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1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]
[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52
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ベランダ喫煙 止めろよXX
-
20201 匿名さん 2019/07/13 09:20:02
なんだ、結局嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者は、まったく反論できずか。
>「ベランダ喫煙が直ちに不法行為になるという判決があればどうぞ。」
二度と書くんじゃないぞ。 -
20203 匿名さん 2019/07/13 09:31:08
嫌煙弁護士先生は↓の判決文があっても
「喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為である」
「自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。」
「マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得る」
https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_6256/?p=2
『管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』
『住宅の作りによっては、ベランダで吸う分には問題がなく、むしろ室内で喫煙すると隣の部屋に煙が入ってしまう場合もあります。』
と明言してるね。
自由だって。
問題なく、
だって。 -
20204 匿名はん 2019/07/13 09:33:16
>>20198
＞で、害がないベランダ喫煙が、管理規約で禁止しないといけないほど、そして「人の感覚」で左右されないほど迷惑なの？
意味不明。
迷惑じゃなかったら辞めさせる必要もありませんけど・・・。
何言っているのでしょうか？
私は「ベランダ喫煙をやめさせたいのだったら規約で禁止しましょう」と言っています。
＞騒音基準を上回るような騒音は「人の感覚」で左右されないほど迷惑だから、管理規約で禁止する必要があるのじゃないの？
デシベルで値を決める必要がありますが、管理規約に載せるのは難しいでしょうね。
＞それと、可能性を問題にするなら、生じていない問題もすべて洗い出して禁止する必要があるんじゃないかな。
申し訳ないね。言葉が足りなかったよね。
全ての禁止事項をルールにすることは不可能なんですよ。音とか、匂いとか切り分けが
微妙なものはルールにしにくいですからねぇ。
しかし、例えば「音を出すことは一切禁止」というルールは作れるわけです。
※守れないから、ルールは可決しませんけどねぇ。
同じように「ベランダ喫煙は一切禁止」というルールは作れるわけです。
あるところで線を引くルールの作成は難しくても「一切禁止」もルールの作成は簡単で
あることはわかりますでしょうか？
＞まずは、注意して止めさすのが一番簡単だと思うよ。
だからそれをどうやって実現するのですか？
あなたが、全国すべてのマンションを廻って「ベランダ喫煙者」に注意するっていうのですか？
＞そもそも禁止規定がなくとも不法行為って判決がでているんだからね。不法行為は違法なので、管理規約と関係なく制限されることくらい理解できるよね。できないんだっけ？
だれが制限するの？ どんな権限で？
このスレで10年以上コメントが伸びているのに一住民が一住民に対して「不法行為だ」と
のたまわったぐらいで「ベランダ喫煙者」が喫煙をやめると思いますか？
そもそも全ての一住民が注意できるぐらいだったら、私も「規約改正しましょう」なんて
言いません。注意だけで世の中うまくいきます。
＞まあ、喫煙・受動喫煙の害を認めない時点で、同じ土俵に立って議論できない異常者ですな。
「ベランダ喫煙」ごときで受動喫煙などと騒ぎたてるなと言いたいですね。 -
20205 匿名さん 2019/07/13 09:43:53
>>20202 匿名さん 17分前
>>嫌煙さんの新聞貼り付けとセットだからそこんとこよろしく。
HNを外したり入れたり。そう言えば長期間HNを外していたな。
令和の時代になじめず昭和の心残りの『嫌煙』と書いただけで誰なのかすぐわかる。
それは、、、
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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20208 匿名さん 2019/07/13 09:58:38
>>20204 匿名はん 20分前
>>お前の吸っている製品のJTがこう宣伝している。
『あなたが気づけばマナーは変わる。』
https://www.jti.co.jp/tobacco/manners/approach/manners/index.html
>>「ベランダ喫煙」ごときで受動喫煙などと騒ぎたてるなと言いたいですね。
何が『ごとき』だ。
https://www.jti.co.jp/tobacco/manners/otonatobacco/backnumber/index_00...
上記も完全に忘れているな。
いくら丁寧な文体で書いても、お前は暴論であり暴煙迷惑喫煙者の主張。 -
20209 匿名さん 2019/07/13 10:00:12
なんだ、結局ご自分の認知障害認めちゃったね。認知機能が人と違うのだから、議論が成立しないのは当然。脳移植でも受けてから出直してください。
-
-
20213 匿名さん 2019/07/13 10:26:11
喫煙・受動喫煙の害が認められない人に、受動喫煙被害者の気持ちが理解できるわけないよね。
猛毒の放射性物質のポロニウムを旨いと思って吸えるんだから、そりゃ議論が噛み合わないよね。 -
-
20216 匿名さん 2019/07/13 14:09:54
>>20215
>>画像貼り付け連投されたら、嫌煙さんがコテンパンにやられた証なんですね。
>>匿名はんにもコテンパン。
自分の事を書いて反論するしか無いのか？
そしていつものようにバトル各スレに逃亡。
何人にも別人に成りすます人物が以下のHN
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』 -
20217 匿名さん 2019/07/13 22:18:52
昨日も、嫌煙さんの投稿は、たばこの害の説明にとどまっており、何一つ、無条件でベランダ喫煙はいけないと言う説明になっていませんね。
公共の福祉に反しない限り、ベランダ喫煙は自由です。
「マンションの専有部は歩いてはいけない」ともとれる「ベランダで喫煙してはいけない」と言う理由について、合理的な説明をお待ちしております。 -
20219 匿名さん 2019/07/13 23:52:53
https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_6256/?p=2
『管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』
嫌煙弁護士先生の明言は重い。
理解できないのは、脳に異変をきたしているからです。
早く治療を受けましょう。 -
20220 匿名さん 2019/07/14 00:09:50
>>20219
論破されて反論出来なくなると人のコメントをコピペして投稿するしか出来なくなるのか？
またも、大好きなHNを恥ずかしいのか外している。
>>理解できないのは、脳に異変をきたしているからです。
>>早く治療を受けましょう。
治療って何の治療だ？
ずっと前に挙げていた受動喫煙とは関係の無い精神科の治療か？
お前、以下のタイトルに何と書いてある？
【ホタル族による深刻な健康被害 「吐き気やアレルギーが出る」という人も、「ベランダ喫煙禁止法」目指す動き】
この最初のタイトルが目に入らないとは極めて異常な脳の判断力。
『w』を連投していた 嫌煙さんが敗北しててワロタ がまた消えた。
やっぱり、嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者の以下の事だろう。
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』 -
20224 匿名さん 2019/07/14 00:28:05
>>20219
>『管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』
そのとおりです。名古屋の判決でも、
喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為である
とされていますが、
ものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。
自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。
とされている通りです。ベランダでなくても制限されることがあるようですね。
嫌煙弁護士先生の明言は重い。
理解できないのは、脳に異変をきたしているからです。
早く治療を受けましょう。 -
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20225 匿名さん 2019/07/14 00:30:57
「喫煙者の脳」やはり異変が起きていた
石田雅彦
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20180207-00081366/
タバコを吸う人間に禁煙を勧めたことのある人は、異様なほどの頑なさで抵抗を受けた経験があるかもしれない。これは喫煙に限らず、自己正当化や開き直り、責任転嫁など、嗜癖行動をする中毒者に共通の反応だ。普段は穏やかな性格なのに、喫煙を批難された途端、人格が豹変することも多い。
医科学修士先生の明言は重い。
理解できないのは、脳に異変をきたしているからです。
早く治療を受けましょう。 -
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20226 匿名さん 2019/07/14 00:35:28
喫煙者の皆さん、決して恥じることはありません。単に脳が喫煙でやれているだけです。病気なんです。ずっと禁煙すれば、ひょっとして喫煙以前のあなたに戻れるたらればかも知れません。今からでは遅いかも知れませんが、やってみる価値もないかも知れませんが、バカにされて一生を終わるよりは、ひょっとして、たらればかも、良いでしょう。
-
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20227 匿名さん 2019/07/14 00:36:35
このスレの2年半前からの投稿の変貌を見ると何かとわかる。
当初、悪質嫌煙クレーマーと言う言葉を使っていた。
それが、規約変更としか言わなくなった。
脳の記憶障害と言うか、脳の情報整理力に異常をきたしているんだろう。 -
20228 匿名さん 2019/07/14 00:38:30
これを知ってもまだ喫煙するのであれば、まさに↑。
恥じることはありません。あなたはタバコのせいで依存症になり、いわゆるキチガイになっているだけです。
今からでは、遅いタラレバかも知れませんが、猛毒の放射性物質ポロニウムを高いお金をだして購入するよりは、経済的でしょうね。
貧困から抜け出すためにも禁煙しましょう。 -
-
20229 匿名さん 2019/07/14 00:41:36
嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者って、このスレにおけるゾンビに見えてきた。
ゾンビとからかうと面白いかも。 -
20233 匿名さん 2019/07/14 01:29:40
>>20220 匿名さん
論破?
バカだなぁ。
『管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』 と
嫌煙弁護士先生にお御墨付きを頂いていますが?
https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_6256/?p=2
『ベランダで吸う分には問題がなく』とも御墨付きををもらってますね。 -
20238 匿名さん 2019/07/14 03:16:13
ここで投稿者自身が書いていた『受忍義務』の言葉を完全に忘れたんだ。
ニコチン依存症でかなり認知障害進んでいる証拠。
だがマナーや法よりも『ルール』の言葉が好きなことから、その言葉だけ記憶障害になっていない。
その人物は、
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』 -
20248 匿名さん 2019/07/14 03:24:15
こんな投稿もしている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
393 匿名さん 2016/10/28 12:55:18
＞配慮？
そうですね。
１日に１０本を１０年に９本にするなどが正しい配慮でしょうね。
394 匿名さん 2016/10/28 12:56:41
＞「マナーや好き嫌いの問題ではなく」
【マナー・常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい】
ルールに不備があれば変更しなさい。
はい、論破
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
如何にも、嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はん。 -
20249 匿名さん 2019/07/14 03:34:35
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
487 匿名 2016/10/29 10:04:50
ベランダ喫煙からのタバコの煙なんかより、
嫌煙者が運転した車の排気ガスや、ドアノブにつけた細菌の方が、はるかにリスクが高いです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こうしたスゲー屁理屈を自身の投稿が不利になると書き込みしている。
如何にも、嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はん。
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