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匿名さん
[更新日時] 2018-12-12 19:27:08
学区スレの邪魔になるのでたてました。
続きはこちらでどうぞ。
[スレ作成日時]2016-10-19 09:47:28
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» サンプル
分譲時 価格一覧表（新築）
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ￥1,100（税込） |
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欠品中 |
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福岡で高級街マンション買うなら女も働くべきか
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1382
匿名 2018/01/24 07:37:42
＞＞1381 1370
仮定の①②ともに、
若年夫婦の子無し世帯（20代後半）も想定して、
基準値は全て下限値として「以上」と表記させて頂きました。
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1383
匿名さん 2018/01/24 08:16:36
>>1378 マンコミュファンさん
何故同じ世帯年収だったら、一馬力よりも二馬力の方がリスクが高くなると言いきれるのでしょうか？
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1384
匿名さん 2018/01/24 08:37:31
>>1378 マンコミュファンさん
同感です。
私も2馬力否定ではなく、奥さんの収入に頼ってまで高級街にこだわるのは危険だと思ってます。
普通のマンションで、1馬力でも生活可能なようにして、2馬力でやれば安心だと思います。
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1385
匿名さん 2018/01/24 08:40:41
では福岡で高級街マンションの定義としては7000万くらいでいいでしょうか？
それであれば1馬力＋専業主婦世帯、2馬力世帯ではどれくらいの収入があればよいでしょうか？
それが解れば、不毛な議論はしなくてよいでしょう。
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1386
匿名さん 2018/01/24 08:40:52
>>1379 マンション検討中さん
命がけで自分の子供産んでくれて、夜中も寝ずに頻回授乳を頑張る姿みてると口が裂けてもそんなセリフ言えません。仮に、働いてもらわないと生活できないとしたら、土下座してお願いしますね。
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1387
1370 2018/01/24 08:48:17
だいたいスレッド名がおかしいですよね
高級街なんて言葉、IMEだってちゃんと変換しない、妙な言葉だし
テンプレ案です アンケート的なものですね
①居住マンションのエリアと平米、値段(例：大濠公園駅徒歩5分 90平米 7千万)
②一馬力、二馬力の別と年収 (例：本人1千万会社員、 妻600万公務員)
③年代と家族構成 (例：本人40代前半、妻30代後半、子供小学生2人)
④暮らし向き、生活の余裕等自由に記述
ってのがいいんでは？
ローン板の、年収に対して無謀なローンスレッド並みの詳しさでないと、
一馬力とか二馬力とかどっちが妥当か言えないと思いますよ
まあ、自分が興味あるというのはあります(笑)
言い出しっぺでの自分がいうと、年収は1370で書いた通りで自営です。
①は早良区北部の地下鉄沿線徒歩5分、100平米以上、6000万弱
②二馬力、1370の通り
③夫40代半ば、妻40代前半 こども小学生2人
④金のかかる趣味はないので贅沢しなければ普段のもので高い安いを意識
せずに済んでます。車は立駐に入るレベルの欧州車一台
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1388
匿名さん 2018/01/24 09:18:25
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1389
匿名さん 2018/01/24 09:30:45
>>1388 匿名さん
そうだろうね
土下座しておねがいするとか
何で女が仕事が嫌いなことを前提としてしか考えれないのだろうね
自分の嫁はそうなんだろうけど、仕事がしたい女がたくさんいることも知ってね
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1390
eマンションさん 2018/01/24 09:43:54
>>1380 匿名さん
新築購入時に7000万以上、掛けないと高級マンションとは呼べないのでは。
マンションは100平米以上あったり100平米以下でも7000万以上ないと高級感を感じない。
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1391
eマンションさん 2018/01/24 09:56:23
5000~6000万のマンションは地場大手でそこそこ世帯収入があれば買えるから高級マンションのイメージないかな。
二馬力さんが素直に評価する価格のマンションは7000万以上。
こうすればどちらからも問題出ないでしょ
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1392
匿名さん 2018/01/24 10:04:40
>>1389 匿名さん
働きたいなら働かせてあげたらいいのに。
育児に専念したいから仕事辞めたいって言われた時に、そうしてあげられない人はちょっと、、、って思うだけです。
だから、皆さんも言ってるように共働きしてても夫だけの収入で生活してれば対応できますよ。なので、高級街マンション買うのに自分の収入だけで足りないようなら、やめておいたほうがいいでしょう。
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1393
匿名さん 2018/01/24 10:14:37
>>1392 匿名さん
働きたいから働いてる、じゃあそれでいいじゃない。
その後の土下座とか言ってるのは余計なこと。あなたが二馬力を叩きたくてたまらないのが見え見えになってしまってるだけ。
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1394
匿名さん 2018/01/24 10:25:21
>>1393 匿名さん
別に叩きたいわけではないですよ。いちいち噛み付いてくるので。
ただ、2馬力で生活してると、いざ奥さんが仕事辞めるってなった時に対応できないから、2馬力しないと買えないなら諦めるべきでしょう。
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1395
匿名さん 2018/01/24 10:33:16
>>1393 匿名さん
よく言いますわ。働きたい人じゃなくて、働かなくても生活できるよその専業主婦にまで働け働け言ってたくせに。
働けって言う相手間違ってますよ。自分の収入だけで生活できないのなら、働けと伝えるのはよその奥様ではなくあなたの奥様です。
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1396
匿名さん 2018/01/24 10:36:00
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1397
匿名さん 2018/01/24 10:45:40
>>1396 匿名さん
女が働きたいかどうか、ではなく女も働くべきか？ってスレですよ。
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1398
匿名さん 2018/01/24 10:51:24
だいたい皆さん答えは出てるんですけどね。
1馬力で買えて高級マンションでの生活が維持できるなら奥さんが働くも働かないも自由だし、奥さんの収入に頼らないと買えないなら、女も働くべきとなります。
ただ、後者の場合はそこまでして高級街マンション買わなくていいんじゃない？って意見を持つ人がいるから、ずっと平行線なんですね。
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1399
匿名さ 2018/01/24 10:54:43
＞＞1395 匿名さん
＞＞1396 匿名さん
属性不明・正体不明だからね。誤読も仕方無い場合もあります。
当方も男（主夫）と表記しているのに、女性と誤読されて辟易とした経験ありますよ。
「私は・俺は〇性だよ」と言ったところで、証明も不可能。
後出しジャンケンと観る人もいますからね。
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1400
マンコミュファンさん 2018/01/24 11:25:41
>>1398 匿名さん
２馬力までして高級街マンションを買いたいというのは
リスク以上の憧れや見栄などもあるんでしょう。
主婦にとっては人生の舞台みたいなもんでしょうから分かる気もします。
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1401
匿名さん 2018/01/24 11:32:35
で、福岡で7000万程度のマンションを買うには、世帯年収はどれくらい必要なのでしょうか？
世帯年収2000万くらいで良い気がしますがいかがでしょうか？
このくらいで1馬力でも2馬力でも良い気がします。
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1402
匿名さん 2018/01/24 11:37:44
>>1363 マンコミュファンさん
何故二馬力の方が一馬力よりもリスク高いと言いきれるのでしょうか？
そう言いきれる理由を御教授下さい。
明確な返信がずっとありません。
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1403
匿名さん 2018/01/24 11:47:16
億ションを買う人間が金を借りるかね、借りないと思うが。
奥様が働くとは思いませんが。タイトルを読むと高級紐みたいだね。
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1404
マンコミュファンさん 2018/01/24 11:58:05
確かに世帯年収2000万くらいあれば大丈夫でしょう。
終了ですね。
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1405
匿名さん 2018/01/24 12:00:45
>>1401 匿名さん
だから、1馬力で買えて生活が維持できるなら、1馬力でも2馬力でもいいって言ってるでしょ。
ただ、奥さんの収入がないと買えない、また生活が維持できない2馬力なら、女も働くべきだって話。
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1406
匿名さん 2018/01/24 12:37:07
そうですね、世帯年収2000万円で纏まりそうですね。1馬力でも2馬力でも、それくらいあれば7000万くらいのマンションは買えるでしょう。
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1407
匿名 2018/01/24 12:50:37
>>1401 匿名さん
福岡市で、世帯年収2000万ならば、資産運用0でも
8～10年でﾉｰﾛｰﾝで購入出来るでしょう。
つまり、共働き期間は10年で終了。
鉄板エリアの賃貸に数年居住後の購入想定。
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1408
匿名さん 2018/01/24 12:55:55
>>1406 匿名さん
世帯年収2000万ですね。分かりました。
高級街マンション買うのに女も働くべきか？
答えは、自分の年収が2000万に届かない場合のみ女も働くべきでいいですね。
自分の年収が2000万を超えているなら、女は働いても働かなくても自由。
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1409
匿名さん 2018/01/24 13:32:07
>>1271
旦那さんの収入に頼りきっている専業主婦の身の丈とはどんな生活になるのですか？
返信がずっとないようですけど…
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1410
匿名さん 2018/01/24 13:38:27
>>1408 匿名さん
7000万のマンションなら2000万は妥当だね。しかし年収2000万以上って全体の何％かな？半分の1000万なら七社会でも届く額だけど…
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1411
マンコミュファンさん 2018/01/24 14:09:23
>>1410 匿名さん
0.４%で福岡市の労働人口が約７０万人みたいだから、２８００人。
世帯年収だと不明だけど２倍としても５０００世帯程度。
無理すれば買える世帯は更に多い訳だから沢山建っても売れる訳かな？
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1412
匿名さん 2018/01/24 14:15:52
>>1394 匿名さん
噛み付いてくるから叩いてるっこと？
実はあなたも噛み付いてるだけってことに何故気づかない？
2馬力でもいざとなっても対応できる人もいるし、それこそ1馬力で働き手に何かあれば対応できなくなることもあるのでは？
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1413
匿名さん 2018/01/24 14:23:30
>>1409 匿名さん
身の丈、甲斐性なし、小さい器などまだ気にしてらしたんですね。早くお返事があるといいですね。
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1414
匿名さん 2018/01/24 14:27:31
世帯年収2000万円で妥当だと思います。1馬力でも2馬力でも、これに届かなければ福岡市における高級マンション？を買うな、ということ。
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1415
匿名さん 2018/01/24 14:31:13
>>1413 匿名さん
具体的に説明もできないのにただその場だけで罵りたかっただけなの？
一馬力よりも二馬力の方がリスクが高いって言いきってる件にもダンマリを決め込んでるようだし、感情的に何の説明もできないこと吐き捨ててるだけなのかな？
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1416
匿名さん 2018/01/24 14:40:20
>>1413 匿名さん
本人か横槍かはわからないですけど、そんなことを言うのならあなたが人様の身の丈をあのように論じたうえでの、専業主婦の身の丈について説明してあげてください。
1271には確かにそのような書き込みがありますから。ただ具体的な返信はまだのようですね。
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1417
匿名さん 2018/01/24 15:46:03
高級街マンションに住むなら、収入が足りないから2馬力してるって男性より、収入は足りてるけど妻が働きたいから2馬力してるって男性の方が高級街マンションが似合うなって思っちゃいます。
同じ2馬力でも、いろんな意味で格差がありそう。
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1418
匿名さん 2018/01/24 15:51:33
夫の収入に頼っている専業主婦が、自分のことを棚にあげて身の丈にあった生活をしていないから妻に頼らないといけないなんて言ったら、そりゃ、じゃあ専業主婦の身の丈にあった生活ってどんなの？って話になるよね。
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1419
マンコミュファンさん 2018/01/24 16:54:07
夫婦なんだから、役割があって良いんじゃない。
夫も妻の支えがあって初めて外で精一杯戦ってこれるんじゃない？
たまに、家の事頼まれるけど家事って大変。これ毎日だと絶対無理と思うし。
だから身の丈となると、それぞれというより、夫婦家族の身の丈ってなると思う。
古いけど俺の理想はサザエさん一家。
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1420
匿名 2018/01/25 00:03:34
過日、争点明確化したく、高級街？マンションを6000or7000万と仮設定、明確なご支持もありました。
そして世帯年収2000万も、ほぼ合意形成完了。
そして、福岡で世帯年収2000万なら、ほぼ共働きでしょう。
一部の開業医や建築・不動産関係のオーナーを除いて。
ならば、それらの単独高額所得者を除けば、
「女も働くべき」が結論となりますね。
あとは、共働き期間が何年かが、論点ですが、
最大10年ってところでしょ。
それより長期に働けるなら、夫婦ともども早期リタイアが実現します。
資産運用でも、そこそこ成功すれば40代での非勤労生活が可能です。
開始年齢は体力・気力がある50代がいいですね。
街歩き・スポーツ・趣味・余暇・ネット等を楽しめます。
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1421
匿名さん 2018/01/25 01:30:24
>>1420
一つだけダウトというか指摘です
開業医妻はは普通、青色申告専従者か、法人化での役員となります
従って開業医は普通2馬力です。
多くの中小企業オーナーがそんな感じです。
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1422
匿名さん 2018/01/25 01:42:46
通りすがりの中小オーナーですけど同族役員なんて実質働いてないんだから1馬力でしょ。
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1423
匿名さん 2018/01/25 01:56:09
>>1422 1421だけど、同族役員はともかく、青色申告専従者の妻は
勤務実態が伴ってないと税務署にこっぴどくやられるでしょ。
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1424
eマンションさん 2018/01/25 01:58:39
>>1422 匿名さん
奥さんが役員報酬貰ってる中小オーナーの親族がいるけど経理や事務をしてる親族もいたよ。
見た目は一馬力なんだ自社の仕事をしてれば二馬力にも見えるよね。
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1425
匿名さん 2018/01/25 02:49:09
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1426
匿名さん 2018/01/25 02:58:33
>>1424 eマンションさん
またそこらへんで揉めそうですね。
7000万以上の物件に、世帯年収2000万以上と、ここは皆さん意見が一致してますから、
自分の年収が2000万あるか無いかで判断でいいのでは？
自分の年収が2000万あれば奥さんが働くかは自由、2000万に足りないなら奥さんも働くべき。
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1427
匿名 2018/01/25 03:20:36
>>1423 匿名さん
>>1421 匿名さん
他者はともかく、拙の投稿では一貫して「実質的な勤労者を対象」としてます。
理由は、それがスレタイ主旨に合致していると考えるからです。
文脈からも、形式的な就労者は考慮していない事は、ご理解頂けるかと思います。
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1428
匿名さん 2018/01/25 03:52:43
>>1426 匿名さん
年収2000万以下って全体の割合からすると99％くらいじゃない？
おそらくここで二馬力をガーガー罵っていた専業主婦も、ほとんどが実は働くべきだったってことになるよね？
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1429
匿名さん 2018/01/25 04:23:29
>>1428 匿名さん
高級街マンション買うのに旦那さんの年収が2000万以下ならそうなるかもしれんね。高級街マンションは買わないで、千早とかのマンション買って生活するなら問題ないでしょう。半分の1000万もあれば、千早ではセレブ扱いです。
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1430
匿名 2018/01/25 05:19:27
>>1428 匿名さん
居住マンションが7000万以上ならばですがね。
・前提:高級街？マンションは7000万。
・仮説:購入可能な群は、世帯年収2000万以上であろう。
・条件:単独か共働きは不問。就労期間も任意。
・群の想定数が、0では無く、想定1%でも存在するならば、成立しますね。
>>1429 匿名さん
そのとおりです。
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1431
匿名さん 2018/01/25 05:22:06
>>1429
地場大手でそこそこの役職についてる層は5000～6000万台が買えるんじゃない？
世帯年収1000万以上～2000万以下の世帯(一馬力、二馬力含む)が手を出すかどうかは奥様の気持ち次第だろうね。
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