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匿名さん [更新日時] 2018-12-12 19:27:08

学区スレの邪魔になるのでたてました。
続きはこちらでどうぞ。

[スレ作成日時]2016-10-19 09:47:28

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福岡で高級街マンション買うなら女も働くべきか

  1. 1282 匿名さん

    >>1277 匿名さん

    今まで通り、旦那の稼ぎだけで生活すること。

  2. 1283 匿名さん

    >>1282 匿名さん

    他人には奥さんに頼るななどと偉そうなことばかり言ってるわりには、自身は旦那さんに頼りっぱなしですか?

  3. 1284 匿名さん

    >>1280 匿名さん
    何から何まで発想が与えて貰うことや奪うことばかりですね。まるで乞食やハイエナみたいですね。
    やはり専業主婦に固執するような人ってこのような発想の方ばかりなのでしょうかね…

  4. 1285 匿名

    >>1284 匿名さん
    投稿者の論点は、そこと違っているようですが・・・。


  5. 1286 匿名さん

    >>1285 匿名さん

    そりゃ投稿者自身は自分が乞食やハイエナと同じような発想だとは夢にも思ってなかったでしょ…

  6. 1287 匿名さん

    >>1283 匿名さん

    妬まなくても。

  7. 1288 匿名さん

    >>1287 匿名さん
    何故矛盾してる書き込みに疑問を持つことが妬みになるの?
    そうやって話を逸らしたいだけなの?

  8. 1289 匿名

    >>1288 匿名さん
    支離滅裂。歪曲のドミノで、しかも論理崩壊。

  9. 1290 匿名さん

    ①(2000万夫+専業主婦)
    ②(1000万夫+1000万妻)
    ③(600万夫+300万妻)
    ④(600万夫+専業主婦)

    幸せなの誰だろう?

  10. 1291 匿名さん

    >>1289 匿名さん
    とりあえず偉そうに、奥さんに頼るな、身の丈にあった生活なんて言ってる方が、1275、1277の疑問に対して、旦那に頼っている無職の専業主婦の身の丈について論理的に説明すればいいのではないですか?

  11. 1292 匿名さん

    同じダブルインカムでも、
    「働かなくても良い生活レベルであるが働いている妻」と「生活を維持するために働かなければならない妻」とでは大きな差がある。
    同じ専業主婦でも、
    「夫が高収入のため働かなくても良い、働くなと言われている妻」と「夫が並、それ以下の収入であるが働きたくない妻」とでも大きな差がある。
    そこははっきりさせた方がよいだろう。

  12. 1293 匿名

    >>1290
    女性にとって手堅い幸せは②で離婚した時リスクがあるから気疲れしそうなのは①。
    ④は出産前後や未就学児の子が居る場合を除き教育費は大丈夫?と聞きたくなってしまう。

  13. 1294 匿名

    >>1284 匿名さん
    専業主婦に固執する妻・夫 / 固執しない妻・夫 
    共働きに固執する妻・夫 / 固執しない妻・夫
    蓄財に成功した専業主婦と専業主夫の世帯など

    其々の世帯に、妻と夫それぞれの価値観があります。一致や対立等、関係性も様々です。

    そのいずれにも、以下の可能性はあります。
    >>財産分与の為に、マンションを売却しなければならない事もあります。
    >>離婚理由にも拠りますが、慰謝料も必要です。

    法的な義務や権利行使により、それ相応の費用が発生する現実を指摘しただけです。
    女性の投稿だと勘違いした為の誤解による反感・拒絶なのでしょうか?? 自身は専業主夫です。
    乞食・ハイエナと揶揄するのは自由ですが。

  14. 1295 匿名さん

    専業主婦はたいていどのサイトみても叩かれやすいですからね。裏を返せば、皆が羨む立場なんでしょう。
    2馬力の男性はいろんな意味で肩身がせまいし、働きたくないのに生活の為に頑張ってる女性も多いですから。妬まれのも仕方ないです。

  15. 1296 匿名さん

    >>1271 匿名さん
    他人には奥さんに頼るななどと偉そうなことばかり言ってるわりには、自分は旦那さんに頼りっぱなしの専業主婦の身の丈について早く論理的に説明してください。

  16. 1297 匿名さん

    専業主婦で、子育てに失敗したら悲惨。
    働きもしなかったのに、何してたの?レベル。
    専業主婦は僻みはしないが、生き甲斐はあるのかな?と思う。まぁ、それでいいならいいんだろうけど。
    自分は嫌だな。

  17. 1298 匿名さん

    そもそも他人が稼いだお金で養って貰う発想が古いかな。女性でも自分で仕事して稼がないと。
    女性が家事や子育てをって、それは男もやるべき事だからね。仕事オンリーなんて虚し過ぎる人生だよ。とくに子育てを母親任せは寂し過ぎる。自分の子供なんだから。
    専業主婦なんて日本くらいで(しかも今後さらに減少)、世界的には?だよ。
    病気や低学歴などで、仕事が出来ない変わった人とみなされるよ。

  18. 1299 匿名

    >>1297 匿名さん
    成功or失敗の定義は、何でしょう?
    失敗なのに、その当事者である親子が失敗を自覚しなければ、悲惨でもなんでもない。

    専業とか有職とか関係なく主婦の存在価値を、子どもの教育の成否??で測ろうとする発想が
    何してきたの?レベルなのではないでしょうか?

    又、交際時から、子なしで裕福に暮らす事を志向する方々も居ます。
    結果、高級街?マンションに暮らす事も容易だったりします。専業とか有職とか関係なくです。

  19. 1300 匿名

    >>1298 匿名さん
    >>そもそも他人が稼いだお金で養って貰う発想が古いかな。

    夫婦が大前提の話でしょ。↑ は主婦とは違うお立場の女性を指しますね。書き間違ったんだよね?

    なにも、奥さんにまで ”世界標準仕様”を求めなくても、よいのでは?
    家事・趣味・地域活動などで充実していれば、よいのでは。

  20. 1301 匿名さん

    なんか2馬力妻の妬みにしか見えなくなってきた。

  21. 1302 匿名さん

    >>1301 匿名さん
    見えないよ。それはあなたがそう見たいだけじゃないの?

  22. 1303 匿名さん

    >>1300 匿名さん

    それって旦那さんに頼りすぎじゃないですか?
    お金が湧いてくるのなら話は別だけど…

  23. 1304 匿名

    >>1301 匿名さん
    えっ、この流れで、そのコメントなの?

  24. 1305 匿名さん

    >>1300 匿名さん

    他人の定義って様々あります。
    その中でも自分以外の人を意味することがはじめにあげられますので、1298さんの使い方は間違いではないですよ。

  25. 1306 匿名さん

    >>1291 匿名さん

    無職の専業主婦の旦那の稼ぎ額が身の丈では?

  26. 1307 匿名

    >>1303 匿名さん
    今は 主夫 ですが、専業主婦も有職主婦もどちらもアリ、支持します。

    お金が湧いてくるなどと、発想すらしないです。
    稼いで殖やす、楽しみながらやって来た。

    頼りすぎという意味、発想がピンと来ないのは俺だけなのか?
    ただ、各世帯で、夫・妻 其々の役割分担が違うのだから、
    男女どちらでも、他所の専業主婦への非難や批判はご無用です。
    特に、共働きの男が言うのはね。侘しい。

    有職主婦が、自身の夫に対して「妻に頼り過ぎるなよ」と言うのは理解出来るね。




  27. 1308 匿名

    >>1305 匿名さん
    文脈的にも、適正だと思われますか?

    適正だとなると、
    「夫婦であっても、それぞれ働いて、おのおので生計をたてろ。」と読みとれます。

    そうなると、その投稿は専業主婦のみならず、一部の有職主婦からも否定されそうです。

  28. 1309 匿名さん

    >>1307 匿名さん

    長文だけど要は専業主婦への批判はダメで、二馬力の旦那の批判はOKってことかな?またまたえらい偏ってる意見を書き込んできたね。

  29. 1310 匿名さん

    >>1308 匿名さん

    そうは読み取れないですけど…
    他人である旦那さんに頼りすぎ、依存しすぎというようなことでしょ?
    おのおの生計をたてろ?
    それは拡大解釈?もしくは言い掛かりをつけたいだけではないですか?
    とりあえずは他人とは自分以外の人を意味することがはじめにあげられますので悪しからず。

  30. 1311 匿名さん

    >>1306 匿名さん

    それは違いますよね?そうなると旦那の稼ぎ額に頼りきってしまってますよ。

    『七社会だからどうのとかでなく、自分の身の丈に合わない生活してるから、奥さんに頼らなくてはならなくなるんです。』

    自身でこのように仰ってますから…

    旦那の稼ぎに頼らなくてはならないということは、自分の身の丈に合わない生活をしているということになりませんか?

  31. 1312 匿名

    >>1309 匿名さん
    二馬力の旦那の批判はOK? また誤読?

    夫婦間での互いの批評はOK。
    他所の家庭の専業主婦・有職主婦いずれへの批判もNG。男からも女からでも。

    有職主婦が、自身の夫に対して
    「妻に頼り過ぎるなよ」と、ボヤキ・愚痴りたくなるのは理解出来る。との意で書きました。

    第三者が、その言を発する事をOKとは書いてません。

    勿論、モラハラを理解出来るとも言ってません。


  32. 1313 匿名さん

    結局、ここは職なしの専業主婦が自分を正当化してコンプレックスを発散する場なんやな。
    だから、共働きの旦那を妻を働かす器の小さい男と「スケープゴート」に仕立てることで満足感を得る。
    仕事とはお金を稼ぐだけでなく、自分の能力や専門を生かして、社会に貢献する事。社会に皆が貢献しないと、人口減少社会で国がなりたたなくなってきているのは国も言っている通り。もう、専業主婦なんて過去の遺物。

  33. 1314 匿名さん

    なぜ、主夫?病気か何か?
    働いてもいないのに、共働きで仕事も家事も子育てもしている男に物申すのもね。働いてくれている奥さんに頭が上がらないですね。
    各家庭でいろいろな形があって構いませんが、ここは福岡で高級マンションを買うのに妻が働くべきかいなかのスレですから。
    一部の大金持ち以外は、普通に奥さんも働いて、2人でローンを組んで高級マンションを買うほうが税制的にも有利ですよね。だから、その分男も家事や子育てをシェアしなければならない。
    専業主婦(主夫)で安いマンションを買うならそれはそれでいいと思います。あくまでこのスレは高級マンションを買うケースですから。
    専業主婦(主夫)のコンプレックスを発散する場ではないので。

  34. 1315 匿名さん

    やはり専業主婦になれない2馬力妻の妬みにしか見えない。
    2馬力妻の生きがいはなんなの?
    専業主婦でも夫が働いてほしいと言えば働くし、家計が苦しければ働きます。

  35. 1316 匿名

    >>1314 匿名さん
    主夫です。問われたので、過去レスと重複しますが・・・。
    義母の介護・孝行の為、夫婦二人の贅沢な時間や趣味をとことん愉しむ為に、まだ若い内に早期退職。

    首都圏での共働き期間は12年位だったかな?
    妻はヘッドハントされる程だが、料理家事もそつなくこなす人。でも当方の、約15年ぶりとなる転勤を機に退職。

    転勤先で、首都とは異なる現地の方々のおおらかな生き方に接し、自身の発想を切り替えた。首都圏に戻っての海辺の永住のプランを、既述の目的達成の為に、当地にシフトし退職後は主夫。充分に仕事はしました。当時から料理家事全般を抵抗なくこなします。

    住み替え時は、毎回優良物件を選び、結果的に余裕もあります。

    こんな暮らし方をする人は、当地にも沢山いらっしゃいます。

  36. 1317 匿名

    >>1313 匿名さん
    働く主婦にとっての環境整備も、ままならない現政権。

    その政権は一方では、時短や消費促進策を推し進め、実質的な可処分所得は目減りする一途。
    企業側の保護を優先し、経済界も本格的な回復は未だ等として、賃上げには消極的。

    予想どおり、年金支給も更に遅らせるときた。

    自身は男だが、もっと女性が働きやすい環境や、
    専業主婦にも寛容な世の中を望むばかり。

    で、福岡に高級街はあるの?


  37. 1318 匿名さん

    二馬力主婦から見れば家事、育児以外は時間の無駄が多く旦那に依存してると思われても、一馬力主婦は二馬力主婦から妬まれてると思い込めばいいんじゃない?

    何馬力だろうと世帯収入が高いほど余裕がある生活ができるのは事実でしょ。

    何馬力だろうと高級街?マンションを買えて余裕がある生活ができるならどっちでもいいと個人的に思うけどね。

  38. 1319 匿名さん

    2馬力にもいろいろあるね。(夫、妻は順不同)
    1000万夫+1000万妻のダブルインカム。
    高収入だけど、二人とも仕事はそれなりに忙しい。

    1000万夫+300万妻
    そこそこの収入でバランス的にはありかな?

    600万夫+400万妻もしくは600万夫+150万パート妻
    この前後くらいがここの書き込みに多いラインじゃないかな?
    妻は働かなくてもいいけど、働かなければ苦しい感じ。

    450万夫+450万妻
    妻が働かなければかなり苦しいラインか?

  39. 1320 匿名

    >>1319 匿名さん
    大雑把な群分け。で、主旨はなに?

  40. 1321 匿名さん

    要するに2馬力でもいろいろあって、主張するならどれくらいの収入レベルでモノを言っているのか?ということじゃないかな?
    働かざるえないレベルなのか、そうでないのか?
    専業主婦もしかり。
    大まかな収入を書けば、説得力がでるんじゃない?ハッタリもあるだろうけど。

  41. 1322 匿名

    匿名性故に、
    投稿者の属性すら不明な上に(それはよしとして)、
    何が対象なのかも不明瞭で、思い込みも強い
    勢い、情緒的な表現が多いから誤読や偏見も増加する傾向。

    それがまたおもしろい。

  42. 1323 匿名さん

    妻を働かせる男は器が小さい。そんなおしか捕まえきれなかった人は働くしかない***。働かなくて遊べる生活が出来るならそれが一番でしょ!

  43. 1324 匿名さん

    しかし、専業主婦は後ろめたいよね。社会と繋がっていないし、人の役に立っていないという。

  44. 1325 通りがかり

    年収1000万超の人は分かるだろうけど所得に対する節税を考える人ほど節税対策ができる奥様を選ぶ。
    自分の資本で遊びまくるだけで節税に頭を使えない女は再婚相手に困らない属性だし縁を切る理由になるよ。
    仕事ができ高収入の男性ほど再婚相手は困らないし無駄な浪費をする家事、育児しか能が無い妻を嫌ってる。

    仕事柄、気づく人も居るだろうけど資産家と呼べる人達は高資産の土地持ちだったり複数の不動産所有をしてるのが多いから
    節税対策ができない女は要らないね。会社員しかしてない男性の専業主婦ならラクだろうけど遊べる額に制限があるのでは。

    富裕層は高資産の土地持ちで複数の不動産持ちだったりするのだけど、そういう家の奥様は節税対策が第一で遊ぶのは自力で稼いだ投資利益分しか使わないんですよね。単に奥様を能力を考慮せず飼殺しにするだけの専業主婦希望の男性はその辺を考慮してみては?

    もちろん奥様が出産前後だったり幼稚園児の場合は強要する気はありませんが、この話は世帯年収1000万以下は税金面で理解しがたいからスルーの推奨お願い致します。

  45. 1326 匿名さん

    >>1315 匿名さん

    そうは見えないけどね。
    あなたがそう見たいだけなのかな?

  46. 1327 匿名

    >>1325 通りがかり
    >>スルーの推奨お願い致します

    最終章の最後のそのコメントは、文頭に表記したほうが賢明。
    次回からご配慮を。

  47. 1328 匿名さん

    年収の事を言われると、黙り込む傾向にあります。やはり妻も働かざる得ない家庭が多いのでしょう。

  48. 1329 匿名

    >>1249 匿名
    予想どおりでした。
    ビットコイン暴落、米株式市場の高騰等々。
    しっかりと自身の判断基準で分析・検証・選択・購買行動を行う事は、
    マンション購入においても同様に重要です。

  49. 1330 通りがかりさん

    >>1328 匿名さん

    >>1328 匿名さん
    匿名で年収いいあっても信憑性ないでしょ。特にガーガー専業主婦叩きやってる2馬力さんとか。

  50. 1331 匿名

    >>1324 匿名さん
    視野は広く、視点は高く、想像力はより豊かに。
    そうしたら、偏見的な思考・思い込みが多少は変わるよ。

    親族の介護、自身の病気治療でやむを得ず
    専業主婦をなさっっている方もいますよ。
    しかも、それまでのキャリアを棄ててね。

    報道等や、周辺に身近にいませんかね?

    自身がそうなったら、同様の投稿出来るのかなあ?

  51. 1332 匿名さん

    相手親の介護で一馬力になるより二馬力の方がマシと思う人は
    旦那が望んでも介護を押し付けられないよう一馬力を嫌がる。

    >>報道等や、周辺に身近にいませんかね?

    残念ながら最初に介護をしたのは隣市に住んでる一馬力の奥さん。
    長男夫婦は県外に住んでて介護される側が転居を嫌がったからだけど
    どちらの奥さんも共通してるのは一馬力。

    自分の親は仕方ないと思えても旦那親の介護を好んでしたがる一馬力奥さんはほぼ居ないと
    親族を見て思い知ってるよ。

  52. 1333 匿名さん

    >>1330 通りがかりさん

    あと2馬力叩いてる専業主婦とかね。

  53. 1334 匿名さん

    >>1271 匿名さん

    早く旦那さんに頼りきってる専業主婦の身の丈とはどのような生活になるのか教えてください?
    疑問に思ってる人多いよ。

  54. 1335 匿名さん

    マンション買うのに女性も働くべきか、なんて器の小さい男性の考えそうな事。
    奥さんの意思にそえばいいだけの話。

  55. 1336 匿名

    >>1334 匿名さん
    ん? 1271氏に問うべき身の丈の生活とは、その主体は、
    「専業主婦では無く、旦那のほうなのでは?」と思いますが。

    1334氏のスタンス・理解力のほうが、疑問に思うよ。

  56. 1337 匿名さん

    >>1334 匿名さん

    旦那の稼ぎ額が身の丈。
    稼ぎがある旦那見つけた専業主婦は働くも働かないも自由だからいいね。

  57. 1338 匿名さん

    働かないと生活出来ない二馬力は選択肢ないから書き込む意味ないんでは。

  58. 1339 匿名さん

    スレタイにある高級街?マンションのイメージは億ションで
    億ション買える世帯は税金対策してる奥さんが多くて、一馬力は名ばかりだけどね。

  59. 1340 匿名さん

    >>1337 匿名さん
    それは違いますよね?そうなると旦那の稼ぎ額に頼りきってしまってますよ。

    『七社会だからどうのとかでなく、自分の身の丈に合わない生活してるから、奥さんに頼らなくてはならなくなるんです。』

    自身でこのように仰ってますから…

    旦那の稼ぎに頼らなくてはならないということは、自分の身の丈に合わない生活をしているということになりませんか?

  60. 1341 匿名さん

    >>1339 
    そうねえ。例えば開業医。
    ステレオタイプな金持ち、高級マンション買いそうな例として挙げます。

    旦那が働き、奥さんは(院内で医療従事者として働いてない場合)一見優雅な専業主婦っぽく見えます

    けど、普通専従者給与として、福岡県の平均賃金を遥かに上回る年収を得てます。
    もちろんそれなりの勤務実態は必要ですがね。けど程度にもよるけど実働週数時間クラスからでしょう。まあ合法的な税金対策の一つですね 

    もし実働して看護師免許でもあれば、年収1000万を自院からもらえます

    そういう層にとって一馬力、二馬力なんて議論はアホらしいです。

  61. 1342 匿名さん

    働かないと買えないないなら働けばいいだけでは。

  62. 1343 匿名

    >>1324 匿名さん
    >>しかし、専業主婦は後ろめたいよね。社会と繋がっていないし、人の役に立っていないという。

    専業主婦(63歳)が、芥川賞を受賞しましたね。
    「素敵です」と多くの方が、賞賛していますね。男女・有職無職関係なく。

    又、電車内で出産を手助けした方(元看護助手です)も、専業主婦と推察されます。
    よくぞそこに居て下さって、サポートして下さったと、女性のTVキャスターがコメントしていた。
    全く同感です。

  63. 1344 匿名さん

    >>1343 専業主婦(63歳)が、芥川賞を受賞しましたね。

    節子それ、エセ専業主婦や。純真なのはいいけど、良く考えましょう

    文筆業に関係あるものは当然経費で落とすようにしてたのは容易に想像できる

  64. 1345 匿名さん

    >>1342 匿名さん

    仰る通り。
    買えないなら何がで稼げばいい。

  65. 1346 匿名さん

    受賞者の方を腐すわけではないけど

    夫を亡くして、どうやって食べていっていたのか、いくつもりだったのか
    1.夫の生命保険、その他資産がたっぷりあった
    2.何も考えてなくて、たまたま芥川賞を受賞した

    1または2、あるいは1かつ2でしょう

    2だけの場合、人生としては相当リスキーですね

  66. 1347 匿名さん

    >>1345 匿名さん
    私も同感です。1馬力で買えないなら、奥さんに働くか何かしてもらって収入を増やせばいいだけだと思います。
    今の時代、共働きでも専業主婦でも主夫でも何でもアリです。
    2馬力が恥ずかしい事ではありませんので、堂々としてればいいんです。匿名で専業主婦叩きしたって虚しいだけで心は満たされません。

  67. 1348 マンコミュファンさん

    うちの妻は専業主婦だけど、子供や地域の事での付き合い、ジム通いや趣味などで
    いつも忙しそう。でもすごく充実して楽しそうだけど。
    昔は、働いていない事で疎外感?を感じてたらしいけど、今は微塵も無い。
    仕事の話は結構するけど、手伝いは絶対しないと釘を刺されてます。

  68. 1349 匿名さん

    専業主婦叩きというより、専業主婦が共働きの旦那を叩いてたのでは?
    器が小さいとか言って。

  69. 1350 マンコミュファンさん

    生活の為に奥さんを働かせるとか最低だと思う。
    その分自分で稼ぎなさいと思う。お金の苦労を奥さんにさせるなと。
    そんなんじゃ車や趣味など好きな事一つできやしない。
    その代わり家内には家の事守ってもらってるし
    子供にもパパが頑張ってるから良い生活ができると言って
    褒めてくれてるみたいだし、家族の為に頑張ろうとも思える。

  70. 1351 匿名さん

    >>1350 マンコミュファンさん

    わざわざ荒らさなくていいからね。

  71. 1352 匿名さん

    >>1350 マンコミュファンさん
    最低ではないでしょう。
    奥さん働かせてなくて生活出来れば働かせてなくてもいいし、働かせないと生活出来ないなら働いてもらえばいい。でも働かないと生活出来ない層は高級マンション無理して買うか?

  72. 1353 匿名

    >>1350 マンコミュファンさん
    その発想をお持ちならば、共働き或いは非就労世帯で互いに高コストの趣味を楽しみつつ、家事・育児も分担して豊かな暮らしを実現しているご夫婦を認められるでしょう。

    その子らは、夫婦がともに家庭内でも社会でも活躍する姿を観て、より多くの事を学ぶでしょう。

  73. 1354 匿名

    >>1344 匿名さん
    その想像が事実に合致しているとしても、どうでもよいのでは?

    「社会と繋がっていないし、
    人の役にたっていない」という
    安易な珍説への異論を投稿したのだから。
    (純真によく考えた上で)

    仮に経費処理していたとして、それは節税の為? 違法なの?

    いずれ著作が単行本として出版されある程度売れるでしょう。
    受賞で文壇・出版で業界や読者と、各媒体への登場/投稿で一般視聴者と、それに納税によって、社会と繋がり役にたつのでしょう。





  74. 1355 マンコミュファンさん

    >>1353 匿名さん
    共働きに関しては否定しません。
    ただ、高級街マンションの為に奥さんが働くという事が
    男女平等と言われようが男としてもっと頑張れよと思う。
    高級マンションが共働きのモチベーションになるのならば止めないが
    共働きでないと高級マンション生活が維持出来ないようであれば
    入居者同士の生活感や話も合わないのでは?子供の肩身も狭そう。


  75. 1356 匿名さん

    >>1355 マンコミュファンさん

    それ言い出したら一馬力は旦那に何かあれば、高級マンションの維持どころのリスクではないですよ。
    偏った考えだから両方の視点から物事が見れてないのでは?

  76. 1357 匿名さん

    >>1356 匿名さん
    2馬力の人って保険入ってないんですか?今は収入保障とかもありますよ。奥さんにもしっかりかけておいた方がいいですよ。
    ただ、保育園に入れなくて仕事辞めたからって理由での収入保障とかはないので、かなりリスキーですけど。

  77. 1358 匿名さん

    >>1356 匿名さん

    一馬力のサラリーマンなら優良企業だから福利厚生、企業年金も含めて中小企業より優遇されてるんでは。

  78. 1359 匿名さん

    >>1358 匿名さん

    住宅手当で住宅ローン返済出来るから実質結構楽だよ。

  79. 1360 マンコミュファンさん

    一馬力になっても高級マンション暮らしに支障がない上での二馬力ならまだ分かるが
    一馬力だとその暮らしが維持できない様であればNGでしょう。
    家族の為にも身の丈にあった所に住みましょうよ。

  80. 1361 匿名さん

    共働きするにしても、生活水準は旦那さんの稼ぎのみに合わせておいた方がいいですよ。
    うちも、保育園に入れず仕事を辞めました。マンション買う前だったし、私のお給料は生活費には全く使ってなかったので助かりました。

  81. 1362 匿名さん

    >>1360 マンコミュファンさん

    一馬力でもその一人が倒れたら支障がある人もいるし、二馬力でもほとんどの人が保険に入ってますよ。
    偏った意見しか書き込めない極端に視野が狭い方がいらっしゃいますね。

  82. 1363 マンコミュファンさん

    >>1362 匿名さん
    奥さんに働いてもらわないと生活できない
    稼げない人の負け惜しみにしか聞こえないんですけど。
    二馬力の方がリスク高いわけですし
    奥さん働かなくても良い様に頑張って下さい。

  83. 1364 匿名さん

    >>1363 マンコミュファンさん

    別にそうは聞こえないけど。
    あなたがそう聞きたいだけでしょ?

  84. 1365 マンコミュファンさん

    >>1364 匿名さん
    確かに、自分の考えが全て正しいと思い込み
    偏った考えだと言われ気付くことも多々あります。
    ただ、偏った考えを貫き通した結果、奥さんを働かせることもなく
    高級マンションも悩む事なく買える財を成す事も出来た。
    だから、奥さんが働いてまでして高級マンションを買うという発想が
    奥さんに甘えてるんだと思うし、それだったらマンションの価格落として
    働かずに子供との時間を作った方が良いと思う。





  85. 1366 匿名さん

    >>1365 マンコミュファンさん
    あなたのその考えはそれはそれでいいと思います。ただ偏った考えだと気づいているのなら尚更、人様のことを甘えてるなんて批判してまで考えを押し付けるようなことをわざわざしなくていいでしょ。
    たまたまあなたの奥さんが働くことが嫌いなのか、働かせるなんて書き方になってるのかもしれないけど、自分が働きたくて働いてる奥さんも大勢いるのですよ。

  86. 1367 匿名

    >>1366 匿名さん
    その投稿内容は、偏っていないの?
    それこそ、考えを押し付けようとしてないかい?

  87. 1368 匿名さん

    考えがお互い偏るのは、置かれてる立場がそれぞれ違うから仕方ないと思います。2馬力からしたら、専業主婦は甘えてるとなるでしょうし、1馬力からしたら奥さんを働かせないと生活費できないなんて甲斐性なしって考えてしまうでしょう。

  88. 1369 匿名さん

    2馬力にもいろいろあるね。(夫、妻は順不同)
    ①1000万夫+1000万妻のダブルインカム。
    高収入だけど、二人とも仕事はそれなりに忙しい。

    ②1000万夫+300万妻
    そこそこの収入でバランス的にはありかな?

    ③600万夫+400万妻もしくは600万夫+150万パート妻
    この前後くらいがここの書き込みに多いラインじゃないかな?
    妻は働かなくてもいいけど、働かなければ苦しい感じ。

    ④450万夫+450万妻
    妻が働かなければかなり苦しいラインか?

    1馬力にもいろいろあります。
    ⑤2000万夫+専業主婦
    夫、頑張ってます。

    ⑥1000~1500万夫+専業主婦
    これもありのような気がします。

    ⑦800~600万夫+専業主婦
    すこし苦しくなってきます。

    ⑧500万夫+専業主婦
    ・・・・・・・・・

    どの程度の立場なのかはっきりさせて議論すれば纏まりそうですよ。

  89. 1370 匿名さん

    うち2馬力 青色申告専従者 夫3000万+妻500万

    バランス的にはありですが、PTAなどで妻は本業より多忙

    数年後は4000+800というのがうちのひとつの目標ですかね

  90. 1371 匿名さん

    >>1370
    申し分ないですね。
    妻が働きたいのであれば、働く。働きたくなければ働かなくても良いパターン。
    税務署に資産申告なければならないですね。

  91. 1372 匿名

    >>1369 匿名さん
    相も変わらず、
    前提の、最も肝心な価格が脱落してるから
    検討不能なのでは?

    高級街?マンションの定義も抜けてるね。

  92. 1373 匿名さん

    >>1366 匿名さん

    よく言いますわ。専業主婦の事、社会の役に立ってない、時代錯誤だのさんざん偏った意見書いてたのに。
    1馬力家庭から見ると、2馬力しないと高級街マンション買えないなら、無理せず1馬力で買える普通のマンション買えばいいのにって思われても仕方ないですよ。
    2馬力でも、奥さんの収入を生活費に使ってないような1馬力も可能な家庭は別だけど。

  93. 1374 匿名さん

    >>1372
    失礼しました。
    あくまでも例であり、いろいろな立場があると明記しただけです。

    批評ばかりして解決の提案もしない方が、多いので(あなたを含めて)・・・・。

    どの程度の立場なのか、どの程度の収入があれば1馬力ないし2馬力で高級街にマンションを買うのか(福岡でいえば1億から2億くらい)、はっきりさせて議論すればよい。

    >>1370
    非常に立場が分かりやすいと思います。

  94. 1375 マンコミュファンさん

    >>1374 匿名さん
    流石に高級街とは言え1〜2億は、購入層が限定されすぎでしょう。
    タイトルの女が働く云々の次元じゃない気がします。
    高宮西新以上くらいで、新築中古不明ですけど5000万〜位じゃないですか?

  95. 1376 匿名さん

    >>1363 マンコミュファンさん
    何故二馬力の方がリスクが高いと言いきれるのですか?
    一人に何かあれば働き手が無くなってしまう一馬力の方がリスクが高いように感じますが、そう言いきれる理由を御教授下さい。

  96. 1377 匿名さん

    >>1369 匿名さん
    ここで二馬力を叩いてる人にさすがに⑦、⑧はいなさそう。
    いたらそれこそ・・・・・・・

  97. 1378 マンコミュファンさん

    >>1376 匿名さん
    同じ世帯収入であればの話です。
    前後の文脈で分かるかなと思いましたが、言葉足らずですみません。
    ましてや、二馬力でないと高級マンション暮らしができないのであればなおさら。
    もっと優先させるべき事があるのかなと。競売予備軍的な匂いが、、、
    決して二馬力自体を否定しているわけではありません。

  98. 1379 マンション検討中さん

    女で勤労意欲がないやつは根性たたき直してやりたい!

  99. 1380 匿名

    >>1374 匿名さん
    過去、当スレには、匿名性故に属性・根拠不明の抽象的な投稿の交錯に、クサビの如く
    実データ等を提示致しました(七社会の年収データ・地元及び転入者の価値観・自身の実体験等。

    見解には、各個人本位の価値観が根底にあるのは当然ですが、迷走する会議?の如し又は、誹謗の応酬・自慰投稿合戦の様相。それも楽しんでましたが・・・。

    いっその事、「高級街?マンション」の定義を、現相場を踏まえて
    ① 価格6000万以上且つ専有面積70㎡以上(坪単260万以上)の物件(新築/中古)若しくは
    ② 与件:中央区・価格7000万以上・専有80㎡以上・所有自動車1台以上(国産/外車不問)
    更に、最寄駅へのルート400m圏内(徒歩所要時間5分以内)等に想定してみたらどうなの?

    他スレで、'17年東京の新築平均5908万を引用し”当地の中央区”を高評価している投稿もありましたから、高級の下限は6000万あたりでいいんじゃないの?

  100. 1381 1370

    >>1380

    いっその事、「高級街?マンション」の定義を、現相場を踏まえて
    ① 価格6000万以上且つ専有面積70㎡以上(坪単260万以上)の物件(新築/中古)若しくは
    ② 与件:中央区・価格7000万以上・専有80㎡以上・所有自動車1台以上(国産/外車不問)
    更に、最寄駅へのルート400m圏内(徒歩所要時間5分以内)等に想定してみたらどうなの?

    専有面積が福岡の感覚で高級は100以上です。これは譲りたくないなあ
    70台はウサギ小屋という感覚です

    高級街というか、福岡の場合マンションで高級とされる場所だと
    空港線、七隈線の薬院・薬院大通り・桜坂、西鉄の高宮平尾+けやき通りと百道浜でほぼ全てでしょ

    そこの地区で専有面積100平米超えの物件所有者しか書けないよう、まず自分の物件最寄り駅と広さ、購入価格等を書けばいい

    ちなみにうちはそもそも早良区だし、地下鉄徒歩5分のGMで100平米以上だけど
    購入当時6000万切ってたので高級街物件ではありませんな。今なら9000超えだろうけど。

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