福岡で高級街マンション買うなら女も働くべきか

>>1198 匿名さん
それ言い出したら、福岡の男性の平均年収からしても1200万とか1600万とかもほんの一握りですから、大多数である旦那さんが福岡の平均年収前後なのに専業主婦やってる人ってどうなの？って話に逆戻りです。
裕福だから一馬力で専業主婦やってますっていう、現実社会からかけ離れてるこの掲示板の大多数の主張を批判されているのと同じです。

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>>1201 匿名さん

高級マンション買うならってスレだから、平均年収の人ではないんじゃない？
2馬力の人は分かんないけど。

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>>1202 匿名さん
それなら平均以上と言っている女性の2億円って話も関係ないって排除する話題でもないですね。一方の主張だけを盲目的に都合良く解釈し過ぎですよね？

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>>1204 匿名さん
2億円損するって意味を理解できてないみたいですね。本を隅々まで読んでちょ。

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>>1205 匿名さん

https://www.moneypost.jp/233355

あなたみたいな人が隅々まで読んでも、重箱の隅をつつくような否定的な解釈しかできなかったんじゃないですか？
精神衛生的にも読まない方がよかったのでは…

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>>1205 匿名さん
男性の平均年収430.女性320程度に2億円と言われても。

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旦那さんの経済力次第で、専業主婦になれたり、一生働くはめになったり、女性は大変ですね。

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>>1193 匿名さん
ダメというよりむしろ、素敵な興味深い事例です。

多くの購入者と同様、ローンでの購入ですよね？

審査クリアする為には、頭金は2000万以上ですか？

それでも、残額は年収の10倍のボリュームですものね。

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働くか否かは当事者の自由。
選択余地が無い場合は、それはそれで対処法はあるよね。

ただ、専業主婦が勝ち組とする思考回路は笑えるね。
専業主婦当事者の自慢でも、他者(有職主婦)の僻みでも、どちらもね。

多様な想定がある中で、七社会だの・2億だのは判断材料とはならず、単なる群設定や参照例ですね。

仮に生涯年収が、男3億以上・女1.5億以上が前提で、共に高級街？マンション志向で若年時から無理なく蓄財していた二人(夫婦？)ならば、高級街？の高級物件の好条件の部屋に暮らせるでしょう。
計画性がなくても、親の援助が無くても、アベノミクス効果で工夫してれば、運用益も充分得られたでしょう。

今の市況では、賢い二人ならば上手に住み替え、女性は退職も選択可能なのでは。
1度はシビアなビジネスに関わった有意義な経験があれば、家事や夫のサポートも巧みな筈。育児は別物かもですが。

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⬆︎
散々、過去スレに同じ様な事が言われてます。偉そうに言っても、それぞれ立つ位置が違うので結論は出ないのですよ。

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働くかどうかは当事者の自由なのに、それを許さない人がガーガー吠えてるだけですから、ほっとけばいいと思います。
高級街マンション買うのに、自分の収入だけでは不安なら奥様にサポートをお願いすればいいだけの話。1馬力で裕福って家庭に楯突くのはみっともない。

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>>1212 匿名さん
だったらあなたの方こそほっとけばいいじゃないですか。わざわざ書き込まなくてもいいのに…
奥さまにサポートをお願いって言い方も、現代の価値観からすれば逸脱していると思います。

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＞＞1211 匿名さん
「偉そうに」と読み取られたのは、それぞれ立脚点も経歴も違うから仕方が無い事ですよ。
　
結論？！　それを出せるのは、スレタイどおり高級街？物件に暮す当事者のみですよ。
その他の物件に暮す非当事者は、単に傍観者でしかありません。投稿するのは自由ですが。
　
高級街？マンションの定義も、捉え方も人それぞれですから、レスも虚しく交錯する様相を呈してますよね。
故に、時に面白くなってますけどね。

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>>1214 匿名さん
確かに。高級の定義も揉めるよね。大濠以外認めない人や早良区北部も高級という人、またまた東京と比べたら、、、とか言い出す人まで。
高級でもそうでなくても、マンション買うのに自分の収入だけで無理なら奥さんに働いてもらえばいいよ。
実際、ローン審査無理で何割か奥さんにローン手伝ってもらってる人も多いしね。

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自分が思うのは、場所がどこであろうと、マンションに自分の金でローンを組み住む時点で、高級だなんだ論ずるのはちゃんちゃらおかしいってこと。

1.5億だとか2億だとかになると、個人が住居用のみに買うような事は普通ありません。経営者が節税のため会社等の法人から借りていることにして住むんです。もちろん合法です。

そこに、共働きがどうしたなどの視点は存在しません。
普通妻などの身内も経営陣の1人として給料をもらっているから。

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スレタイ見て疑問なのは福岡の高級街ってどこの話？
大濠にある億ションを余裕を持って買える世帯収入なら一馬力、二馬力はどうでもいいと思うけど子供が居て6学区のマンション買うのに一馬力、二馬力を主張するのは滑稽。

どこを指して高級街マンションというか分からないけど
35年ローンを組まず子供の数だけ大学まで(国立、私大関係なく)行かせても老後資金に問題ないなら､どっちでもいいこと。

個人的に失笑する一馬力は子供が県外に私大進学するのがNGなのに35年ローン組める人達。
そこまでして一馬力に拘るの？と疑問を感じるけど人それぞれの人生だし､お好きにどうぞと放っておいた方がいいんじゃないかな。

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審査が通らず奥さんもローン背負うってことは、かなりカツカツじゃないですか？
それなら、高級を諦めて郊外のファミリーマンションにしたら生活にゆとりがでますよ。

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>>1217　まさにおっしゃる通りで、福岡市内に「高級街」なんてものはほぼ存在しない
というのが普通の感覚かと思います。
大濠、浄水ですら町並みがマンションで破壊されてしまってるし。残念です。

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>>1216 匿名さん が言うように、ローン組む時点で高級を語る資格はないみたいですよ。
ましてや奥さんにまでローン組ませるなんて。
自分の奥さんだけでなく、よその奥さんにまで働け働けって、頭おかしいよね。よそはよそ、うちはうち。

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>>1220 匿名さん

謂わばあなたが主張が偏りすぎてて頭おかしい人になってるよ。別に奥さんがローンを組もうが組むまいが、それこそよそはよそ、うちはうちじゃん。

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よそはよそうちはうちって自分で言ってるわりに、女がローンを組んでることを凄い批判してますよね。
客観的なふりをして書き込んでるのに、一方を批判してることが見え見えの書き込みしかできてないのって、それこそ頭がおかしいですよね。

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>>1222

男性一人で35年ローン組む人もどうかと思います。
それは何馬力とか性別がどちらでも関係なく、35年ローン組まなきゃ買えないなら購入を見送る方が無難。

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うち6年前に当時一馬力で4000万を変動25年ローンだったな。
住宅ローン減税が終わったら完済して次を考えてる

その後開業して、事業ローンが住宅ローンの倍くらいあるんだがｗ
まあ、きちんと返してたら銀行が借りてくれとうるさいくらいお願いきますな、今は。
当面金利は大きく上昇しないでしょね

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>>1223 匿名さん

購入時の年齢によりませんか？20代ならそれもよくないですか？
しかし、30以上で35年ローン組むのは同じように思います。

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ローン組もうがキャッシュだろうが、同じ物件だから価値が変わるわけないじゃん。
同じローンでも、金利で損する人もいれば、税務上トクな人もいる訳だし
ローン組む時点で高級じゃないとか何の関係もない。

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>>1226 マンコミュファンさん


その通りですね。ローンだろうが、キャッシュだろうが買い方で物件のグレードが変わる訳がないですよね。

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＞＞1226 マンコミュファンさん
＞＞1227 匿名さん
そう、支払方法で価値が変動する事は無いですね。
ただ、ローンとキャッシュとでは、
売却した場合の損益（購入の為の投下費用と、売却額の差-諸手数料等）が変動します。

どなたか「支払方法で価値が変わる」等の投稿してました？？

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>>1223 匿名さん
お金がないからローンを組む人ばかりではありません。
組まなきゃ買えないではなく、買える現金持ってる人でも敢えてローンを組むの。

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>>1229 マンコミュファンさん
ﾛｰﾝ組む利点は何ですか？ 具体的に、教えて。

是非、知りたい。全額一括払いだったので。
ｱｰﾘｰﾘﾀｲｱで、年金受給はこの先 10年以上も待たねばならず、収入源は資産運用によるもののみ、低利とは言え利息を払うﾒﾘｯﾄとは？
銀行がしつこく勧める金融商品も、魅力的なものは少ない。そんな銀行に利子など払いたくないというのが本心。

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>>1230 匿名さん
減税じゃないですか？

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４３才で1億のマンションを購入。
ほぼ全額をローンで調達。金利は0.6。

家系的に多分それほど長生きしないので、半分以上は団信で払う予定。

年収の関係で、ローン減税は適用なし

預金は外貨の投資信託と金塊に全力投入。
結果的には年利20%超で、回っているのでこれはこれでよし。

まぁ、こういう選択肢もあります。

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すごい大手で給料いいなら働かなくてもいいだろうけど、七社会程度なら一馬力じゃ無理です。

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>>1233 eマンションさん

無理ですね。うちは七社会で二馬力です。
まわりも二馬力が多いですよ。

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ローン組めるってのは社会的信用があるということ。
だから、自営なんかは将来が見渡せないから厳しいよね。

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＞＞1235 匿名さん
ローン審査をクリアして社会的信用を得たとしても、それによって
将来の見通し・展望が開けたわけでは無いと思いますよ。

実家は自営で、そりゃあ波瀾万丈ありましたが、勤め人が逆立ちしても味わえない醍醐味・
自身で何でも出来る機会に満ち満ちているじゃないですか。
親も豪快に豊かに楽しく生きて、家族も幸福でしたよ。今も。

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銀行がいくら貸してくれるかで、人の価値は決まるのです。

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>>1237 匿名さん
と言うことは、
借入金額≒人間の価値 となるのかな？

あらっ、随分とお安いのではないですか？

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住宅ローンで言えば、借入額=不動産価値+人の経済的価値って所かな。
自宅が担保とは言え、現金持っててローンを組めば
超低金利で自由に動かせるお金を借りてるのと同意なんで、ものすごく価値がある。

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本当の金持ちは、こんな所で自慢なんかしない。

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>>1240 匿名さん
そりゃそうだね。

本当に貧しい人も、おそらく投稿などはしないでしょう。
どの程度の内容を「自慢」と評価するかは、価値観や自身の経済力によっても異なるでしょうね。

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>>1241 匿名さん

当方七社会社員、妻は専業主婦のシングルインカムです。
まわりの人はダブルインカムばかりで、比べると我が家は本当に貧しいです。
それでも専業主婦に固執する妻…

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>>1242 匿名さん
妻のせいにするなんて情けない。
妻に頼るのではなく自分の収入を増やす事を考えなさい。

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専業主婦は過去の遺物かな。
専業主婦は旦那に捨てられたたら、シンママで社会の最底辺に堕ちるからリスク高すぎるよ。
自分の食い扶持くらいは自分で稼がないと。社会にも貢献しないとね。

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>>1244 匿名さん
しかし、パワーカップが東京では市場を後押ししてる模様。
ここまで物件が高騰すると仕方がないのか。

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旦那さんの稼ぎが少ない家庭は共働きするしかないですよね。
専業主婦できるのは、ごく一部の恵まれた主婦だけ。うらやましいかぎりです。

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>>1243 通りがかりさん

一応旦那さんはきちんと働いてるし、反面奥さんは専業主婦で無職でしょ。
一馬力って奥さんが旦那に頼りすぎて甘えてる夫婦が多いからね。

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稼ぎがいい旦那見つけたんだからいいんでは？

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>>1232 マンション掲示板さん
運用原資は、やはり5000万程とお見受けしましたよ。
20%とは、お見事ですな。

諸要因も ある程度は出揃い、週明け、
月曜以降の展開が、また楽しみですな。

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>>1249 匿名さん
株式は1000万円程度で、どちらかと言えば配当狙いの手堅い銘柄で。

残りはインドへの投信と、オルタネイティブで、こちらが手堅く稼いでくれてます。
投資額はまさにその辺です。

こんな低利の時代ですから、住宅ローンで調達して、貯金は投資するのも選択肢かなと。

多少失敗しても、頑張って働けば取り返せますしね。

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>>1244 匿名さん
専業主婦のｷｬﾘｱ・能力・ｾﾝｽによるよね。

女性の登用が多い女性関連のﾒｰｶｰ(ｺｽﾒやﾄｲﾚﾀﾘｰ)では、外資系でも
能力・評価が共に高い方々はｱｯｻﾘ辞めて専業主婦になってます。

在宅で投資やﾈｯﾄﾋﾞｼﾞﾈｽしてる方も多い。
企業に高給で呼び戻され、ｽﾃｰｼﾞｱｯﾌﾟ？
する人も居る。

企業の枠を越えて交流があるから、専業主婦になった人が
ﾍｯﾄﾞﾊﾝﾃｨﾝｸﾞされるなんてのもあったね。

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>>1250 マンション掲示板さん
再投稿頂き、ありがとうございます。
レス内容は、勉強になりました。

投稿して、しばしば叩かれてましたが、
もっと勉強研鑽するよう、時間の有効活用を実践します。

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>>1247 匿名さん
器が小さい男性はそう感じるようですね。
私の友人も、旦那さんが身の丈に合わない車に乗ったり、自分だけではローン通らず奥さんにまで組ませたり、一生あくせく働かなきゃいけないって嘆いてました。
高級マンションも、自力で無理なら諦めた方がいいと思いますよ。

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器の大きい旦那を見つけるのが、大事です。

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まぁ、そんな器のでかい金持ちの男捕まえるには女としてのスペック高くないとね！

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器の小さい旦那とスペック低い女なら女性も働かないといけないってことかな？

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>>1256 匿名さん

現実すぎて喚き出す方々いそうだね。

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>>1256
器が小さい旦那は女のスペックに関係なく働かなきゃならないのでは。
スペック高い女は旦那に頼らず離婚した方がラクかもしれない。

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器とかスペックとかみなさん何が言いたいのか全くわかりませんが…

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＞＞1258 匿名
スペック云々は、人間には不適な表現・判断基準だよね。

便乗投稿する前に、まずその発想から脱却することだね。

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どのように脱却すれば良いのでしょうか？

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>>1260

スペックが人間には不適な表現・判断基準ですか？
個人的なスペックの高い方がより高収入を得やすいと言う点では
スレに沿う内容ですよ。

スペックという言い回しが良くないなら能力という意味ではなく収入と書き替えましょう。
収入が高い男性は女性の能力とほぼ関係ない暮らしができますが
収入がご主人より高い女性は男性次第で暮らしが変わるのは事実ですよね。

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確かに。スペック高い女って表現はどうかと。仕事の能力が高い女ってことかな？
1馬力で裕福な人は、女性に稼ぎは求めてないので、美人な奥さんが多いですよね。
逆に、仕事はできても女性としての魅力に欠ける人は、独身だったりダメ男にひっかかったりしますよね。
女としてどっちが幸せなんだろ。

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それ言い出したら、奥さんの収入が高いのか低いのか、または全く無い専業主婦なのかで旦那さんの方も生活レベルが変わるから同じですよ。

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>>1264 匿名さん
嫁をわざわざ働かせないし、嫁が働いても自分の生活レベルは上がりも下がりもしないよ。

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>>1265 匿名さん

嫁が働こうが働かないかで生活レベル変わるのは嫁の稼ぎが生活給だからでは？

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平均年収、例えば七社会レベルだったら嫁の稼ぎは生活給ですね。
自称金持ちの書き込みばかりが目立ちますが、もっと現実を見ましょう。

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>>1267 匿名さん

生活給なら働くしかないよね。

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>>1268 匿名さん

七社会に勤めてる人って条件が良い部類に入るだろうから、現実には同等かそれ以下がほとんど。
現実は大多数の人が働くしかないよね。

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>>1269 匿名さん

他は気にしなくていいから働かないと買えないなら働けばいいんじゃない。

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奥さんのお給料を生活費に普通に使っていたら共働きの意味ないですよね？2人で割り勘みたいに生活費出してるんですか？それだと、1馬力とリスクは変わらないですよ。
奥さんのお給料は、すべて貯金して自分のお給料で生活するから共働きの意味があると思います。
七社会だからどうのとかでなく、自分の身の丈に合わない生活してるから、奥さんに頼らなくてはならなくなるんです。

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>>1270 匿名さん
自称金持ちの書き込みは無意味。
他を気にするというよりは、割合考えたら誰でもそう思いますよ。

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>>1271 匿名さん
1馬力のリスクを具体的に教えて下さい

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>>1273 匿名さん
旦那さんに捨てられたら、ってどなたかが言ってましたよ。
逆に2馬力でも奥さんに逃げられたら、って思ったけど。

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>>1271 匿名さん

それならば旦那さんに頼りきってる専業主婦の身の丈ってどんな生活になるの？
働いてないから収入も無いんだよね？

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>>1274 匿名さん
無職の専業主婦が旦那さんに捨てられたら収入ゼロになって死活問題ですけど、働いてる旦那さんが奥さんに逃げられても一人で生活していくには不自由しないですね。

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>>1271 匿名さん
偉そうに奥さんに頼るなとか身の丈なんて言い出したら、専業主婦の身の丈ってどのような生活になるのですか？

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一生を添い遂げる夫婦が多いけど、不倫や離婚が多いからね。良く考えた方がいいよ。
過去と現在は理解できても未来は理解できませんからね。用心しましょう。いずれにし
ても金持ちが良い訳だけど

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愛があれば大丈夫です。

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>>1276 匿名さん
そうだろうか？
共働きの場合と同様に、所有権は按分となっているケースもあり、
財産分与の為に、マンションを売却しなければならない事もあります。

離婚理由にも拠りますが、慰謝料も必要です。

専業主婦と別れた旦那が、稼ぎのいい或いは資産家の女性と再婚したら、裕福になるのかな。

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精神的な負担が消えてラクになると思いますよ。
稼ぎの良い資産家女性の場合、結婚前に素行調査した際に問題ない人なら。

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>>1277 匿名さん

今まで通り、旦那の稼ぎだけで生活すること。

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>>1282 匿名さん

他人には奥さんに頼るななどと偉そうなことばかり言ってるわりには、自身は旦那さんに頼りっぱなしですか？

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>>1280 匿名さん
何から何まで発想が与えて貰うことや奪うことばかりですね。まるで乞食やハイエナみたいですね。
やはり専業主婦に固執するような人ってこのような発想の方ばかりなのでしょうかね…

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>>1284 匿名さん
投稿者の論点は、そこと違っているようですが・・・。

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>>1285 匿名さん

そりゃ投稿者自身は自分が乞食やハイエナと同じような発想だとは夢にも思ってなかったでしょ…

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>>1283 匿名さん

妬まなくても。

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>>1287 匿名さん
何故矛盾してる書き込みに疑問を持つことが妬みになるの？
そうやって話を逸らしたいだけなの？

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>>1288 匿名さん
支離滅裂。歪曲のﾄﾞﾐﾉで、しかも論理崩壊。

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①（2000万夫＋専業主婦）
②（1000万夫＋1000万妻）
③（600万夫＋300万妻）
④（600万夫＋専業主婦）

幸せなの誰だろう？

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>>1289 匿名さん
とりあえず偉そうに、奥さんに頼るな、身の丈にあった生活なんて言ってる方が、1275、1277の疑問に対して、旦那に頼っている無職の専業主婦の身の丈について論理的に説明すればいいのではないですか？

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同じダブルインカムでも、
「働かなくても良い生活レベルであるが働いている妻」と「生活を維持するために働かなければならない妻」とでは大きな差がある。
同じ専業主婦でも、
「夫が高収入のため働かなくても良い、働くなと言われている妻」と「夫が並、それ以下の収入であるが働きたくない妻」とでも大きな差がある。
そこははっきりさせた方がよいだろう。

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>>1290
女性にとって手堅い幸せは②で離婚した時リスクがあるから気疲れしそうなのは①。
④は出産前後や未就学児の子が居る場合を除き教育費は大丈夫？と聞きたくなってしまう。

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＞＞1284 匿名さん
専業主婦に固執する妻・夫 / 固執しない妻・夫　
共働きに固執する妻・夫 / 固執しない妻・夫
蓄財に成功した専業主婦と専業主夫の世帯など

其々の世帯に、妻と夫それぞれの価値観があります。一致や対立等、関係性も様々です。

そのいずれにも、以下の可能性はあります。
＞＞財産分与の為に、マンションを売却しなければならない事もあります。
＞＞離婚理由にも拠りますが、慰謝料も必要です。

法的な義務や権利行使により、それ相応の費用が発生する現実を指摘しただけです。
女性の投稿だと勘違いした為の誤解による反感・拒絶なのでしょうか？？ 自身は専業主夫です。
乞食・ハイエナと揶揄するのは自由ですが。

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専業主婦はたいていどのサイトみても叩かれやすいですからね。裏を返せば、皆が羨む立場なんでしょう。
2馬力の男性はいろんな意味で肩身がせまいし、働きたくないのに生活の為に頑張ってる女性も多いですから。妬まれのも仕方ないです。

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>>1271 匿名さん
他人には奥さんに頼るななどと偉そうなことばかり言ってるわりには、自分は旦那さんに頼りっぱなしの専業主婦の身の丈について早く論理的に説明してください。

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専業主婦で、子育てに失敗したら悲惨。
働きもしなかったのに、何してたの？レベル。
専業主婦は僻みはしないが、生き甲斐はあるのかな？と思う。まぁ、それでいいならいいんだろうけど。
自分は嫌だな。

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そもそも他人が稼いだお金で養って貰う発想が古いかな。女性でも自分で仕事して稼がないと。
女性が家事や子育てをって、それは男もやるべき事だからね。仕事オンリーなんて虚し過ぎる人生だよ。とくに子育てを母親任せは寂し過ぎる。自分の子供なんだから。
専業主婦なんて日本くらいで(しかも今後さらに減少)、世界的には？だよ。
病気や低学歴などで、仕事が出来ない変わった人とみなされるよ。

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＞＞1297 匿名さん
成功or失敗の定義は、何でしょう？
失敗なのに、その当事者である親子が失敗を自覚しなければ、悲惨でもなんでもない。

専業とか有職とか関係なく主婦の存在価値を、子どもの教育の成否？？で測ろうとする発想が
何してきたの？レベルなのではないでしょうか？

又、交際時から、子なしで裕福に暮らす事を志向する方々も居ます。
結果、高級街？マンションに暮らす事も容易だったりします。専業とか有職とか関係なくです。

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＞＞1298 匿名さん
＞＞そもそも他人が稼いだお金で養って貰う発想が古いかな。

夫婦が大前提の話でしょ。↑ は主婦とは違うお立場の女性を指しますね。書き間違ったんだよね？

なにも、奥さんにまで ”世界標準仕様”を求めなくても、よいのでは？
家事・趣味・地域活動などで充実していれば、よいのでは。

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