ベランダ喫煙　止めろよXX

>>847
>で検索すれば、喫煙によってどういうことが起こるかわかるでしょう。
>多くの病気が喫煙によって起こります。そしてかなりの確率で、非喫煙者より早く死にます。病理解剖されて喫煙の障害例として標本にされないよう禁煙外来を訪れることをお勧めします。
うん。
こちらは、ナタで頭を割られたような画像はどういう状況なんですか？と、ピンポイントで説明を求めているんですよ。
四の五のいらないから、指摘している画像の状況を、説明してくれればいいんです。

>喫煙で早死した人の原因を調べただけではないの？
原因を調べる前に、何故『喫煙で早死』と特定しているの？
あと、検死というのは変死者の死体を調べる事なので、喫煙習慣と検死には何の牽連性もありません。

推測とはいえ、いい加減すぎます。
嫌煙者ってこんな人ばっかり…

>>849
ここは、タバコの害について特化したスレですよ。
〜の方が害毒だ、問題だ、などと、主張していたら、全ての公害問題が解決しなければならない事になる。
何度もくだらない屁理屈で、問題の本質をすり替えるのは止めなさい。
そもそも、排ガス問題を、マイカーのみが原因かのごとく言っているが、
排ガスの排出は、ディーゼルやトラック等もしかり、
車の構造上の問題でもあり、全般的な社会問題でもあり、
何度も言うように自動車スレで議論するべき事。
あくまで『個人』のマナーや道徳観のみに関わる、ベランダ喫煙問題とは、本質的に違います。

>>853
違います。
法令や規約と言った、不変の判断基準を無視して、マナーや道徳観のみで喫煙を語るから、堂々巡りになるんです。
対象が車である必要なんてありませんよ。
あなたは、タバコなんて全く気にならない、と言う価値観を完全に無視し、無数にある不快な事象の中から、何故かタバコに完全な悪と決めつけている。
自分は色んな事で、他人に迷惑をかけ、不愉快にしているくせに、タバコだけは許そうとしない。
その偏りが、論理的に破綻してると、指摘してるんですよ。

喫煙家を否定するなら、排ガスやめて欲しい。
それを否定するなら、喫煙家を否定するんじゃねーよ！！！！

あとくだらん長文コピペやめろ！
自分の言葉でかけ！
それが人としての生きる道。
その道を踏み外すな！

>>856 匿名さん

喫煙者の道は、全てを無視することのようね。

喫煙者のマナーがあまりにも目に余るのでこういうのが必要になってくる。

>>857 匿名さん
だから自分の言葉で書こうぜ。

ボキャブラリー足りねーのか？

>>854
ここは、様々な迷惑や被害の中でも、タバコに特化したスレですよ。
議論出来るのは、タバコに関する問題のみである、というスレ趣旨を、いい加減理解してください。
論理が破綻しているのは、カテ違いの排ガス問題を持ち出す方です。

ついでに言うと
現実では一般的に、ベランダでの喫煙やベランダへのタバコの煙の排出は、近隣への迷惑行為である、とされているから
規約で規制されているのでしょ。
ここに書き込みしているベランダスモーカーとあなたが主張しているように、
｢ベランダ喫煙は迷惑行為ではない｣というのなら
何故、現実に多くのマンションでは、規約で禁止されているのですか？

ようし、今日も一日頑張るぞ。まずは朝の一服から。

こんなのカンケーネー
タバコは死ぬほどウメー

>>846 匿名さん
解剖後の画像だとか？
いろいろ想像力を働かせるのも一興ですよ。

タバコの発ガン物資や有害成分を調整して銘柄作ると良く売れるかも。

マイルド肺ガン
ピース脳卒中
ホープ心筋梗塞

とかね。

>>859 匿名さん
＞何故、現実に多くのマンションでは、規約で禁止されているのですか？
現実には築何十年という古いマンションが多いので多くとは言えないと思いますが、最近のマンションは原始規約で喫煙が禁止されるようになりましたから、増えているということでしょう。
今は原始規約で禁止されるほど、ベランダ喫煙が社会的に迷惑行為だと認知されるようになったことは間違いありません。
要するに、今を基準にすればベランダ喫煙は社会的に認知された迷惑行為、昭和を基準にすれば迷惑行為でないとなるのでしょう。

>>859
いくらベランダ喫煙に特化しているとはいえ、現実離れした持論で否定したって、何の意味もなしませんよ。
排ガスはこうだから、ニンニクはどうだから、でもタバコはこうなんだから、とまるで一貫性がない。
実際に、布団叩きやベランダプールの是非を問われたら、あなた方は一切答える事が出来なかったですよね？
そりゃ、意見が異なる事が目に見えてるから、牽制して答えらませんよね。
>｢ベランダ喫煙は迷惑行為ではない｣というのなら
>何故、現実に多くのマンションでは、規約で禁止されているのですか？
それ以前に、何故敢えて禁止にしているかは、考えた事は無いのですか？
禁止条項が無いなんて論外ですよ。

ベランダ喫煙って迷惑行為ですよね?

ぜんぜん迷惑とは思ってません。
勝手に否定しないで下さい。

>>862 匿名さん

投稿者さんですか？
解説出来ないのなら、ただの荒らし投稿ですよ。

>>866 匿名さん

ベランダであろうがなかろうが、喫煙自体が本人以外には迷惑行為と言うのが世界的な共通認識だよね。

>ぜんぜん迷惑とは思ってません。

ここに認識の相違があるわけですよ。

例えば、横浜市のWebサイト「喫煙マナー向上への取組」
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/kinen/torikumi/to-04.html

------
集合住宅のベランダで・・・・
集合住宅のベランダからの喫煙に悩まされています。
換気をしたくても、タバコの煙が入ってくるので、窓を開けることができません。
夏場は節電をしたくても、窓が開けられず、節電できませんでした。

駅前等の人通りの多いところで・・・
駅前等での路上喫煙を規制してください。
路上に灰皿があると、常に喫煙者が集まっていて、道路を利用する人が、タバコの煙を吸わざるを得ない状況になってしまいます。
煙の被害に合わないためには、わざわざ遠回りをしなければならず、本当に困っています。

身近な歩道でも・・・・
街を歩いていると、高い確率で歩きタバコをしている人を見かけます。
そばを通ると、煙を吸い込み、のどが痛くなります。
タバコの火が洋服にあたりそうだし、小さいお子さんなどは目の高さに火のついたタバコがあり、とても危なく感じます。

公園でも・・・・
こどもの前でも平気でタバコを吸う人がいます。
こどもたちが元気に運動や遊びを楽しめるように、公園での喫煙をやめてください。
----


非喫煙者は、ベランダ喫煙もそうですが、喫煙者に迷惑をかけられっぱなしです。一方、非喫煙者が喫煙者に迷惑をかけることはまずありません。

------
タバコを吸う場所を少し考えてみることが、吸わない人への思いやりとなります。

タバコを吸う場所を少し考えてみることが、吸わない人への思いやりとなります。
------

これが社会通念です。

法律で規制する必要のある問題ではありません。

>>870

------
タバコを吸う場所を少し考えてみることが、吸わない人への思いやりとなります。

タバコを吸う場所を少し考えてみることが、吸わない人への思いやりとなります。
------

の部分は、

------
タバコを吸う場所を少し考えてみることが、吸わない人への思いやりとなります。

隣や上下の家に煙が流れるような構造の、集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょう
------

でした。

>>868 名無しさん
投稿者ではありませんが、タバコを吸うとあのようなことになると想像できるので、画像を見てタバコなんか吸うもんではないと改めて実感しました。

「禁止されていなければやっても良いこと」と「禁止されていなくてもやってはいけないこと」があります。
社会的に迷惑行為だと認知され、原始規約で禁止が明記されるまでになったベランダ喫煙はもちろん「禁止されていなくてもやってはいけないこと」です。

>>872 匿名さん

なるほど。
訴えかける相手の多くは、低学歴の労働者階級ですもんね。
事実かどうかを判断する事も無いだろうから、とにかくインパクトのあるパッケージにするのは有効かもしれません。
考える力がないなら、搾取される人生をおくるしかありませんね。

>>873

嫌煙クレーマーの特徴　ベランダ喫煙ごときを『禁止されていなければ何をやっても構わないのか！』とドヤ顔で罵倒する。

>>875 匿名さん
＞『禁止されていなければ何をやっても構わないのか！』
873の何処にそんなことが書かれていますか？
小学校から国語の勉強をし直すことをオススメします。

>>875
>嫌煙クレーマー

横浜市は嫌煙クレーマーですか？

http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/kinen/torikumi/to-04.html

には次のように書いてありますが。

------
ほんの少しの心遣いでみんな笑顔に

タバコを吸う場所を少し考えてみることが、吸わない人への思いやりとなります。

・歩きタバコはやめましょう

・人通りの多いところでの、喫煙はやめましょう（駅前や、建物への出入り口付近など）

・こどもが多く集う場所での、喫煙はやめましょう（公園の遊具の前、通学路等）

・隣や上下の家に煙が流れるような構造の、集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょう

・灰皿を設置する時は、歩行者等、周囲に配慮した場所に設置してください。
------

「隣や上下の家に煙が流れるような構造の、集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょう」と書いてありますよね。

それこそベランダ喫煙者が横浜市にクレームの電話を入れられたらいかがでしょうかね？

そろそろ昼だな一服しようぜ。今日はメビウスインパクト脳卒中だぜ。この一服は、脳の血流が良くなり意識を失いそうになる位に爽快じゃん。

>>877 匿名さん
クレーマーがうるさいから対応したんでしょうね。
第二会議室(喫煙ルーム)でタバコ吸いながら喫煙対策会議かな？

>>876 匿名さん
いつもの嫌煙クレーマーでしょう？
論破されてる事が理解出来ない人。
小学校から勉強とかいらないから、、、

>>880 名無しさん
小学校から勉強していないと「論破」
の意味もわからないんだな。
873のどこに「何をやっても」なんて書いてありますか？
勉強し直せば答えられるかもしれないよ、「書いてません」って。

>>879 マンション掲示板さん
社会全体の要請に応えて対応したのでしょう。
原始規約も社会全体の要請に応えて、ベランダ喫煙の禁止条項を入れるようになりました。
このように社会的に認知された迷惑行為はたとえ「禁止されていなくてもやってはいけない」行為ということに
なります。

ベランダ喫煙者は、「ほんの少しの心遣いでみんな笑顔に」なるのが嫌な人なんですね。

それってやっぱり病気です。

横須賀市の喫煙のマナー
https://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/3130/suisin/kinenmana.html

集合住宅では隣や上下階の家に煙が流れます。ベランダでの喫煙は慎みましょう。

常識のある健常者なら、まず日本全国どこでも共通と考えるでしょうね。

>>882 匿名さん
クレーマー市民が面倒臭かったからでしょうね。
まあ、そんなクレーマーたちのお陰で、世の中のどうでもいいことが、少しずつ改善されていくのも、事実ではありますけどね。

三時の喫煙休憩は、Hope依存症ライトにしよう。これなら依存症は軽いだろうからね。

＞877
＞横浜市は嫌煙クレーマーですか？

そうですね。
横浜市民なら、当然市に苦情をいれますよ。

＞885
＞クレーマー市民が面倒臭かったからでしょうね。
↑
"エビデンス"は？それとも、あなたのいつもの妄想？(笑)

>>887 匿名さん

それって喫煙者がクレーマーってことです。

正しいですね。

>>889 匿名さん

すみません。解釈間違ってたかも。　

>>888 匿名さん
エビデンスも何も、クレーマーは面倒臭いですよ。
あなたは自分が面倒臭がられてるって自覚はないの？
あまり迷惑をかけてはいけませんよ！

そろそろタバコが切れそうだ。ベランダで吸うのは喫煙者の権利。非喫煙者は我慢しろ。

パッケージに何か書いてあるが理解できないもん。

誰か箱に書いて分の意味を教えて。
何でタバコの箱にはこんなこと書いてあるの？
何故、車の排気ガスやニンニクの煙は良くて、タバコの煙だけ悪者なの？
調理の煙は良くて、喫煙の煙はだめなの？
迷惑って何？
非喫煙者も喫煙者も病気になるまでは受忍限度があるよね。
何故？何故？何故？
ボク頭悪いの。

>>893 喫煙クレーマーさん

だからこんは建て前だっつーの！
裏の裏のそのまた裏を読まないと！

タバコの箱の警告はやJTのマナーキャンペーンは建前だっつーの！

市役所の喫煙マナーも喫煙しながら喫煙会議室で決め建前だっつーの！

タバコの害なんてのも医者が喫煙しながら研究した建前だっつーの！

俺には何にもカンケイネー！他人のことはどうでもイイ！

>>893 喫煙クレーマーさん
そんな程度の煙で体がどうにかなってしまうなら、とうの昔に世界人類は死滅しています。
脅迫性障害は心の病です。
しっかり治せば、被害妄想も治まりますよ。
頑張って！

明日は歯医者。今晩はキムチと焼肉たっぷり食うぞ。

で、禁止されてなくても、やってはいけない事って何？

出でよ神龍！そして願いを叶えたまえ！

さぁ願いを言え！どんな願いでもひとつだけ叶えてやろう。

禁煙クレーマーを、ナメック星へ吹き飛ばしてください！

願いは叶えてやった！ではさらばだ！

>>903 匿名さん

アホまるだしデンナ

>>904 匿名さん

君は夢が無いな。貴様非喫煙者だろ？

企業イメージダウンを避けるための文章を信じるおめでたい人もいるのですね。

>>906 周辺住民さん

私は将来、世界愛煙家協会を設立し、会長に就きたいと夢を抱いています。
そして嫌煙家からも、消費費用の5%を愛煙家促進税を課税し、愛煙家を保護すべき対策をしたいです。
その際には清き一票よろしくお願いします。

ニコ中丸出し

>>907

ラジャー！

>870 と　>884　が資料を貼り付けた横浜市と横須賀市は
ベランダ喫煙を控えるようにと見解を示している希少な自治体です。

悪質嫌煙クレーマーはもちろんの事、嫌煙者も横浜市、横須賀市に
引っ越せば思い通りの環境が手に入ります。

荷物まとめてさっさと引っ越しましょう（笑

>>909 周辺住民さん
賛同ありがとう！

>>910
病気治せよ。

http://www.city.misato.lg.jp/item/11837.htm
ベランダや玄関先で喫煙した場合、サッシや窓の隙間から室内に煙が流れ込むため、自宅内だけでなく、近隣の住民への配慮も大切です。

>>910
病気治せよ。
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/2440/00097733/ri-fugakusei.pdf

>>910
病気治せよ

http://www.city.funabashi.lg.jp/kenkou/iryou/004/p025733.html

>>912
>>913
>>914

横浜市と横須賀市の他に大阪市と船橋市もベランダ喫煙を控えるようにと
見解を示している希少な自治体です。

悪質嫌煙クレーマーはもちろんの事、嫌煙者も横浜市、横須賀市、大阪市、船橋市に
引っ越せば思い通りの環境が手に入ります。

荷物まとめてさっさと引っ越しましょう（笑

なお、三郷市は”配慮を”と呼びかけているので
10本を9本にするなど協力すれば良いでしょう（笑

>>915
>大阪市
大阪府だろうが。prefの意味もわからない？中学校でも喫煙してた？

大阪府て希少な自治体？

完全にニコチン依存症で、脳みそ真っ黒だな。

大阪市は
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseibi/cmsfiles/contents/0000223/22344...

これだな。

ニコチン依存症は精神疾患です。治療しましょうね。

http://www.city.inzai.lg.jp/cmsfiles/contents/0000001/1429/68gou.pdf

>>916

へいへい。

横浜市と横須賀市の他に大阪市と船橋市もベランダ喫煙を控えるようにと
見解を示している希少な自治体です。

悪質嫌煙クレーマーはもちろんの事、嫌煙者も横浜市、横須賀市、大阪府、船橋市に
引っ越せば思い通りの環境が手に入ります。

荷物まとめてさっさと引っ越しましょう（笑

なお、三郷市は”配慮を”と呼びかけているので
100本を89本にするなど協力すれば良いでしょう（笑

嫌煙クレーマーの特徴　ベランダ喫煙ごときを『禁止されていなければ何をやっても構わないのか！』とドヤ顔で罵倒する。

>>876
嫌煙クレーマーの特徴を記載しただけですが？
何をそんなに苛立っているのでしょうか？

まずは、小学校から国語の勉強をし直すことをオススメします。

>>919

大阪府の下にどれだけ地方自治体があると思っているの？

ニコチン依存症は精神疾患です。治療をお勧めします。

ニコチン依存症、早く治療しろよ。

https://www.pref.chiba.lg.jp/kenzu/tabako/documents/dai2kaikenntoukaik...

>>884
>>887
>>912
>>913
>>914

ねぇねぇ。
他の自治体とは都道府県とかないの？
クレーマーの引っ越し先はこれでおしまいなの？

ニコチン依存症くん、「タバコ○×クイズに挑戦！」。不正解だろうね。

http://www.city.kawaguchi.lg.jp/ctg/Files/1/24010046/attach/3gou.pdf

Ｑ２　換気扇の下やベランダでタバコを吸えば、周りの迷惑にはならない。

圧倒的多数ベランダ喫煙可能物件の実情から一般的に迷惑行為ではない

>>922

ねぇねぇ。
他の自治体とは都道府県とかないの？
クレーマーの引っ越し先はこれでおしまいなの？

＞＞９２３
ベランダ喫煙をすすめる情報ってどこにあるの？

迷惑っていう参照ばかりですが？

結局ここの喫煙者人だけがゴネているってことにしか見えませんが？

反論があればベランダ喫煙を積極的に認める学者や政府、地方自治体の情報を提示してくださいな。

できなければ、「論破」完了としましょう。

>>918

http://matome.naver.jp/odai/2133977434046205501

そこで難癖・クレームをつけたくなる心理を考えてみる

＜理由その１＞固定観念から来るもの
＜理由その２＞ストレス発散のための八つ当たり
＜理由その３＞難癖・クレームを言われ過ぎたが故の反動（投影）
＜理由その４＞方向性を見失って、引っ込みがつかなくなる
＜理由その５＞弱さを自覚していて、何とかして強さを見せたい
＜理由その６＞自分を認めてもらいたい心理（認知欲求）
＜理由その７＞立場を利用している（屈折した心理）
＜理由その８＞障害を持っている


おまえのことだよ。

>>927
>ベランダ喫煙をすすめる情報ってどこにあるの？

すすめる情報なんか必要ないでしょう。
元々↓なんだから（笑
【ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動　度を超さなければ可】
【マナー・常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい】
【圧倒的多数ベランダ喫煙可能物件の実情から一般的に迷惑行為ではない】
【ベランダ喫煙による健康被害を立証した判例は"ただの一例"もない】

ほい、論破

追記
10本を9本にするなど、あくまで”配慮”があっても
良いと考えます。

>>927

反論があればベランダ喫煙を積極的に排除している地方自治体や都道府県の情報を提示しなさい。
出尽くしたところで【嫌煙クレーマー引っ越し先候補リスト】完了としましょう。

ベランダ喫煙は迷惑ということで決定しましたね。

悪質嫌煙クレーマー役の方、また論破されちゃいましたね（笑

残念、無念、また来年。

>>922

折角お仲間が良い情報を提示してくれたんだから、さっさと引っ越しな。

**************************************************************

横浜市と横須賀市の他に大阪市と船橋市もベランダ喫煙を控えるようにと
見解を示している希少な自治体です。

悪質嫌煙クレーマーはもちろんの事、嫌煙者も横浜市、横須賀市、大阪府、船橋市に
引っ越せば思い通りの環境が手に入ります。

**************************************************************

せ～の、論破

で、さぁ
他の自治体とは都道府県とかないの？
クレーマーの引っ越し先はこれでおしまいなの？

>>935 評判気になるさん

何処かにベランダ喫煙が迷惑でないから、喫煙を勧めるサイトってないの?

なきゃ喫煙派は論破されたってことだと思うよ。

非喫煙派は既に迷惑とする多数の自治体サイトを紹介しているからね。

頑張れニコチン依存症さん!

>>936 匿名さん

>>936 匿名さん
ベランダ喫煙を擁護する方は、ここの投稿者以外皆無ではないですかね。JTも迷惑喫煙止めましょうってキャンペーンしているくらいですから。ですから勿論、ベランダ喫煙が迷惑でないから喫煙しましょうなどとする公的機関はまず無いと思います。

すすめる情報なんか必要ないでしょう。
元々↓なんだから（笑
【ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動　度を超さなければ可】
【マナー・常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい】
【圧倒的多数ベランダ喫煙可能物件の実情から一般的に迷惑行為ではない】
【ベランダ喫煙による健康被害を立証した判例は"ただの一例"もない】

うん、論破

>>934 ご近所さん

今までの「例」では、大阪府も千葉県もベランダ喫煙は迷惑としていますが、都合の悪い情報は認知できないようですね。まさにニコチン依存症の症状ですから禁煙治療をしましょうね。

>>934 ご近所さん

ベランダ喫煙者はベランダ喫煙できない場所が多いですね。

近所迷惑だからね。

>>938
なんだ。ベランダ喫煙が良いとする公的サイトの一つも挙げられないんだ。それで論破はないよな。

＞＞９３８
おうい、文末に、

「この投稿は個人の妄想であり、社会的に認められたものではありません。」

が抜けてるぞ。

吸いたい場所で吸ってるだけ。
ただそれだけの事。

＞＞９４３
何の裏付けもなく吸ってるだけ。
ただそれだけの事。

だから他人には迷惑です。

気づけよ！

全然論破できてないことにもな！

>>944 匿名さん
他所のマンションに口出しするとか、どんだけクレーマーやねん。
余計なお世話じゃカス！

>>945 eマンションさん

イライラ短気は、ニコチン依存症の症状そのものですね。

良い禁煙外来紹介しましょうか?

2万円以内で、未来永劫JTの策略から解放されますよ。

>945
ニコチン依存症で起こる病気や症状とは？禁煙出来ない原因と成功させるカギ・ニコチンチェック法などを徹底解説！

https://welq.jp/15638

タバコを辞められないのはニコチン依存症になっているからです。喫煙は色んな病気を引き起こしてしまいます。女性の喫煙はオバサン顔になるなど美容にも良い事は何一つありません。自分でも禁煙を試みても何度も失敗しては自己嫌悪に陥っていませんか？今回はニコチン依存のしくみや、心身への害、病院での禁煙治療に関してご紹介していきます。

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是非とも本文を

>>946 匿名さん
なんだよイライラって？
うちのマンションは喫煙可能だよ

>>946
いやいや
完全に余計なお世話でしょう。
いまだにエントランスに灰皿が設置されてるマンションだっていくらでもありますよ。
>何の裏付けもなく吸ってるだけ。
禁止の定めがないから吸ってんでしょう。
何？裏付けって

ベランダ喫煙推奨自治体ってどこよ?

有害で迷惑なものを控えるって良識だろう。

法律以前だよ。

病人は病院行けよ。