管理組合、自治会の掲示板の区別について

それがコミ障、非社会的というのですよ。

単身者だと仕方ないかもしれません。

マンション内掲示板の使用方法という管理規約が、皆さんのマンションではあるんですね？
ここを読んで初めて知りました。
うちには、ないです。自治会や諸々は勝手に使ってるんだ？だから雑然としてる。
管理組合が使うのは当然として、どうして、自治会諸々が大きな顔して使ってるのか
不思議ですが…管理規約がないからか？
当然と言えば当然です、共用部分だから。ベランダが、フロアがなんてことあるごとに
警告みたいなことが、あるのに掲示板は抜けています。どうしょうか・・

自治会に参加するのが好きか嫌いでコミュ障というのもどうでしょう。
自治会の活動に参画をしたことがありますが、朗らかでよく喋りコミュニケーション能力高めにみえても、何でも一人で仕切りたがりの出しゃばりで傲慢、最後は人の輪を乱しトラブルメーカーになる人もいます。
このような人は自治会活動が好きで熱心かもしれませんが、コミュ障ではないでしょうか？

そういう面倒臭い人は町内会どころか地域や職場でも
鬱陶しがられますからコミュ障より手がかかります
加入しないほうがいいですし、間違って加入して文句言うなら
さっさと脱退することを勧めますね
向こうも望んでいるでしょうし

それがしつこく勧誘するんだろうね、創価学会のように。
学会信者が自治会員ですと大変そう、しつこいよー。

掲示板を自治会に貸すなら学会にも貸せとごろつかれるだろうな。

ごろつかれる？

ごろつく
ゴロツキ
こんな言葉知らんとは
お前は外人か

普通の人は使わない

普通じゃないんだね

コミ障って何？最近、頻繁に出てるけど？

自分で調べなよ、そういう人も該当するんじゃない。

自治会で仕切りたがる低脳爺さんだろ

変わった言葉使いする人が多いですね。
日本の話でお願いしますね。

↑
理解できないおまえが日本語不自由なんだろ　出直せ

指摘されたからって逆切れはどうですかね。
正しい日本語、というか投稿マナー守れない底辺でしょう。

>281おまえが正しい日本語、というか投稿マナー守れない底辺でしょう。

底辺が堪えたの？

>>274 匿名さん

ごろつく、というのは標準語ではない。
あほ

ごろつく、なんてほとんどの日本人はつかわない

あほ


北海道の方言らしい。

http://ukkipra.exblog.jp/2844922

「ゴロツキ」を知らないとかいう人が知識不足ですよ。

普通に使うし、テレビなどでも映画でもアナウンサーでも使う言葉。

子供でも知っている言葉ですよ、自分の無知を恥じなさい。

方言という方？　元は方言でも全国的に認知された言葉です。

検索までして調べるとかですか？　ご苦労様でした。

普通の人は使いませんよ、恥ずかしいですね

普通に使うし、テレビなどでも映画でもアナウンサーでも使う言葉。

ごろつきとは。意味や解説、類語。一定の住所、職業を持たず、あちこちをうろついて、 他人の弱味につけこんでゆすり、嫌がらせなどをする悪者。無頼漢。ごろ。[補説]「 破落戸」とも書く。

ごろつきは、動詞「ごろつく」の連用形が名詞化されたものである。 「ごろつく」の「ごろ」は 「ゴロゴロ転がる」の意味で、「つく」は「うろうろ」が「うろつく」など、擬音語や擬態語に付く 接尾語である。 ごろつきは、江戸時代後期から使われ始め、当時は住所や仕事が ...

>>286

恥ずかしいのは無知なおまえだ

Wikipedia　情報

ごろつき（破落戸）には次の意味がある。
ならず者のこと。住所や定職をもたず人の弱みにつけいる、ならずもの。
企業対象暴力およびそれを行う者のこと。以下のものがある。
会社ゴロ、特許ゴロ（パテント・トロール）、社会運動標榜ゴロ、羽織ゴロ雷の別称。
右翼団体の別称。
ごろつき (映画) - 1968年の日本映画。

子ども向けゴロツキ
ドラゴンクエストモンスターズ

ごろつきはその名の通り、賢さが低く攻撃力の高い典型的なアタッカーだ。イチかバチかの「みなごろし」と単体体技の「いわなげ」といずれも有効なとくぎとはいえない。味方からのバイキルトがあれば、序盤のクエストに限り活躍できるだろう。

ごろつきはイオ系を弱点としているので「イオラ」を使われると苦しい戦いとなる。他にイオの無効耐性を持つメンバーを入れるなどパーティ編成を工夫する必要がある。

ごろつきは星4にしても攻撃力がAランクの星なし程度に成長するだけで、クエストでも闘技場でも活躍は期待できない。Sランクまで転生させれば、高い攻撃力と強力なとくぎで活躍が期待できるので転生をおすすめする。

>>285 匿名さん

あほ

ごろつき、は普通に使われるが、
ごろつく、なんていうわけ無かろう。

ごろつきは動詞ごろつくが名詞化されたのではない。
そんな動詞はありません。

私は、ごろつく、って言葉が普通じゃないと
言ってる人に一票。
関東は北海道からの出稼ぎ者が多いから
耳にすることもあるのかもしれないが
わたしはきいたことないね。

ごろつきは、動詞「ごろつく」の連用形が名詞化されたものである。 「ごろつく」の「ごろ」は 「ゴロゴロ転がる」の意味で、「つく」は「うろうろ」が「うろつく」など、擬音語や擬態語に付く 接尾語である。 ごろつきは、江戸時代後期から使われ始め、当時は住所や仕事が ...


ネット検索のコピペな　↑
バカなりに読んだらわかるだろ
わからな本物のバカなな　江戸時代から使われてるんだとよ　ばぁ～か　笑

「ごろつき」は方言ではなく中国から伝わった言葉らしい。　破落戸と書く。

一部ネットの個人のブログで、ゴロツキは方言との見方がされただけ。　違うみたいですよ。

とうきび？なまら？うまいっしょ？

ネット検索すらまともにできない高齢者がいるようだね。

前レスの投稿つながり見ると、ゴロツキという言葉ではなく、
創価学会信者がゴロツクと批判されたことが不満のように読み取れる。
現実に批判されるような活動をしているのだから仕方無いでしょうね。
そうでなければ名指しで書いたりはしないから。
私も選挙時期などもそうですが、煩わしいし迷惑な宗教信者さんです。

信者さんが書いてるんですか？

>>299
説明するのも面倒だから、わからないなら参加しなくていいんじゃないの？

説明求めたわけではないですが。

知らんがなぁ～　学会信者に聞いてみなー

学会？何の関係があるか説明ください

下品な言葉の人、また書き込めるようになったのかしら
鬱陶しいから控えてほしいですね

自意識もなさそうだし、無理でしょ。

理事会で今日はムキになってましたね

法律知識がないくせに偉そうに言ってたたかれてたよ。

そば大使を名乗る老人が自治会の掲示物が貼れないと言って偉そうに暴れてたらしいけど笑える。
管理規約も目を通してない自治会長など無用の産物。

いくら叫んでも無くならないでしょう
来世に期待してくださいな

学会の非常識な信者の事？
消滅するでしょ

そういう地区のお話は他でどうぞ。

学会のアホに地域があるの？
おまえアホなの？

関係ありませんけどどうかしたんですか

あ～　学会の信者ですか？　　くやしいのかなぁ　　笑

同士で喧嘩すんのやめなよ

けんかなんてしていませんよ、学会の方を諫めているだけ、馬鹿だから。

そう決めつけるのは貴女の性格ですか？それとも思い込み？

貴女って？　おれオッサンですが　
妄想や想像で書いて馬鹿なの？　さすが学会信者

>>317
おまえ匿名さんで投稿してるのに投稿者特定したい妄想人だろ。
ハンドルネームある人だけ特定しな、アホ！

それほど熱くなることかなぁ。
変な人がいるねここって。

数年前にウチのマンションでも別にしては？
との提案がありましたが、揉めに揉めた結果おなじ掲示板を使用しています。（自治会長がこれは管理組合からの嫌がらせまたはイジメであると裁判に持ち込もうとした）
自治会の掲示物は主にイベントのお知らせであったり、新役員のお知らせです。
そのくらいは年に数回ですし邪魔とか見づらいとか景観とか問題にするほどではないとおもいますが、これは。。。と首を傾げたのは掲示板の半分ものスペースを占めるような募金ポスターなどですね。
自治会サイドも掲示物の大きさを制限したり連合町会絡みのポスターは遠慮するなりの配慮が必要かと感じます。

住民の質次第でしょう。
揉めるのはそれなりの地域か安価な物件だと思います。

321ですが、住民の質？ それなりの地域？ 安価な物件？
具体的に教えてください。
今後のマンション選びに役立てたいとおもいます。

そこは暗黙のルール
知らない人は知らなくてよろしい

> 数年前にウチのマンションでも別にしては？ との提案がありましたが、揉めに揉めた結果おなじ掲示板を使用しています。

まず、過去スレでもありますが、地域の自治会かマンション内自治会で違いますが、地域の自治会の場合、外に掲示板があるのでマンションの掲示板を使うことはまずありません。次にマンション内自治会の場合、住民しか自治会員がいないため、実質的な管理組合の下部組織なので、もめる理由がわかりませんけどね

>自治会長がこれは管理組合からの嫌がらせまたはイジメであると裁判に持ち込もうとした

そもそもこれも意味が分からないですが、100％管理組合が勝てる裁判なんで勝手にやらせたらいいんじゃないの？

マンション内の掲示板を含む共有設備はすべて管理組合の管理下にあるので、それを区分所有者である自治会員に使用させるかどうかは、全て管理組合で決定できます。簡単にいうと自治会の掲示物化かどうかは関係なく、単純に区分所有者が掲示物の申請をしてきたら、理事会で承認をして許可するだけの話。自治会に専有で掲示板を与える必要は全くないですよ。

321さんの話は実話なの？

まず、「新役員のお知らせ」を掲示するということは、地域の自治会ではない。地域の自治会の場合、個人名を特定のマンションの掲示板に張り出すことはないので

マンション自治会の場合、設備、管理、清掃などなどの活動は、管理組合でやるので自治会の活動はほとんどないので、募金を集めることはほとんどしない。あるとすれば赤十字などの外部の募金のポスターだが、これをそんなに張りたがるマンション自治会って何って感じなんだけど？

まぁボランティア精神の強い自治会長なのかもしれないが、そのくらなら許容してもいいんじゃないの？別にボランティア活動だし？

そうでもありません。
勉強しなおしてください。

326さん
私のところでも自治会班長の名前を掲示板で公開されますよ。
地域の自治会を連合町会と言い、その下に町会がきます。
この町会にあたるのがマンションの自治会です。
募金の話ですが321さんのところもおそらく赤十字でしょうね。
その他の募金は考えられません。
しかし、もし募金が自治会費の中から連合町会に収められているのに改めてポスターで募金を煽っているとすれば問題ですね。
私のマンションがまさにそれです。

酷いですね
引っ越せないのですか？

会員と言えども氏名をホイホイ掲示する行為について慎重にならなくてはなりません。
ご存知の方もおいでかと思いますが改正個人情報保護法が今年の5月31日から施行されます。今回の改正により5,000人以下の組織でも法の対象となります。

例えば慣例だからと言って公衆の目に留まる掲示板等に本人の許可なく氏名を掲示したりする行為も規制対象になります。
6月以降これに適合できる自治会がどの位あるのか興味深々です。

自治会もPTAも老人会も子ども会もゲートボールクラブも創価学会（宗教団体）も同じこと。
マンション内にある設備をつかい特定の団体の連絡掲示をする必要はありません
個々の団体内で連絡しあえばいいことです、マンション内掲示板は管理に関わる事項のみ。
うちのマンションではエントランスに小学校の通学集合場所の目じるしや掲示物を張らせて
くれとの要望も管理組合が却下でした。

マンションに町内会や各種クラブサークル宗教関係などのポスター掲示は景観を害します。
また特定の者に向けた掲示物でありマンションには無関係ですね。

>>325
＞マンション内自治会の場合、住民しか自治会員がいないため、実質的な管理組合の下部組織なので

マンション独自の自治会でも管理組合とは何も関係はありません、少々構成員が重複するだけ。
下部組織とか間違った認識を改めましょう、マンション内の特定（希望者）の人が加入する任意加入の団体です。
いまだに自治会へ強制加入されるようなマンションがあるとは思えませんし。
強制加入なら掲示板云々いう以前に、相当低い民度とマンション自体のコンプライアンス意識の欠如。

そのとおりです、その方偏狭過ぎで困っています。

> マンション内掲示板は管理に関わる事項のみ。

これただ理事会が楽したいだけでしょ？
普通は、区分所有者であれば、掲示板の利用申請は可能です。それを理事会で承認して貼り付けるだけです

内容に関しては、問題のある内容でなければ、普通は許可するのが一般的ですし、景観云々はただのいいわけですね
また特定の人に向けた掲示物は駄目とありますが、そんな制限は区分所有法にも標準管理規約にもありません。

それは無理、町内会の掲示を許せはほかのサークルや子ども会も認めることになる。
理事会の怠慢ではなく管理上他の団体への貸与は考えられない。
通常は管理に関わる掲示物だけ、利用者も管理組合理事会、管理会社、工事等施工会社
等に限られる。
マンションの掲示板は道端のそれや学校の掲示板ではありません、常識です。
特定の団体に対してだけの掲示などは個々の団体の連絡方法（回覧等）ですればいいこと。

> 理事会の怠慢ではなく管理上他の団体への貸与は考えられない。

いまだにこんなこと言っている人いるんですね。他の団体への貸与ではなく、区分所有者の利用ですけどね

> 利用者も管理組合理事会

そもそも管理組合＝区分所有者であるから、区分所有者は使用する権利があるのだけど
ただし、内容に関して不適切なことがあるかどうかを理事会で判断するだけ、社会的に不適切な内容がない限り、理事会で拒否する権利なんてないですけどね。「管理に関わる掲示物」これは理事会が勝手に決めているってだけでしょ？

通常は規約で決まってるよ、ボロマンションの事を当たり前のごとく書かないでね。

適当なマンションや安賃貸アパートなら掲示できるんじゃない。

URや県営住宅でも勝手に掲示物貼れないよ。

区分所有者といえども共用部や施設を勝手にさわれない、すべては組合。

そう、規約での定めに従う事。

集会所の利用細則のようにね。

普通は掲示板使えないし敷地建物すべてに看板等の設置や張り紙も禁止だよ。

町内会なんて回覧板とか廻してるんじゃないの。

回覧板回す？
昭和の古臭い話など辞めて下さね。
今はイントラネット、皆さん普通に活動してますから。

>>338
じゃあ掲示板使いたいとか訳のわからないワガママはやめようね
マンションが小汚くなり生活感まるだしでふぁらしないですよ

そういうマイノリティの愚痴は他でどうぞ
お気の毒でした

と、くびになった用務員さんが申しております。

管理人なんて掃除や警備員のほうがマシだよ

用務員クビになったから悔しいの？

用務員くびになったんだ、お気の毒
不動産屋も辞めたらいいよ、遠慮なくね

用務員とか可哀想すぎ、せめて警備員と
比較してあげましょうよ

> 区分所有者といえども共用部や施設を勝手にさわれない、すべては組合。

そんなの当たり前で、だから他の人も理事会承認で掲示っていってると思いますよ
それにそもそも標準管理規約や区分所有法でも掲示物の内容まで規約で定めていないので、管理のみの掲示なんて限定しているマンションのほうが少ないと思うよ

単純に、理事会が掲示物の選定するのがめんどくさいだけだと思いますよ

第三者的意見は訊いてないよ

お前のイヤミもいらないよ、ワザワザ書くな。

標準管理規約
第２１条敷地及び共用部分等の管理については、管理組合がその責任と負 担においてこれを行うものとする。

他の団体の掲示を許可などするわけない、面倒だしキリがない。
掲示板は所有者が見られる場所にあればいい。
特定の団体の掲示物はそれと無関係な所有者にとっては煩わしくめざわり。

マンション内掲示板の使用方法は、規約ではなく細則で定められているのが一般的。
公営賃貸マンションやUR賃貸でも掲示物は限られる、何でも貼るようでは資産価値はゼロ。
共用部のだらしなさは管理の悪さを物語る。

何でも貼るのはだらしない。。。
掲示板はマンションの顔とでも言いたげな感じですね。

エントランス脇の掲示板にども会だ町内会だ老人会だの張り紙してるとみっともないから禁止だ。
生活感だしまくりだし、戦後の長屋状態だろ、恥ずかしい。
普通にバルコニーに布団賭けて干すなとか洗濯物は見えないように低い場所に干せとか常識だ。
エントランスや外部からの来客に対しての景観はマンションの大事な管理だ。
掲示板に生活感は必要ない。

ついでだが、サッシのガラスにシールを張ったりカラ―フィルム貼るのも禁止だ、
うちのマンションだけではないだろ、外観も大事だからな。
掲示板に町内会の催し、祭りや募金などの掲示などもってのほかだ。
ましてや町内会など特定の希望者だけでできている団体、論外だ。

分譲マンション内に有る町内会は区分所有者の団体である管理組合
の管理に従って資産価値の維持に努力するのであれば歓迎する。

まぁ町内会ってマンションの管理には関係ないっしょ
市区役所の使いッパシリ的な会だからボランティアも
公共の場の清掃とかやってるっしょ、道端の草むしりとかもさ
マンション内ではゴミの一つも拾わんような集団だよ高齢だし

そういう下品な地域のことは他でどうぞ

> 他の団体の掲示を許可などするわけない、面倒だしキリがない。

いまだこんな勘違いしている人いるんですね
管理組合＝区分所有者だから、区分所有者全員に使う権利があり、その確認を理事会でしているだけ
他の団体とか関係ない。あくまで区分所有者かどうかだけなんだけどね。記載もされていない勝手な解釈をいれないでね

その人はオカシイ人だからスルーしてください

町内会とか老人会とか？　管理組合のように所有者全員の意思の期間じゃないのから無理ね。
所有者全員の共用物ということは管理組合の管理物、特定の団体の使用は認めませんよ。
町内会の掲示板は公園の横や公民館、集会所などにあるだろうから、それ使え。マンションには関係ない。

誤字
管理組合のように所有者全員の意思の期間
　　　　　⇓
管理組合のように所有者全員の意思の決定機関

マンション管理組合は建物施設設備の管理使用に関し、区分所有者相互間の事を決める団体。
全員ではなく特定の区分所有者の団体の事は対象外。　掲示板は町内会など、その団体のものを使いなさい。

誰に対して言ってるのかね？

無知なアホに対してじゃろ

ご自身のことですよ、認識はあるようで安心しました　笑

↑
無知なアホに対してじゃろ

↓何度も繰り返すのは病気です↑