ベランダ喫煙　止めろよXX

乗っ取り失敗残念でした。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610463/


21 管理担当 2016/11/06 16:39:29
管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。
本スレッドは重複しておりますので閉鎖いたしました。

2016年3月より、レスが1000件を超えたスレッドでも、次スレを立てずに
同じスレッドのままで継続するようルールが変更となりました。

つきましては、恐れ入りますが従来のスレッドをご利用いただけますよう
お願いいたします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。

（参考）次スレ終了のお知らせ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/596138/

アホ丸出し。

>2016年3月より、レスが1000件を超えたスレッドでも、次スレを立てずに
>同じスレッドのままで継続するようルールが変更となりました。

で、このスレ自体がルール違反で作成されたもの。

>1000レスを越えましたので、
>新しくスレを立てました。

>[一部本文を削除しました。2017.2.23　管理担当]

>[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52

で、一部どころか、丸々スレ説削除されていますがどういうことなんだろうね。

管理担当自身が次スレとして”このスレ”を認めていますが？？？

********************************************************
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/582116/

1106 管理担当 2016/11/09 16:16:33

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。


【以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/】
【以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/】
【以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/】
【以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/】
【以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/】


残念でした。

腐れ外道のとんでも投稿。
注意されたらやめようね。

>>6012 管理担当 2017/07/19 17:14:20

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨から逸脱する話題が散見されるようです。
当サイトは、自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。
以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
つきましては、以下のスレッドにて、自由な投稿、自由なご活動をいただければと考えております。
喫煙による健康被害
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612244/
今後とも、宜しくお願いいたします。

******　↓　****　↓　******　↓　********　↓　***********

>>6017 匿名さん 2017/07/19 22:12:43
>>6012 管理人殿
何故、ベランダ喫煙はダメなのか？
その根源を探っていくと、現代社会が求めている副流煙の有害性に行き着きことから、必然的にその話題に繋がると思いますが。。。
非喫煙者を冒涜するなど許されることはない
でしょう。


>>6023 匿名さん 2017/07/20 00:12:22
管理人さんの投稿は不適切ということでスルーしましょう。必ずしもいつも正しいとは限りません。ベランダ喫煙問題では健康問題が重要です。
毒ガスを我慢する義務はありません。

注意されたらやめようね。

【主旨逸脱の流れが継続してしまいますと、他のご利用者様の情報交換の妨げに
なる恐れがございます。】
【主旨逸脱の流れが継続してしまいますと、他のご利用者様の情報交換の妨げに
なる恐れがございます。】
【主旨逸脱の流れが継続してしまいますと、他のご利用者様の情報交換の妨げに
なる恐れがございます。 】
【主旨逸脱の流れが継続してしまいますと、他のご利用者様の情報交換の妨げに
なる恐れがございます。 】
【主旨逸脱の流れが継続してしまいますと、他のご利用者様の情報交換の妨げに
なる恐れがございます。 】
【主旨逸脱の流れが継続してしまいますと、他のご利用者様の情報交換の妨げに
なる恐れがございます。 】
【主旨逸脱の流れが継続してしまいますと、他のご利用者様の情報交換の妨げに
なる恐れがございます。】
【主旨逸脱の流れが継続してしまいますと、他のご利用者様の情報交換の妨げに
なる恐れがございます。】
【主旨逸脱の流れが継続してしまいますと、他のご利用者様の情報交換の妨げに
なる恐れがございます。 】
【主旨逸脱の流れが継続してしまいますと、他のご利用者様の情報交換の妨げに
なる恐れがございます。 】
【主旨逸脱の流れが継続してしまいますと、他のご利用者様の情報交換の妨げに
なる恐れがございます。 】
【主旨逸脱の流れが継続してしまいますと、他のご利用者様の情報交換の妨げに
なる恐れがございます。 】

無法者とはお前の事だ。

>>6023 匿名さん 2017/07/20 00:12:22
管理人さんの投稿は不適切ということでスルーしましょう。必ずしもいつも正しいとは限りません。ベランダ喫煙問題では健康問題が重要です。
毒ガスを我慢する義務はありません。


【管理人さんの投稿は不適切ということでスルーしましょう。】
【管理人さんの投稿は不適切ということでスルーしましょう。】
【管理人さんの投稿は不適切ということでスルーしましょう。】
【管理人さんの投稿は不適切ということでスルーしましょう。】
【管理人さんの投稿は不適切ということでスルーしましょう。】
【管理人さんの投稿は不適切ということでスルーしましょう。】
【管理人さんの投稿は不適切ということでスルーしましょう。】
【管理人さんの投稿は不適切ということでスルーしましょう。】
【管理人さんの投稿は不適切ということでスルーしましょう。】
【管理人さんの投稿は不適切ということでスルーしましょう。】
【管理人さんの投稿は不適切ということでスルーしましょう。】

スレ趣旨通りの投稿ありがとう。

集合住宅での喫烟は「不法行為にならないよう」に住民全員の許可を得られない場合は止めましょう。

喫烟マナーを守れば問題ありませんね。どこまでアホなのこの喫烟さん。

喫煙者ってアホですね。スレ趣旨理解できずに顔文字でごまかす？

素直な喫煙者もいるもんだ。

でも、やっぱりアホは簡単には治らない。

アホは単純。短けりゃ良いんだって。アホ丸出し。

そろそろ、またこれか？

>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

>>10893: 匿名はん　[2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。



スルーしてくれと懇願するドアホ匿名はん。

アホー。

実際に脳がやられている喫煙者。

猛毒のポロニウム、近隣に撒いて良いわけないよね。

>>22488 匿名さん

オウンゴールと言えば、これ。
↓
>>21559 匿名さん
> 嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者

これを見て、これを書いた人がまともと思う人は数少ないでしょう。

そして、この嫌煙さんのオウンゴールは一生笑えますね。
これからも定期的に掲載していきましょう♪
↓
アニメオタクな労働バカなここの嫌煙さんが暴露した衝撃の事実を再掲しておきますねー。

>>21388 アホがさらにアホにならないよう禁煙しましょうね♪
> 副流煙は有害だと叫びまわっているアホ。
> 喫煙者が間接喫煙で受動喫煙させて健康被害を与えたことを認めてしまったアホ。

>>21438 アホがさらにアホにならないよう禁煙しましょうね♪
> ・副流煙は有害だ
> ・喫煙者が非喫煙者に受動喫煙させて健康被害を与える
> と言うのは、ベランダ喫煙反対派の主張なんだが？

これから得られる結論は、

● 最終結論

ベランダ喫煙反対派 ＝ アホ

これって、アニメオタクな労働バカなここの嫌煙さんの オウンゴゴゴゴゴォォォォォォルルルルルッッッッッ！！！！！ ってやつですね♪(ゲラゲラ大爆笑)

「アニメオタクで労働バカなここの嫌煙さん」ってどういうことかって?
こう言う事です。
↓
>>22011 匿名さ
> エヴァゲリの真似か。昔使ったよ。赤色入れないといかんね。
> 俺はオリジナルの赤いプラスティックケースのオリジナルエヴァンゲリオンDVD全集持ってるよ。今はプレミアム価格になってる。

エヴァのこと、こんな風に略すやつ初めて見たわｗ

ほんと、ベランダ喫煙のスレなのに、アニメのDVDで何のアピールしてんだか。
(そもそも「オリジナル」ってなんだ? 他は海賊版で安くあげてるってことか?ｗ)

初版のLDを3つのボックスとともに全部揃えたけど、捨てたの思い出したよ。

レコードならともかく、このご時世、デジタル情報の音楽や動画などをわざわざCDやDVD、BDで保持するなんて、極めて非合理的だからね。

あぁ、アニメオタクな労働バカの君がコレクションとして保持するのを否定はしてないから、安心したまえｗ

>>22487 匿名さん
> スレ趣旨通りの投稿ありがとう。

こちらこそ、いつも、私の投稿を引用いただき、そして追認いただきましてありがとうございます。
引用いただきました通り、私の主張は >>21601 の通りです。

そう、引用いただきました通り、

「喫煙をやめてといわれなければ、喫煙しても問題はありません。」

です。

約一名のベランダ喫煙反対派による、スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますね。

本当、迷惑なので退場いただきたいところですが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。(「事実が分かった時点でやめる」に変更)
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
-------
>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

全く異論ありませんよ。
------
から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者

嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者ってまさにこれ。

嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者脳

嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者の懇願。

>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

>>10893: 匿名はん　[2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者脳

嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者のオウンゴール

嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者の屁理屈

嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者の低能ぶり

嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者の短絡ぶり

嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者って社教養ゼロ

>>22506 匿名さん
> オウンゴール

オウンゴールと言えば、これ。
↓
>>21559 匿名さん
> 嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者

これを見て、これを書いた人がまともと思う人は数少ないでしょう。

そして、この嫌煙さんのオウンゴールは一生笑えますね。
これからも定期的に掲載していきましょう♪
↓
アニメオタクな労働バカなここの嫌煙さんが暴露した衝撃の事実を再掲しておきますねー。

>>21388 アホがさらにアホにならないよう禁煙しましょうね♪
> 副流煙は有害だと叫びまわっているアホ。
> 喫煙者が間接喫煙で受動喫煙させて健康被害を与えたことを認めてしまったアホ。

>>21438 アホがさらにアホにならないよう禁煙しましょうね♪
> ・副流煙は有害だ
> ・喫煙者が非喫煙者に受動喫煙させて健康被害を与える
> と言うのは、ベランダ喫煙反対派の主張なんだが？

これから得られる結論は、

● 最終結論

ベランダ喫煙反対派 ＝ アホ

これって、アニメオタクな労働バカなここの嫌煙さんの オウンゴゴゴゴゴォォォォォォルルルルルッッッッッ！！！！！ ってやつですね♪(ゲラゲラ大爆笑)

「アニメオタクで労働バカなここの嫌煙さん」ってどういうことかって?
こう言う事です。
↓
>>22011 匿名さ
> エヴァゲリの真似か。昔使ったよ。赤色入れないといかんね。
> 俺はオリジナルの赤いプラスティックケースのオリジナルエヴァンゲリオンDVD全集持ってるよ。今はプレミアム価格になってる。

エヴァのこと、こんな風に略すやつ初めて見たわｗ

ほんと、ベランダ喫煙のスレなのに、アニメのDVDで何のアピールしてんだか。
(そもそも「オリジナル」ってなんだ? 他は海賊版で安くあげてるってことか?ｗ)

初版のLDを3つのボックスとともに全部揃えたけど、捨てたの思い出したよ。

レコードならともかく、このご時世、デジタル情報の音楽や動画などをわざわざCDやDVD、BDで保持するなんて、極めて非合理的だからね。

あぁ、アニメオタクな労働バカの君がコレクションとして保持するのを否定はしてないから、安心したまえｗ

>>22506 匿名さん

いつも、私の投稿を引用いただき、そして追認いただきましてありがとうございます。
引用いただきました通り、私の主張は >>21601 の通りです。

そう、引用いただきました通り、

「喫煙をやめてといわれなければ、喫煙しても問題はありません。」

です。

約一名のベランダ喫煙反対派による、スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますね。

本当、迷惑なので退場いただきたいところですが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。(「事実が分かった時点でやめる」に変更)
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
-------
>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

全く異論ありませんよ。
------
から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。
アホさをアピールしてどうする?

惨敗。惨敗。惨敗。惨敗。惨敗。惨敗。惨敗。惨敗。惨敗。

凄いね。さすが投資家。実はテニス見ているだけだったりしてね。喫煙者って、非喫煙者の思うがままに動かされていて、オモロイ。

ところで、No Passive Smoking, No Claimには、継続的なんて単語がどこにもないようだけれど、大丈夫？Google翻訳くらい使えないのかね？

このご時世に、ベランダ喫煙禁止規定が無いことを知りながら、その集合住宅に住み込んでいるにも関わらず、間接喫煙が発生していない状態で、

「ベランダ喫煙やめろ」

と言うのは、暴挙の他ならない。

間接喫煙が発生した時点で止めるように進言するのが妥当。

もめごとのリスクへの対応策は、ベランダ喫煙を禁止する規約の制定がもっとも効果的。

PIMBOKでリスク対応方法として定められている

「回避」＞「転嫁」＞「軽減」＞「受容」

のうち、もっとも優れている対応方法「回避」の対応策となる。

↑回避って、喫烟しないことだろうが。またまたオウンゴール。

喫煙者って、日本語が理解できないようね。国語の授業サボって喫烟してたんだろうね。

さすがオウンゴール王。喫烟による各種リスクに対応するには、喫烟を回避すること、すなわち喫烟しないこと、なんて子供でもわかることを強調するとはさすがだね。

さすがのオウンゴール王。拍手喝采。
やっぱり、嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者の匿名はん。

そろそろこれか？

>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

>>10893: 匿名はん　[2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

もう企業の喫烟リスク対応＝回避は始まっているよ。

喫煙さんの結論に異議なし。

喫煙さんの結論って素晴らしいね。

>>22520 匿名さん
> さすがオウンゴール王。

オウンゴールと言えば、これ。
↓
>>21559 匿名さん
> 嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者

これを見て、これを書いた人がまともと思う人は数少ないでしょう。

そして、この嫌煙さんのオウンゴールは一生笑えますね。
これからも定期的に掲載していきましょう♪
↓
アニメオタクな労働バカなここの嫌煙さんが暴露した衝撃の事実を再掲しておきますねー。

>>21388 アホがさらにアホにならないよう禁煙しましょうね♪
> 副流煙は有害だと叫びまわっているアホ。
> 喫煙者が間接喫煙で受動喫煙させて健康被害を与えたことを認めてしまったアホ。

>>21438 アホがさらにアホにならないよう禁煙しましょうね♪
> ・副流煙は有害だ
> ・喫煙者が非喫煙者に受動喫煙させて健康被害を与える
> と言うのは、ベランダ喫煙反対派の主張なんだが？

これから得られる結論は、

● 最終結論

ベランダ喫煙反対派 ＝ アホ

これって、アニメオタクな労働バカなここの嫌煙さんの オウンゴゴゴゴゴォォォォォォルルルルルッッッッッ！！！！！ ってやつですね♪(ゲラゲラ大爆笑)

「アニメオタクで労働バカなここの嫌煙さん」ってどういうことかって?
こう言う事です。
↓
>>22011 匿名さん
> エヴァゲリの真似か。昔使ったよ。赤色入れないといかんね。
> 俺はオリジナルの赤いプラスティックケースのオリジナルエヴァンゲリオンDVD全集持ってるよ。今はプレミアム価格になってる。

エヴァのこと、こんな風に略すやつ初めて見たわｗ

ほんと、ベランダ喫煙のスレなのに、アニメのDVDで何のアピールしてんだか。
(そもそも「オリジナル」ってなんだ? 他は海賊版で安くあげてるってことか?ｗ)

初版のLDを3つのボックスとともに全部揃えたけど、捨てたの思い出したよ。

レコードならともかく、このご時世、デジタル情報の音楽や動画などをわざわざCDやDVD、BDで保持するなんて、極めて非合理的だからね。

あぁ、アニメオタクな労働バカの君がコレクションとして保持するのを否定はしてないから、安心したまえｗ

>>22524 匿名さん
> 喫煙さんの結論に異議なし。

いつも、私の投稿を引用いただき、そして追認いただきましてありがとうございます。
引用いただきました通り、私の主張は >>21601 の通りです。

そう、引用いただきました通り、

「喫煙をやめてといわれなければ、喫煙しても問題はありません。」

です。

約一名のベランダ喫煙反対派による、スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますね。

本当、迷惑なので退場いただきたいところですが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。(「事実が分かった時点でやめる」に変更)
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
-------
>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

全く異論ありませんよ。
------
から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

このご時世に、ベランダ喫煙禁止規定が無いことを知りながら、その集合住宅に住み込んでいるにも関わらず、間接喫煙が発生していない状態で、

「ベランダ喫煙やめろ」

と言うのは、暴挙の他ならない。

間接喫煙が発生した時点で止めるように進言するのが妥当。

アニメオタクで労働バカなここの嫌煙さんが労働者階級的視点でボケた理論を展開しているが、マネジメント観点での、もめごとのリスクへの対応策は、ベランダ喫煙を禁止する規約の制定がもっとも効果的。

PIMBOKでリスク対応方法として定められている

「回避」＞「転嫁」＞「軽減」＞「受容」

のうち、もっとも優れている対応方法「回避」の対応策となる。