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学区スレの邪魔になるのでたてました。
続きはこちらでどうぞ。
[スレ作成日時]2016-10-19 09:47:28
学区スレの邪魔になるのでたてました。
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>>1241 匿名さん
当方七社会社員、妻は専業主婦のシングルインカムです。
まわりの人はダブルインカムばかりで、比べると我が家は本当に貧しいです。
それでも専業主婦に固執する妻…
専業主婦は過去の遺物かな。
専業主婦は旦那に捨てられたたら、シンママで社会の最底辺に堕ちるからリスク高すぎるよ。
自分の食い扶持くらいは自分で稼がないと。社会にも貢献しないとね。
旦那さんの稼ぎが少ない家庭は共働きするしかないですよね。
専業主婦できるのは、ごく一部の恵まれた主婦だけ。うらやましいかぎりです。
稼ぎがいい旦那見つけたんだからいいんでは？
>>1232 マンション掲示板さん
運用原資は、やはり5000万程とお見受けしましたよ。
20%とは、お見事ですな。
諸要因も ある程度は出揃い、週明け、
月曜以降の展開が、また楽しみですな。
>>1249 匿名さん
株式は1000万円程度で、どちらかと言えば配当狙いの手堅い銘柄で。
残りはインドへの投信と、オルタネイティブで、こちらが手堅く稼いでくれてます。
投資額はまさにその辺です。
こんな低利の時代ですから、住宅ローンで調達して、貯金は投資するのも選択肢かなと。
多少失敗しても、頑張って働けば取り返せますしね。
>>1244 匿名さん
専業主婦のｷｬﾘｱ・能力・ｾﾝｽによるよね。
女性の登用が多い女性関連のﾒｰｶｰ(ｺｽﾒやﾄｲﾚﾀﾘｰ)では、外資系でも
能力・評価が共に高い方々はｱｯｻﾘ辞めて専業主婦になってます。
在宅で投資やﾈｯﾄﾋﾞｼﾞﾈｽしてる方も多い。
企業に高給で呼び戻され、ｽﾃｰｼﾞｱｯﾌﾟ？
する人も居る。
企業の枠を越えて交流があるから、専業主婦になった人が
ﾍｯﾄﾞﾊﾝﾃｨﾝｸﾞされるなんてのもあったね。
>>1250 マンション掲示板さん
再投稿頂き、ありがとうございます。
レス内容は、勉強になりました。
投稿して、しばしば叩かれてましたが、
もっと勉強研鑽するよう、時間の有効活用を実践します。
>>1247 匿名さん
器が小さい男性はそう感じるようですね。
私の友人も、旦那さんが身の丈に合わない車に乗ったり、自分だけではローン通らず奥さんにまで組ませたり、一生あくせく働かなきゃいけないって嘆いてました。
高級マンションも、自力で無理なら諦めた方がいいと思いますよ。
器の大きい旦那を見つけるのが、大事です。
まぁ、そんな器のでかい金持ちの男捕まえるには女としてのスペック高くないとね！
器の小さい旦那とスペック低い女なら女性も働かないといけないってことかな？
器とかスペックとかみなさん何が言いたいのか全くわかりませんが…
どのように脱却すれば良いのでしょうか？
>>1260
スペックが人間には不適な表現・判断基準ですか？
個人的なスペックの高い方がより高収入を得やすいと言う点では
スレに沿う内容ですよ。
スペックという言い回しが良くないなら能力という意味ではなく収入と書き替えましょう。
収入が高い男性は女性の能力とほぼ関係ない暮らしができますが
収入がご主人より高い女性は男性次第で暮らしが変わるのは事実ですよね。
確かに。スペック高い女って表現はどうかと。仕事の能力が高い女ってことかな？
1馬力で裕福な人は、女性に稼ぎは求めてないので、美人な奥さんが多いですよね。
逆に、仕事はできても女性としての魅力に欠ける人は、独身だったりダメ男にひっかかったりしますよね。
女としてどっちが幸せなんだろ。
それ言い出したら、奥さんの収入が高いのか低いのか、または全く無い専業主婦なのかで旦那さんの方も生活レベルが変わるから同じですよ。
平均年収、例えば七社会レベルだったら嫁の稼ぎは生活給ですね。
自称金持ちの書き込みばかりが目立ちますが、もっと現実を見ましょう。
奥さんのお給料を生活費に普通に使っていたら共働きの意味ないですよね？2人で割り勘みたいに生活費出してるんですか？それだと、1馬力とリスクは変わらないですよ。
奥さんのお給料は、すべて貯金して自分のお給料で生活するから共働きの意味があると思います。
七社会だからどうのとかでなく、自分の身の丈に合わない生活してるから、奥さんに頼らなくてはならなくなるんです。
>>1274 匿名さん
無職の専業主婦が旦那さんに捨てられたら収入ゼロになって死活問題ですけど、働いてる旦那さんが奥さんに逃げられても一人で生活していくには不自由しないですね。
一生を添い遂げる夫婦が多いけど、不倫や離婚が多いからね。良く考えた方がいいよ。
過去と現在は理解できても未来は理解できませんからね。用心しましょう。いずれにし
ても金持ちが良い訳だけど
愛があれば大丈夫です。
>>1276 匿名さん
そうだろうか？
共働きの場合と同様に、所有権は按分となっているケースもあり、
財産分与の為に、マンションを売却しなければならない事もあります。
離婚理由にも拠りますが、慰謝料も必要です。
専業主婦と別れた旦那が、稼ぎのいい或いは資産家の女性と再婚したら、裕福になるのかな。
精神的な負担が消えてラクになると思いますよ。
稼ぎの良い資産家女性の場合、結婚前に素行調査した際に問題ない人なら。
>>1280 匿名さん
何から何まで発想が与えて貰うことや奪うことばかりですね。まるで乞食やハイエナみたいですね。
やはり専業主婦に固執するような人ってこのような発想の方ばかりなのでしょうかね…
①（2000万夫＋専業主婦）
②（1000万夫＋1000万妻）
③（600万夫＋300万妻）
④（600万夫＋専業主婦）
幸せなの誰だろう？
>>1289 匿名さん
とりあえず偉そうに、奥さんに頼るな、身の丈にあった生活なんて言ってる方が、1275、1277の疑問に対して、旦那に頼っている無職の専業主婦の身の丈について論理的に説明すればいいのではないですか？
同じダブルインカムでも、
「働かなくても良い生活レベルであるが働いている妻」と「生活を維持するために働かなければならない妻」とでは大きな差がある。
同じ専業主婦でも、
「夫が高収入のため働かなくても良い、働くなと言われている妻」と「夫が並、それ以下の収入であるが働きたくない妻」とでも大きな差がある。
そこははっきりさせた方がよいだろう。
＞＞1284 匿名さん
専業主婦に固執する妻・夫 / 固執しない妻・夫
共働きに固執する妻・夫 / 固執しない妻・夫
蓄財に成功した専業主婦と専業主夫の世帯など
其々の世帯に、妻と夫それぞれの価値観があります。一致や対立等、関係性も様々です。
そのいずれにも、以下の可能性はあります。
＞＞財産分与の為に、マンションを売却しなければならない事もあります。
＞＞離婚理由にも拠りますが、慰謝料も必要です。
法的な義務や権利行使により、それ相応の費用が発生する現実を指摘しただけです。
女性の投稿だと勘違いした為の誤解による反感・拒絶なのでしょうか？？ 自身は専業主夫です。
乞食・ハイエナと揶揄するのは自由ですが。
専業主婦はたいていどのサイトみても叩かれやすいですからね。裏を返せば、皆が羨む立場なんでしょう。
2馬力の男性はいろんな意味で肩身がせまいし、働きたくないのに生活の為に頑張ってる女性も多いですから。妬まれのも仕方ないです。
専業主婦で、子育てに失敗したら悲惨。
働きもしなかったのに、何してたの？レベル。
専業主婦は僻みはしないが、生き甲斐はあるのかな？と思う。まぁ、それでいいならいいんだろうけど。
自分は嫌だな。
そもそも他人が稼いだお金で養って貰う発想が古いかな。女性でも自分で仕事して稼がないと。
女性が家事や子育てをって、それは男もやるべき事だからね。仕事オンリーなんて虚し過ぎる人生だよ。とくに子育てを母親任せは寂し過ぎる。自分の子供なんだから。
専業主婦なんて日本くらいで(しかも今後さらに減少)、世界的には？だよ。
病気や低学歴などで、仕事が出来ない変わった人とみなされるよ。
＞＞1297 匿名さん
成功or失敗の定義は、何でしょう？
失敗なのに、その当事者である親子が失敗を自覚しなければ、悲惨でもなんでもない。
専業とか有職とか関係なく主婦の存在価値を、子どもの教育の成否？？で測ろうとする発想が
何してきたの？レベルなのではないでしょうか？
又、交際時から、子なしで裕福に暮らす事を志向する方々も居ます。
結果、高級街？マンションに暮らす事も容易だったりします。専業とか有職とか関係なくです。
＞＞1298 匿名さん
＞＞そもそも他人が稼いだお金で養って貰う発想が古いかな。
夫婦が大前提の話でしょ。↑ は主婦とは違うお立場の女性を指しますね。書き間違ったんだよね？
なにも、奥さんにまで ”世界標準仕様”を求めなくても、よいのでは？
家事・趣味・地域活動などで充実していれば、よいのでは。
なんか2馬力妻の妬みにしか見えなくなってきた。
>>1303 匿名さん
今は 主夫 ですが、専業主婦も有職主婦もどちらもアリ、支持します。
お金が湧いてくるなどと、発想すらしないです。
稼いで殖やす、楽しみながらやって来た。
頼りすぎという意味、発想がピンと来ないのは俺だけなのか？
ただ、各世帯で、夫・妻 其々の役割分担が違うのだから、
男女どちらでも、他所の専業主婦への非難や批判はご無用です。
特に、共働きの男が言うのはね。侘しい。
有職主婦が、自身の夫に対して「妻に頼り過ぎるなよ」と言うのは理解出来るね。
>>1305 匿名さん
文脈的にも、適正だと思われますか？
適正だとなると、
「夫婦であっても、それぞれ働いて、おのおので生計をたてろ。」と読みとれます。
そうなると、その投稿は専業主婦のみならず、一部の有職主婦からも否定されそうです。
>>1308 匿名さん
そうは読み取れないですけど…
他人である旦那さんに頼りすぎ、依存しすぎというようなことでしょ？
おのおの生計をたてろ？
それは拡大解釈？もしくは言い掛かりをつけたいだけではないですか？
とりあえずは他人とは自分以外の人を意味することがはじめにあげられますので悪しからず。
>>1306 匿名さん
それは違いますよね？そうなると旦那の稼ぎ額に頼りきってしまってますよ。
『七社会だからどうのとかでなく、自分の身の丈に合わない生活してるから、奥さんに頼らなくてはならなくなるんです。』
自身でこのように仰ってますから…
旦那の稼ぎに頼らなくてはならないということは、自分の身の丈に合わない生活をしているということになりませんか？
>>1309 匿名さん
二馬力の旦那の批判はOK？ また誤読？
夫婦間での互いの批評はOK。
他所の家庭の専業主婦・有職主婦いずれへの批判もNG。男からも女からでも。
有職主婦が、自身の夫に対して
「妻に頼り過ぎるなよ」と、ﾎﾞﾔｷ・愚痴りたくなるのは理解出来る。との意で書きました。
第三者が、その言を発する事をOKとは書いてません。
勿論、ﾓﾗﾊﾗを理解出来るとも言ってません。
結局、ここは職なしの専業主婦が自分を正当化してコンプレックスを発散する場なんやな。
だから、共働きの旦那を妻を働かす器の小さい男と「スケープゴート」に仕立てることで満足感を得る。
仕事とはお金を稼ぐだけでなく、自分の能力や専門を生かして、社会に貢献する事。社会に皆が貢献しないと、人口減少社会で国がなりたたなくなってきているのは国も言っている通り。もう、専業主婦なんて過去の遺物。
なぜ、主夫？病気か何か？
働いてもいないのに、共働きで仕事も家事も子育てもしている男に物申すのもね。働いてくれている奥さんに頭が上がらないですね。
各家庭でいろいろな形があって構いませんが、ここは福岡で高級マンションを買うのに妻が働くべきかいなかのスレですから。
一部の大金持ち以外は、普通に奥さんも働いて、２人でローンを組んで高級マンションを買うほうが税制的にも有利ですよね。だから、その分男も家事や子育てをシェアしなければならない。
専業主婦（主夫）で安いマンションを買うならそれはそれでいいと思います。あくまでこのスレは高級マンションを買うケースですから。
専業主婦（主夫）のコンプレックスを発散する場ではないので。
やはり専業主婦になれない２馬力妻の妬みにしか見えない。
２馬力妻の生きがいはなんなの？
専業主婦でも夫が働いてほしいと言えば働くし、家計が苦しければ働きます。
>>1314 匿名さん
主夫です。問われたので、過去ﾚｽと重複しますが・・・。
義母の介護・孝行の為、夫婦二人の贅沢な時間や趣味をとことん愉しむ為に、まだ若い内に早期退職。
首都圏での共働き期間は12年位だったかな？
妻はﾍｯﾄﾞﾊﾝﾄされる程だが、料理家事もそつなくこなす人。でも当方の、約15年ぶりとなる転勤を機に退職。
転勤先で、首都とは異なる現地の方々のおおらかな生き方に接し、自身の発想を切り替えた。首都圏に戻っての海辺の永住のﾌﾟﾗﾝを、既述の目的達成の為に、当地にｼﾌﾄし退職後は主夫。充分に仕事はしました。当時から料理家事全般を抵抗なくこなします。
住み替え時は、毎回優良物件を選び、結果的に余裕もあります。
こんな暮らし方をする人は、当地にも沢山いらっしゃいます。
>>1313 匿名さん
働く主婦にとっての環境整備も、ままならない現政権。
その政権は一方では、時短や消費促進策を推し進め、実質的な可処分所得は目減りする一途。
企業側の保護を優先し、経済界も本格的な回復は未だ等として、賃上げには消極的。
予想どおり、年金支給も更に遅らせるときた。
自身は男だが、もっと女性が働きやすい環境や、
専業主婦にも寛容な世の中を望むばかり。
で、福岡に高級街はあるの？
二馬力主婦から見れば家事、育児以外は時間の無駄が多く旦那に依存してると思われても、一馬力主婦は二馬力主婦から妬まれてると思い込めばいいんじゃない？
何馬力だろうと世帯収入が高いほど余裕がある生活ができるのは事実でしょ。
何馬力だろうと高級街？マンションを買えて余裕がある生活ができるならどっちでもいいと個人的に思うけどね。
２馬力にもいろいろあるね。（夫、妻は順不同）
１０００万夫＋１０００万妻のダブルインカム。
高収入だけど、二人とも仕事はそれなりに忙しい。
１０００万夫＋３００万妻
そこそこの収入でバランス的にはありかな？
６００万夫＋４００万妻もしくは６００万夫＋１５０万パート妻
この前後くらいがここの書き込みに多いラインじゃないかな？
妻は働かなくてもいいけど、働かなければ苦しい感じ。
４５０万夫＋４５０万妻
妻が働かなければかなり苦しいラインか？
要するに２馬力でもいろいろあって、主張するならどれくらいの収入レベルでモノを言っているのか？ということじゃないかな？
働かざるえないレベルなのか、そうでないのか？
専業主婦もしかり。
大まかな収入を書けば、説得力がでるんじゃない？ハッタリもあるだろうけど。
匿名性故に、
投稿者の属性すら不明な上に(それはよしとして)、
何が対象なのかも不明瞭で、思い込みも強い
勢い、情緒的な表現が多いから誤読や偏見も増加する傾向。
それがまたおもしろい。
妻を働かせる男は器が小さい。そんなおしか捕まえきれなかった人は働くしかない＊＊＊。働かなくて遊べる生活が出来るならそれが一番でしょ！
しかし、専業主婦は後ろめたいよね。社会と繋がっていないし、人の役に立っていないという。
年収1000万超の人は分かるだろうけど所得に対する節税を考える人ほど節税対策ができる奥様を選ぶ。
自分の資本で遊びまくるだけで節税に頭を使えない女は再婚相手に困らない属性だし縁を切る理由になるよ。
仕事ができ高収入の男性ほど再婚相手は困らないし無駄な浪費をする家事、育児しか能が無い妻を嫌ってる。
仕事柄､気づく人も居るだろうけど資産家と呼べる人達は高資産の土地持ちだったり複数の不動産所有をしてるのが多いから
節税対策ができない女は要らないね。会社員しかしてない男性の専業主婦ならラクだろうけど遊べる額に制限があるのでは。
富裕層は高資産の土地持ちで複数の不動産持ちだったりするのだけど、そういう家の奥様は節税対策が第一で遊ぶのは自力で稼いだ投資利益分しか使わないんですよね。単に奥様を能力を考慮せず飼殺しにするだけの専業主婦希望の男性はその辺を考慮してみては？
もちろん奥様が出産前後だったり幼稚園児の場合は強要する気はありませんが、この話は世帯年収1000万以下は税金面で理解しがたいからスルーの推奨お願い致します。
年収の事を言われると、黙り込む傾向にあります。やはり妻も働かざる得ない家庭が多いのでしょう。
＞＞1249 匿名
予想どおりでした。
ビットコイン暴落、米株式市場の高騰等々。
しっかりと自身の判断基準で分析・検証・選択・購買行動を行う事は、
マンション購入においても同様に重要です。
>>1324 匿名さん
視野は広く、視点は高く、想像力はより豊かに。
そうしたら、偏見的な思考・思い込みが多少は変わるよ。
親族の介護、自身の病気治療でやむを得ず
専業主婦をなさっっている方もいますよ。
しかも、それまでのｷｬﾘｱを棄ててね。
報道等や、周辺に身近にいませんかね？
自身がそうなったら、同様の投稿出来るのかなあ？
相手親の介護で一馬力になるより二馬力の方がマシと思う人は
旦那が望んでも介護を押し付けられないよう一馬力を嫌がる。
>>報道等や、周辺に身近にいませんかね？
残念ながら最初に介護をしたのは隣市に住んでる一馬力の奥さん。
長男夫婦は県外に住んでて介護される側が転居を嫌がったからだけど
どちらの奥さんも共通してるのは一馬力。
自分の親は仕方ないと思えても旦那親の介護を好んでしたがる一馬力奥さんはほぼ居ないと
親族を見て思い知ってるよ。
マンション買うのに女性も働くべきか、なんて器の小さい男性の考えそうな事。
奥さんの意思にそえばいいだけの話。
＞＞1334 匿名さん
ん？ 1271氏に問うべき身の丈の生活とは、その主体は、
「専業主婦では無く、旦那のほうなのでは？」と思いますが。
1334氏のスタンス・理解力のほうが、疑問に思うよ。
働かないと生活出来ない二馬力は選択肢ないから書き込む意味ないんでは。
スレタイにある高級街？マンションのイメージは億ションで
億ション買える世帯は税金対策してる奥さんが多くて､一馬力は名ばかりだけどね。
>>1337 匿名さん
それは違いますよね？そうなると旦那の稼ぎ額に頼りきってしまってますよ。
『七社会だからどうのとかでなく、自分の身の丈に合わない生活してるから、奥さんに頼らなくてはならなくなるんです。』
自身でこのように仰ってますから…
旦那の稼ぎに頼らなくてはならないということは、自分の身の丈に合わない生活をしているということになりませんか？
>>1339
そうねえ。例えば開業医。
ステレオタイプな金持ち、高級マンション買いそうな例として挙げます。
旦那が働き、奥さんは(院内で医療従事者として働いてない場合)一見優雅な専業主婦っぽく見えます
けど、普通専従者給与として、福岡県の平均賃金を遥かに上回る年収を得てます。
もちろんそれなりの勤務実態は必要ですがね。けど程度にもよるけど実働週数時間クラスからでしょう。まあ合法的な税金対策の一つですね
もし実働して看護師免許でもあれば、年収1000万を自院からもらえます
そういう層にとって一馬力、二馬力なんて議論はアホらしいです。
