クレアホームズ山鼻行啓通についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：北海道札幌市中央区南15条西9丁目710‐4
交通：札幌市電2系統行啓通駅 徒歩5分
売主：セントラル総合開発株式会社
施工会社：株式会社鈴木東建
管理会社：セントラルライフ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
【物件情報の一部を追加しました 2016.10.24 管理担当】
[スレ作成日時]2016-10-20 22:15:08
>地下鉄またはＪＲ駅に直結してるマンション
札駅北口のグラフォートが直結に近いが、玄関の目の前が地下鉄入り口で厳密には直結ではない。
また、地下鉄徒歩3分と市電5分じゃ雲泥の差だと思う。
何が地下鉄直結かを厳密に話したいという方は別にスレッドを立ててやってください。
この物件に関係ない話ですから。
このマンションのお風呂は、1坪ありますか？どうでしょう？
お風呂場は標準ですね。
窓付が憧れますが、窓から外気が入ってきそうだし、一長一短かな。風呂場にタオルを保管できるような棚があったらなお良いですね。
一度、窓付きのお風呂があるマンションに住んだら
もう戻れません
洗面所の吊戸棚、大きくしてタオルの保管場所に
しようと思ってます
風呂場に、乾燥機がついているのに、あこがれます。洗濯機に乾燥機能をつけなくてもいいので
浴室乾燥機能は、現在分譲中のマンションだとほぼ完備でしょうか。使用中はお風呂に入れないという問題はありますが（笑）
お風呂に窓ついていたら、よほど、気持ちいいんですね。うらやましいです。
1坪無くても、お風呂は問題ないか。
ベランダ、三つはすごいですよね。家庭菜園したり、夜、涼んだりできそうですね。
楽しそうです。
家庭菜園は虫が来るから迷惑かも
ベランダの家庭菜園は注意しないと隣のベランダに葉っぱや土が風で飛んでいって喧嘩になることがある。
知らなかったです。虫が来るのは嫌ですね。マンションで、家庭菜園を巡ってのトラブルもあるんですね。
植物に虫は付き物ですし、だからと言って農薬使うのも
風に乗って来るので迷惑かかるかも。戸建でも農薬少し
まく時も風のない日でお子さんとか外で遊んでない時間
見計らってしますもの。311の時からベランダに一切物を
置いたらいけないマンションもありますよ。
避難経路ですから
そうなんですね。知らなかったです。お洗濯物や、布団は干しても大丈夫ですか？あまり、マンションで洗濯物を干しているのは、見たことがないのですが、駄目なんでしょうか。
法律上、ベランダは各部屋のような専有部分ではなく、共有部分を専用しているだけなのです。ですから、何をしてよく、何は駄目なのかは、必ず管理規約で決められています。
一般的に、ほぼどこでも許可されているのは、小型のプランター、置くだけタイプの人工芝や床タイルくらいのものです。大型の植木や物置などは禁止されている場合がほとんどでしょう。花壇や菜園もまず認められていないかと思いますが、いずれにしても規約を確認してから検討された方が良いでしょう。
ベランダでチューリップや、ムスカリを育てていました。賃貸住宅でしたが、マンションは、難しいんですね。
楽器は、マンションだと、ほとんど聞こえませんか？
楽器は防音室作らないとダメですね
ヤマハのレンタル防音室でも良いですけれど
楽器（の演奏音）が聞こえるかどうかは、もちろん楽器にもよりますが、ほとんどはアウトです。一般に良く演奏される楽器で最も音が大きいのはドラムスですが、これをマンションの部屋で叩いて隣に聞こえないと思う人はいないでしょう。
目安として、70db以上の音は普通のマンションであれば隣接する住戸に聞こえてしまうことがあるとされます。具体的には掃除機の音がそのあたりです。そして楽器の場合、比較的音が小さいバイオリンやチェロでもこのレベルを超えてしまいます。大ざっぱに言って、その上が木管、その上がピアノ、その上が金管、その上がドラムなどの打楽器です。ドラムだと120～130dbくらいですね。
ですから、ピアノクラスの音になると、何らかの防音対策をしないと周辺の居住者とモメる確率が高いでしょう。日常的に演奏をしなければならない音大生などは、そのための仕様が整っているマンションを選んで借ります。逆に言えば、防音仕様でない限り、最高級マンションであっても隣戸のピアノの音は防ぎきれません。
ヤマハにレンタルの防音室あるんですね！防音室置けそうな部屋ありますかね。。。マンションで。
8畳は無いと厳しそうですが。
内覧会にいってきました。結構人が来てました。
改めてこれから住む家を拝見しましたが、モデルルームが焼き付いていたので、豪華さは望めませんが眺望も良く明るかったです。設備もセキュリティーもしっかりしていて安心して住めそうです。
>>383 評判気になるさん
そうですね。モデルのイメージとは少した違うかもしれませんが、きっと自分の家具や新調したカーテン等を入れたら、きっと素敵になりますよ。新生活頑張ってくださいね。
私も家族で内覧会に出向きました。確かにセキュリティーはすごかったです。スマホで管理ができて良さそうですが複雑すぎて使いこなせるかが心配です。南側はほとんど遮るものがなくて藻岩山が綺麗に見渡せてよかったです！低層階でも十分満足できそうです。何より浴室に窓があるのがよかったです。
セキュリティは、どうすごかったのですか？赤外線が出てるとか？？
鍵を持ってるだけで、電波か赤外線で反応してメインエントランスが自動であくはずです。両手が塞がっていても近くまでいくと開きますよ。私は現在オートロックのマンションすまいですが、ドアを開けるときはインターホンに鍵を入れて回さないと空かないので、感動しました。というか、最近のシステムが凄いと感心しました。あとは不在時に訪問があった場合にスマホに通知が来るようです。
それは、すごいですね！素晴らしいです。
監視カメラも付いていそうですね！
～感激です。
これから引っ越しですね。6人乗りエレベーターでは大変じゃないですか？
プロの引っ越し業者さんが、なんとかしてくれるでしょう。
まだ、空いている部屋あるんですかね。2階の4LDKは、結局どうなったのか。
エレベーター2基あるから
そんなに混み合わないので大丈夫でしょう〜
階段もエレベーター前にあるので、低層階の方は階段使った方が断然早いと思います。
まだ15戸も売れ残ってるけど、管理費や修繕積立金は誰が払うんでしょうか？
そんなに、売れ残っているとは、知りませんでした。やはり、高い買い物ですしね。マンションたくさん建っていますしね。
誰が支払うかは、分からないです。何とか、値段を下げてでも、売るんじゃないですかね。じゃないと、空いている部屋の固定資産税だけで、お金がかかりますよね。
空いている部屋は管理会社負担だと思いますが
だから値下げしてでも売りたいんです
引渡未了住戸の管理費と修繕積立金（および固定資産税）、さらに空き駐車場使用料などを売主（デベロッパー）が何時まで負担するあるいは（将来の購入者のために）立替えるかは個々のマンション次第です。重要事項説明書に記載されているはずです。
売主と管理会社は別法人であるのが一般で、管理会社がこれらを負担する事はありません。
仮に管理会社負担だとすると、イコール住民負担になるし、それはないな。
クレアホームズさんは南16西9でも建設中ですね。かなり手を広げてますね。
南16西9とは、近くですか？
マンション、買える人は、買うんでしょうね
また建つんですか。すごいですね。売れ残らず、３月中に、完売するといいですね。賃貸とかで、貸してくれたりはしないのでしょうかね。売れ残り。
将来的には、日本も空き家が増えていくような気がします。マンションも。どう、空き家を活用していくのかは、分からないですよね。サービス付き高齢者住宅のような、新しい形のマンションも増えるのかななんて、思います。まあ、完売するといいですね。
Ａタイプは、ベランダが３つありますよね。Ｄタイプは、ベランダが少ないですよね。ベランダ、少ない方が、いいのか、多い方がいいのか、どちらが、いいのかは、分からないですが、ベランダ、少ない方が、掃除しなくていいし、泥棒が入る心配がないのかなと思います。高層階だと、泥棒の心配はないと思いますが。
都心アクセスは、山鼻行啓通は幌平橋駅1番出口から870m、16条9丁目物件は2番出口から800m（いずれも道のり距離）で、1分弱くらいの違いです。でもいずれにしてもマンションとしてはけっこう遠い部類であるかとは思います。市電だと、山鼻行啓通は行啓通停まで380m、16条物件は静修学園前停まで400mで（いずれも都心行き側の停留所）、こちらは山鼻行啓通の方がやや近くなっています。総じて、大きな違いは無いと言えるでしょう。
買い物環境は、山鼻行啓通は東光ストア行啓通店、16条物件はラルズマート南16条店がいずれもすぐそこですが、この両店を比較すると東光の方が上です。売場面積的には東光の方が3倍以上大きく、営業時間も東光が23時までであるのに対してラルズは21時まで、東光には郵貯・北洋・道銀のATMがあり、花屋・クリーニング・パン屋・惣菜・書店・美容室・靴店のテナントが入っていますが、ラルズにはそれらは一つもありません。スーパーとしてだけ考えても、生鮮3品のうち少なくとも鮮魚は、魚屋さんが売り場を担当している東光の方が上です。
教育では、小学校はいずれも山鼻。山鼻行啓通からは290m、16条物件からは500mです。中学校も双方とも柏で、こちらは山鼻行啓通が1,400m、16条物件が1,190mの距離です。
それでは、山鼻行啓通りを購入した方がよさそうですね。
４００番です。ありがとうございます。色々、教えていただき、参考になりました。グランファーレさんの近くなんですね。セイコーマートがありそうですね。
山鼻行啓通さんより、メリットないんですか？
気持ち地下鉄駅が近い。柏中学校が近い。幼稚園がすぐそこ（入れるかどうかは別）。南高が近い（入れるかは略）。洋食のラパンが近い。とんでんが近い。
↑
メリットが寂しいですね
都心アクセスを忘れて（笑）、買い物環境、小学校、近隣の大型公園といった要素だけで見るなら、この物件は中央区でも屈指のスコアの高さです。南16条のセントラルの新規やクリーンリバーの静修学園前といった近隣物件だけでなく、西11丁目や18丁目のプレミアム物件と比べても問題にならないくらい優秀です。
しかし現在の札幌のマンション市場は、都心アクセスをやや極端に重視する傾向にありますので、そこのハンディは大きいとも言えましょう。あとは「山鼻」という街のイメージと言うか求心力が届かない顧客層が結構あるということも言えるかもしれません。
このマンションに住みたいなと秋くらいに思いましたが、今、マンション物価が高いと聞きました。東京オリンピックが終わると安くなるよと…。
マンション価格の推移予測については色んな人が色んなことを言ってます。まあなってみないと分からんというのがホントのところでしょう。待ちたい人は待つ、でいいんじゃないでしょうか。
確かに、年を取った人は、札幌に来ること、多くなると思います。ニュースで、札幌への移住が道内では一番、多いと言っていました。人それぞれですよね。高齢化に向けて、新しいタイプの住宅も出てくるような気もして、それも、購入を躊躇する一因ともなっています。こちらのマンションもセキュリティが充実しているようですが、これまたテレビでもやっていましたが、これからAIマンションなども、もっと出てくるかなと、先のことを考えたりしていました。まあ、４１６さんがいうように、待ちたい人は待てばいいと思います。はい。時代の流れは、いつの時代も、なってみなければ、わからないですよね～～。
皆さんが仰る通り、20年前の物の価値はどうだったか？景気の浮き沈みはありましたが、ほとんどの物の価格が上がっているのが現実です。確かにAI技術の進歩で設備の良いマンションは出てくるでしょうが設備投資にお金をかけていたら、別の箇所でコストカットしても今後のマンション価格は横ばいもしくは上がるのではないかと思います。同時に技術の進歩のおかけで、仕事がなくなる人も間違いなく、増えてくるでしょう。道内の住民は札幌に集まり出すでしょう。そうなれば中央区の価値はどんどん上がっていくと思います。マンション買うなら、中央区、札幌駅付近、琴似が便利かと思います。年老いても目の前に生活できるだけの必要な施設があるとスコアが高いでしょう。老後の一軒家は冬の排雪でリスクが高くなります。現に老朽化した一軒家を売りに出しても土地代しか残らないし、泣く泣く売りに出した土地があるものならばすぐに賃貸マンションが出来上ってますよね。札幌はコンクリートジャングルになっていくなかで、中央区で自然がある場所が山鼻、円山地区に限られるとなると、河も近い山鼻地区を私は選び、この度購入しました。住環境のバランスが取れた場所であり、内装、設備、価格もバランスとれてるとれてると思いました。すぐ近くにもう一棟建ててるみたいですけど、少し気になります。今回は3LDKが完売間近みたいなので、次は3LDKか2LDKの物件に成りそうな予感がします。これも少子化や、団塊世代で金銭にゆとりのある老夫婦や、子供も札幌を離れ跡継ぎしない一軒家を手放し住み替えする方をターゲットになりそうです。
近くの他社もかなり苦戦されているみたいですね。価格が高いですからねー！自分一人で働いても給料は急に上がりませんし、ボーナスカットなんてことがあったなら地獄絵図です。これからの時代は自分を取り巻くお金、物にも働いてもらうライフスタイルがいいでしょう。これから購入される方、ボーナス返済は1年で1ヶ月以下にしといた方がいいですよ。無理に返済するよりも35年をフルに使って、まとまったお金が作れたら、繰り上げ返済すればいいだけでの話です。
確かに川はポイント高いですよね！！
札幌は、便利だから高齢者は、札幌に集まってくるのでしょうか？？
息子さんが札幌の会社で働いてたり、娘さんが札幌に嫁いでる人は
最後は札幌に移住するんじゃないかしら？
北海道では一番住みやすい地域なんじゃないかしら、医療も含めて
結構、いらっしゃるんですね。札幌は、雪は多いから、一軒家は雪かきで大変ですが、高齢者には、この地域のマンションなら安心して暮らせそうですね。
もう、引っ越し間近ですよね！完売間近ですかね！
まだ、たくさん残ってるよ
苦戦してますよね
あと11戸
前より、減りましたね！前は、15戸でしたもんね！なぜ、売れないのですか？？不思議です。
他、中央区のマンションも売れ残ってるからアクセスが原因ではないのでは？買えないか、これから販売されるマンションねらいか、希望の間取りや階数がないなど様々でしょう。安い買い物ではないから慎重になるんでは？
個人的にはここの価格で地下鉄沿線なら有力候補でしたけどね。
山鼻に良さ閑静さは地元民にしか分からない
事多いし。地元民は戸建にもう住んでるし。私もこの辺出身だから大好きだけれど地味な感じ
しちゃうのかもしれないね
円山公園近辺や創成川イーストはグイグイ押してるし
引き渡しが終わり一斉入居が始まったら、残った物件はいくらまで値下がるのか気になります。
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
2階の4LDKは、売れたのでしょうか？？
安かったような気がします！確かに地下鉄沿線上には、無いけれど、伏見エリアから見たら、便利だと思いますけどね。やはり、小耳にしましたけれど、北海道の労働者の給料が、上がらないから、なかなか、買えないみたいですね。マンション。
ボーナスも当てにならないし…。
割り引きされたら、先に買った人、怒りませんか？
大幅な値引きはないと思いますね。いいとこ10%。露骨な値引きはせずに初期費用を負担するような形で値引きしてくれるのではないでしょうか？
実際購入済みの方もそれなりの恩恵は受けてると思いますが、住みはじめてからの近所付き合いもあるので、これだけ割引してもらったとか普通は言わないでしょうね。
3LDKの間取り見ましたが、4LDKの方が動線が確保されていて収納もあるのに、価格を見たら3LDKの方が坪単価高いのはどうなんでしょうか？狭い方が割高って普通なんでしょうか？
>>437
一般には、という話なら、3LDKの方が坪単価が高い方が一般的です。
ただ、4LDKが南向きのいい場所に設定されているとか、4LDKだけが角住戸で2面採光だとか、そういう物件も多く、その場合は4LDKの方が高くなることも多々あります。
ここのレス投稿は、契約して購入された方は観てないのでしょうか？ここの物件にした決め手を教えていただきたいです。
現在、色んな新築、中古物件を観て回ってますが、今一歩決め手にかけ無い物ねだりな部分はありますが、こればかりは契約したかたにしかわからないことだと思うので、宜しくお願いします。
>>441 匿名さん
441こそちゃんと読んでるの？(笑)
438の書き方も言葉足らずだから、439もそう解釈したのだろう。
ここの物件は4LDKは角住戸で南向き、3面採光なので、一般的には3LDKより4LDKが坪単価が高くなる事が多々ある。条件を満たしてる訳なので一般的となる。
その条件下でこちらの物件は4LDKの坪単価が安いから、特殊と解釈されたのではないだろうか。
どうですか？439さん？
10階のモデルルームは最後まで残るのでしょうか？
まだ販売中なんでしょうか？
モデルルームは、家具付きでもらえそうですよね！モデルルームとして使われている部屋は気にしない人と、人が入っただけで嫌だという人がいるみたいです。自分は、安くなるなら、嫌じゃないですが…。
もう購入済みですが、昔マンションを探してモデルルームを見て回りましたが、家具は人の好みもあるので何とも言えませんが、とある物件で家具、照明、カーテンなど一式は要らないっていったら300万位値引きと、さらに200万引いて提示されましたけど契約はしませんでした。
モデルルールは、何か欠陥がつく可能性もあるのでしょうか。
モデルルームは、入居前に不特定多数の人が出入りしているし、ひょっとしたら瑕疵もあるかもしれないし…というのが値引きの表向きの理由です。
モデルルームは使用済みなので、そういう意味では中古でしょう
ありがとうございます。すごく参考になりました。
いよいよ入居開始ですね。
土日は雨が降らなさそうで、よかったです。
あと販売戸数 11戸 ですか、う～ん。
買おう。
買ったら、快適な生活が待っていますね！
今日から引っ越ししてましたねー！昨日は通りがかり朝からエアコンなどの設備機器の搬入してましたねー！まだ工事が残ってるのでしょうか？エアコン取り付ける家庭も昔より増えてきたような気がします。今年の夏は暑いみたいなので、必要かもしれないですねー！こちらのマンションはエアコン標準装備なんですかね？
エアコンは、標準では無いですね。エアコンを使わないようにしている人や、苦手な人もいるでしょうし・・・。
即決です
エアコン付けて快適な生活！を送ります。
オプションでエアコンつければよかったと思いましたが、家電量販店で格安で売ってたので、思いきって購入しました！
エアコンやカーテンは、値引きにしてもらえるのかなと思っていました。格安で買うのは、賢いですね！電気も、モデルルームに付いていたような素敵な電気いいですよね。あれは、高そうですが。
オプションでエアコンはかなり値引きしてましたね。カーテンやラグマットなども値引きてましたよ。家電に関しては量販店で購入した方が⚫⚫万は安くなると思います。
私は、壁紙に拘りたいです。電気と…。みなさん、壁紙はモデルルームのようにされたのか気になります。オプションだと高そうですが…
