなど、万が一、3月中の公開がかなわない場合は、お待たせしている方もいらっしゃいますので、当社ホームページでお知らせ致します。

なお、改善内容につきましては社内で共有し、リニューアルホームページ公開に先立ってお伝えするよう努めております。

カスター担当 佐藤

最近ゼロリノベさんの仲介で中古マンションの契約をした者です。
個人的に感じたことについて、記載します。
手付金を支払うことについては、妥当と感じました。
なぜなら、物件を決めるにあたり、ゼロリノベの担当の方には、内見に動向していただき、素人じゃわからないマンションの情報についてアドバイスをいただけたからです。
その中には、（恐らく）不動産営業の方だと伝えてくれない情報もあったと考えています。
それらの人件費、情報料と考えると、33,000円という金額は納得できます（人によっては何度も内見に同行してもらうことになるでしょうし）。
個人的には、工事費として返ってくるから大丈夫と説明されるよりも、上記の対価です、とご説明いただく方が顧客の理解を得られると感じました。
そして、上記の通り、物件紹介業務は、紹介というより物件が問題ないかの確認のようなイメージが強いです。
よって、自分の代わりに物件を探してくれるようなサービスを期待している人には合わないと思います。
これはゼロリノベさんのサービスが悪いということではなくて、「紹介」という言葉によって、顧客の持つイメージと、実際のサービスとの間にギャップが生じているのが理由と考えます。
最後にリノベーションの予算ですが、安心予算の範囲内でかなり多めに見積もってくれたので、この掲示板で書かれているような、最低プランでリノベを組んで、顧客との「最低」の基準がズレて揉める、というトラブルは避けようとしている意向を感じました。
全体を通して、真面目かつ誠実に対応いただき、素人ではわからない部分もアドバイスいただけたことから、契約の段階では満足しています。
とはいえ、なんだかんだで新築が買えるくらいのお金はかかるので、新築よりも安い価格で理想の家がつくれるとは考えない方がいいです。
注文住宅よりは安いけど、新築建売とは同じくらいのイメージで、心の準備をしておくことをオススメします。

「110 マンコミュファンさん」様

コメントありがとうございます。

「全体を通して、真面目かつ誠実に対応いただき、素人ではわからない部分もアドバイスいただけたことから、契約の段階では満足しています。」というお言葉は、素直に嬉しく励みになります。ありがとうございます。

また、イメージとサービスの間にギャップが生じぬように改善しつづけて参ります。

今後何か不明点や不具合がございましたら、担当にご連絡くださいませ。引き続きよろしくお願いいたします。

カスタマー担当 佐藤

佐藤様

都内でスケルトンリノベーションを検討しております。
まだ物件を持っていないため物件探しからお願いしたいのですが、リノベる。さんとの違いについて教えて頂けますでしょうか？

「112 口コミ知りたいさん」様

コメントありがとうございます。ご質問についてですが、気になる会社さんのセミナー等にご参加されることをお勧めいたします。

と言いますのも、他社様について全てを知っているわけではございませんので、間違った情報をお伝えしてしまう可能性もゼロではありません。そうなりますと「112 口コミ知りたいさん」様や他社様にご迷惑をおかけしてしまうからです。

いずれの会社もセミナーや個別相談など、気軽に参加できるものがあるかと思いますので、会社選定において「112 口コミ知りたいさん」様が重要視しているポイントや会社の雰囲気（相性）などを、ご確認されると良いと思います。

どうぞよろしくお願いいたします。

カスタマー担当 佐藤

佐藤様

106です。

「現在、当社では物件購入申し込み前の段階でお伝えしております。以前は「106 購入経験者さん 」様のように購入後に設計段階で追加金額がわかってきたというケースがあり、改善の指摘を頂き、現在はそのようなことが無いシステムになっております。」

現状、改善されているようで、今後の方向けとしては安心しました。
ちなみに現在は、初回の不動産担当者との打ち合わせで、説明されているのでしょうか？

これは、出し惜しむところではないため、セミナーや、ホームページでも掲載すべきだと思います。ぜひ、そのようにしてください。

また、当初から大きな乖離を感じた点は、他にもありますが、「家具のコーディネートや家具代も含まれます」と、匂わされた点もそうです。

「こんなダイニングテーブルなら、僕なら普通、椅子も全部4種類合わせてしまいますよね。でもデザイナーだったらこんな風に別々の椅子を提案してくれて、、、」というようなセミナートークで、関心した記憶すらあります。

これは、当初、「おお、すごい。家具もコーディネイトしてくれて、しかも家具代も込みなんだ。でもどのぐらいの家具の事なんだろうね。」と夫婦で驚いた事を覚えています。

これも、また途中途中で、別途有料申し込みが必要だということが判明したり、あくまでも総額の中で余裕があれば家具代も含めた予算設計ができます（←それは、当たり前です）、という意味だったことを理解し、セミナーが実態を伴っていないと感じた大きな点です。

金額に全然余裕があり、積みませる事例は、相当稀なはずです。普通、圧倒的に予算オーバーする中から、どう削って削って予算に抑えるか？ということになりますし、現に設計士さんに「他の方々はどうですか？」とお聞きしたら、「他の方に比べれば、まだまだオーバー額が少ない方ですねー笑」と言われたぐらいです。

セミナー、ホームページ、ぜひ改善を期待していますー。

「114 購入経験者さん」様

コメントありがとうございます。物件特性なども含め設計段階で追加金額になりそうな項目については個別相談の段階でお伝えしております。また、リニューアル準備中のホームページではその旨をお伝えする意向です。

造作インテリア等に関しましてもご指摘ありがとうございます。受ける印象と実態の乖離がなくなるよう改善し続けていきます。

この度は貴重なご意見ありがとうございました。ご期待に添えるように努めて参ります。

不具合などがございましたら担当にご連絡くださいませ。すぐに対応いたします。今後ともよろしくお願いいたします。

カスタマー担当 佐藤

検討中の者です。
こちらの会社のシステムキッチンやユニットバスの値引率はどのような感じでしょうか？
色々な方のブログなどをみましたら、一般的には定価から30から50%割引がされるようです。もちろんモノによって割引率が低かったら高かったりするかと思うのですが、ある程度そのような感じで割引あるものでしょうか？
経験者の方いらっしゃいましたらお願い致します。
私は今のところ中から上級クラスのキッチンが希望です。

経験者です。これはどのリノベ会社も構図的には大差無く、比較的、扱いが多いメーカー（実際は間に入ってもらう卸や商社）のものは強い（安い）ですし、あまり取り扱いの無いものだと弱い（高い）という事です。

つまり、116さんが、比較的内装にこだわる場合は、そういったリノベ会社を選ぶほうが良いですし、かなりシンプルだったりラフな感じでも良い場合は、そんな雰囲気をもつリノベ会社で良いかと思います。ゼロリノベは、後者です。

つまり、ゼロリノベは、事例にも多くあるように、扉が無い下駄箱収納やキッチン収納、下地材で作る棚、壁を作らずカーテンで仕切る等、けっこうシンプル（カジュアル、ラフ）な内装を得意とします。
逆に言うと、それらを好むユーザーが多いので、結果として、ベーシックなラインを多く取り扱っています。なので、住宅設備も普及（下位）モデルは強いですが、グレードがあがると安くありません。

キッチン以外にも、お風呂、トイレ等も全体のコストではかなりインパクトがあるので、どの辺のグレードを軸に考えるかというところも、リノベ会社選びのポイントになります。