クレヴィアタワー大阪本町ってどうですか？

以前福島（中之島？）のクレヴィアタワーに住んでいる友人宅に遊びに行ったことありますが、仕様は一般的なものだったかと思います。ただデザイン性は高くタワーマンションにありがちな下品ゴージャス感（グラマラス感？笑）は皆無でした。外観も良いですし、とくに内廊下が美しかった印象です。（笑）
あちらはリバービュー（当然、川側は隣接建築リスクゼロ！）が最大の売りだと思うのであまり比較にはならないかもしれませんが一度見に行ってみたら少しはイメージ湧くかもしれませんよ〜。

この立地だと、いくら部屋が広くて家族で住める仕様になっていたとしても
ちょっと考えてしまうなぁと思います。
そう考えるとdinksや単身者の方向けの物件でしょう。
通勤に便利そうなのでいいのに、子育てしていく場所ではない気がしました。

友人で1LDKに2人夫婦で住んでいる人がいたのでどうかと思ってみてみました。1LDKはDEN3.8畳あるものの5畳なのでダブルベッド入れるにも狭い気がします。真ん中に柱があるからDENにしたのかな。

2LDKはどうかと思ってみたのですが、洋室6畳、洋室4畳。ちょっとこちらも狭いかな。4畳にベッド入れるの大変そうだし。夫婦2人、2LDKの洋室6、4をつなげて10畳にした方がリッチでよかったかな。

単身者向けなのかな。

こちらは坪単価どれくらいですか？

>>44 マンション掲示板さん
240と予想。

>>45 匿名さん

暫定価格の段階ですが、27階の98平米が9,900万円でしたから、高層階は330万円／坪 以上でした。内装、設備は各階同じ仕様とのことで、高層階がプレミアム仕様になっているわけではありません。

MRでの話ですか、東京から来た営業の人は、「大阪は安い！」と言って驚いているそうです。

直天井、直床、あの間取りです。ヘップバーンのイメージだけではシンドイですね。価格にガッカリ。

もしよろしかったら中層階は坪単価どれくらいか教えて頂けますか？

>>49

15階　
7700万円台（86.77㎡）→　293万円台/坪　南西角
5100万円台（57.23㎡）→　294万円台/坪　南
8000万円台（89.80㎡）→　294万円台/坪　南東角
5900万円台（70.16㎡）→　276万円台/坪　東
6500万円台（76.82㎡）→　279万円台/坪　東北角
4600万円台（57.01㎡）→　266万円台/坪　北
5900万円台（70.77㎡）→　275万円台/坪　西北角

>>48
>>直天井、直床、あの間取りです。ヘップバーンのイメージだけではシンドイですね。価格にガッカリ。

今時のタワマンで直天井、直床仕様なんて有りえないでしょう。
万が一にも豊崎のお京阪タワーみたいに直床仕様だったとしても、さすがに直天井なんて信じられません！

>>50 マンション比較中さん

情報ありがとうございます。やっぱりクラッシィーより高いんですね。

高いなぁ。価格が北浜とあまり変わらないな。

総戸数が少ないからだと言ってましたが、各階ごみステーション無いそうです。今時のタワマンで信じられませんでした。
あと間取りが悪すぎてガッカリしました。

東京は既に価格上昇一服して調整局面なのにそんな強気だと高値掴み必死の物件となりそうですねー。

下げコメばかりだと逆に売れそうなに思える不思議。
二重天井って聞いたような気がするし、間取りも個人的には良かったけど。
ガス灯とヘプバーンフィルタがかかってるのかな。

>>54 MR行きましたさん

各階に、ゴ、ゴ、ゴミステーションが無いってほ、ほ、ほ、本当ですか？！
ということは、住民は30階からゴミ袋をさげて1階のゴミ置場まで往復するんですね。
やはり敷地に余裕がないとこうなるんですね。
一気にMRに行く気力が失せてしまいました。

>>57 マンション検討中さん
まさにゴミ物件だね。^^;

知っての通り今東京で新築マンション販売勢い鈍ってるけどそれくらいの水準で価格出してるからそりゃあ厳しいでしょうね。東京の現状知らない人を捕まえれたら良いですが。

>>59 マンコミュファンさん
今はネット社会なんですから、よっぽどのお人好しでない限り東京の情報はご存知じゃあ無いでしょうか。280〜330万円/坪なんて価格は一般のリーマン族には到底無理なゾーンです。ローンを無理やり通したとしても、車無し、バカンス無し、教育費枯渇、お付き合い（飲み会）無し、3食→2食/1日、の窮乏生活を余儀なくされるのが眼にうかぶようです。さらに追い討ちをかけるように、10年以降に2〜3倍に値上げされる修繕積立金に加えてタワマンでは必須の100〜200万円の追加修繕一時金の徴収で敢え無くローン破綻、競売物件に転落して夜逃げが現実のものに......
いくら「三休橋筋」と「ローンの休日」が素敵でも、決して二流リーマンが手を出してはいけない物件です。

>>57 マンション検討中さん

本当です。
しかもアクセスはメインエントランスを通るのが普通だと言われました。

敷地が狭いけど好立地なため一家族でも多くの方にこのマンションに住んで頂きたいおもいで、、、
どう言われてもあり得ませんでした。

>>61 MR行きましたさん

やっぱり本当なのですね！
想定外のことでびっくりです。

"しかもアクセスはメインエントランスを通るのが普通だと言われました"というのは、迂回路が無くて
ゴミ袋と一緒にメインエントランスを通って1階のゴミ置き場に行くということですか？

中央公会堂から続く三休橋筋の雰囲気が気に入っていたのでショックです。

>>62 マンション検討中さん
そうなんです。せめてごみ出しは別のアクセスあると良いですけど。
担当者にはこのままでの購入検討はあり得ないと話ししてきました。
私も三休筋が好きでMR行きましたが、ガッカリ

中の人に聞いてないから分からないけど、直床直天井が本当ならまずいです。クラッシィタワー淀屋橋は確か二重床、二重天井だったはず。それより仕様悪く高値掴みならご愁傷様としか言いようないです。

>>64 通りがかりさん

ここは直床仕様です。

MRの床が直床特有のフワフワ感満載だったのですぐに分かりましたし、質問して確認しました。

築10年以内のタワマンであれば、大阪でもほんの一部の物件を除いて二重床が標準仕様となっています。
このような都心の高額物件で直床を採用していることに愕然としました。

直天井に関しては、想像だにしていなかったので質問もしておらず分かりません。
>>48さんのスレには「直天井」と書かれていますが本当なんでしょうか？
タワマンに限らず2000年以降の物件で直天井なんて聞いたことも見たこともないので思い込みではないでしょうか。
「直天井」についてMRで確認された方はおられますか？

>>65 マンション検討中さん

直天井は本当です。そう聞きました。

>>66 マンション検討中さん

本当ですか！！！
それでは、ダウンライトの増設や天井照明の位置変更は不可能ということですね？！！！

そうですか。。見に行きたいと思ってましたがちょっと考え直します。タワマンってステータスが売りだと思うのですがここは聞く限り価格だけ水準上げてコストはカットですか・・・ デベが利益確保するための物件かもしれないですね。

二重天井だそうです。

　直床タワマンの何が問題ってステータスもそうだけど将来リフォームとかで融通利かないしそれこそタワマン独自の管理費に上乗せでこういうやりにくさが出てくるとけっこう厳しいんじゃない。

タワーマンションって、高さがあった眺望が望めるのはすごく良いけれど
外観デザインが割とワンパターンな気がしていました。
クレヴィアタワーを見て、あぁ～こういうデザインもできるのかなと感じ
住めたらいいなと感じました。

えっ各階ごみステーションないのは、まちがいないですか？

MR行った方、担当は伊藤忠さんでしたか？
材料は多かったのにデザインやコンセプト以上のセールスポイントの印象が薄いので、野村の営業さんもいるなら話を聞いてみたいのですが。

>>72 マンション検討中さん

残念ながら間違いなくありませんでした。

　なんかここは情報見る限り現状プロモーションやら広告に金かけてるけど、床だったりゴミだったり買う人住む人にとっての利便性は二の次なのかね。

　あとここ本当に二重床じゃないんだったらそれこそ家族向けというか子どもいる家庭には厳しいと思うからそういう想定は大コケしそう。

今日いきましたが二重床だそうです。ごみステーションは現時点ではないですが、2年後にたつ物件なので要望多ければごみステーションできるみたいです。わたしはここ買います

>>77 マンション検討中さん
要望が多ければって、、、
言われなければコストカットするような体質のデベのマンションは、信用出来ないから怖くて住めんよ。

>>77 マンション検討中さん
二重床って本当ですか？モデルルームの感触も直床でしたし、直床は響かないんでって説明されましたが。天井も二重じゃないって聞きましたし、MRで聞いたことって一体なんだろうって感じです。

>>77

先週、MRに行って確認しましたが直床に間違いありません。
営業さんに聞くまでもなく、MRの床の感触でスグに直床ということが分かりましたが念の為確認しました。

対応された営業の方が、最初は二重床との説明でしたが、この感触で二重床は有りえないので確認を依頼し直床ですとの訂正がありました。

説明員の方が、このような基本的な内容をご存に無いのに驚きました。

ところで、二重床と直床に関しては特に東京で二重床信仰があるようですが、遮音性に関しては直床のほうが優れているというのが定説になっています。
また、二重床は水回りの移動等リフォーム時の優位性が言われていますがこれもケースバイケースで、二重床でも壁先行工法か床先行工法かでリフォーム時の制約もかなり異なるようです。

わたしもMRいきましたが直天井だけど、
二重床っておっしゃってました

>>81 マンション検討中さん
うち逆で聞きました。
二重天井の直床。
タワマンに不慣れな印象は受けました。
要望多ければ二重床に・・・ならないか。

二重天井の直床はありえても、直天井の二重床はありえんでしょ。
だいたい今どき直天井ってもうないでしょ。

ここそんな、高くないですね。資産価値はどうでしょう？

>>83

30〜40年前の中古マンションならいざ知らず、今どき直天井なんて有りえませんよね。

>>84

４階以上の外壁は吹付け塗装という残念な仕様です。

このエリアの他のタワマンは、ザ・キタハマ、アップルタワー、クラッシータワー等ほとんどの物件の外壁が高級感のあるタイル貼り仕様となっています。

加えて各フロアーにゴミステーションも無いので、資産価値は望めないでしょう。

絶対的な価格自体は相場上昇もあり高いけど周りのブランドタワーに比べるとそうでもなく大金持ちでなく小金持ちの人たちが集まる印象はある。

>>86 マンション比較中さん
その辺りからの住み替え検討もあると聞きました。

ごみステーションは、要望多いからつくみたい

他のクレヴィアタワー（目黒・池田山・中之島）の構造・仕様見てると３つとも二重床二重天井で各階ごみステーション（24時間）アリなんですけどね…なぜココだけ…謎だ。

二重二重でお願いします＞要望書

ところで、どこと比較検討してますか？

>>91 マンション検討中さん

北浜が場所、値段共に近いかなと思います。

プレミストうつぼとブランズ北堀江と比較してます

>>92 名無しさん
北浜は高いんだと思ってました。比べて仕様はどうですか？

>>93 マンション検討中さん
間取りなどがライフスタイルに合致しているかでしょうか。価格的な差はありますか？

一先ず天井と床は置いておいても、中身が伴っているかの判断がつかなくて。

>>89

着工済なので、今から各フロアーにゴミステーションを設置するのは不可能でしょう。
各階の平面図を見ても、ゴミステーションを今から追加するスペースは有りません。

各階の部屋の大きさと配置を見直す。→　いまさら　有りえな〜い！！

>>95 マンション検討中さん

同感

ゴミステーション設置はないでしょうね…
以前見たことがあるところだと玄関前にゴミの日にはゴミを出しておいて、係の人がそれを回収しに来るみたいなところがあったんですが
それだと夏場どうなるのか？！みたいに思う。
だからないならないで、自分で普通に出しに行けばいいじゃない、という風に思いますよ。
朝出そうとするとEV混んじゃってという風になるかもだけど、夜のうちに出せばいいし。

>>97

毎日30階からゴミ袋を提げてEVで1階まで往復するんですか？
そんなの絶対あり得ないです。

>>98 マンション比較中さん

97の方はきっとゴミステーションのある生活されてないのでは？
私もない生活あり得ません。まして今どきのタワマンで！何がヘップバーン何でしょうね？？

>>99

激しく同意！
有りえません！

それでどこにします？悩

ここは各フロアにゴミステーションがないんですか？
タワマンで1箇所はあり得ないので、数階おきとか？
確かに共有サービスでゴミを個別収集してくれるマンションがあるようですが、
住人規模の大きいタワマンと言えども管理費が高くなってしまいそうです。

>>102 匿名さん

エレベーター横にゴミステーションありますよね？

ないです。各部屋に朝ゴミ収集に決まりました

>>104 マンション検討中さん

ゴミ収集後は、手持ちエレベーターですか！

各階にゴミスティションが無いマンションは購入の対象から外しました。

ありえません。
残念。

最近の掲示板のレンドから見て売れそうですねここ。

>>107 通りがかりさん

この場所 何度も訪問していましたが

便利かつ静かで良い場所でした。

>>107 通りがかりさん

トーア紡績が ビルを売却したかな。

>>106 匿名。さん

同感です。
大阪都心部で多くのタワマン建設計画がある中で、立地は最高に気に入って期待していただけにこれほど足をすくわれたことはありません。
ヘプバーンのイメージとゴミ袋手さげエレベーターは余りにも乖離が激しくて想像できません。ほぼ毎日発生することですからストレス爆発です。
本当に残念です。
後は、スミフの備後町に期待をつなぐしかないです。

いや、ゴミは毎朝玄関前に置いておいたら、持っていってくれるシステムになりましたよ！

>>111 マンション検討中さん

朝、ドアを開けたら内廊下にゴミ袋がゴロゴロしてるなんて想像できません！
ヘプバーンのイメージと乖離しすぎです。

どのプラン購入予定ですか？わたしはJです！

>>106 匿名。さん

同感

これはタワーに慣れてないクレヴィアさんが致命的なことやっちゃいましたかね。
タワマン買う人はプライドも高い人が多いですから、他のマンションに劣るごみ問題は売れ行きに影響するかもしれません。

>>115 検討者さん

内廊下に 生ゴミやペットちゃんの し尿の匂いが充満しませんか？

タワーで各フロアにゴミステーションありましたが、換気を全開にしないと ゴミの匂いは、除去できませんでした。
小さなタワーマンでも、エレベーター横に蓋付きのストッカーが、トランクルームのようなスペースに設置してあります。

立地、イメージ好きでしたが、やはりゴミステーションの無いタワマンでは生活できません。検討やめます。
営業さんにもキッパリ理由を述べお断りしました。
ゴミステーションの改善策は残念ながら無いと言われました。

>>117 MR行きましたさん

エレベーター前、格納庫に
小型の密閉ペールを設置します。
ゴミ別の仕分けです。
写真の物より小型。

>>117

期待していた物件だけに、誠に残念です。

ファミリーマンションなら許せても、この立地に興味を示す富裕層や悠悠自適の一流企業、上級公務員リタイヤ族にとっては受容できないでしょうね。

ホテルライクな生活から一気に生活感の漂う空間に放り込まれた感じです。

>>119 通りがかりさん

ゴミ置場 設置イメージ

>>118 口コミ知りたいさん

えっ！

>>118

エレベーター前に格納庫があるんですか？
図面集では3階のエレベータ前の内廊下に面して防災倉庫がありますが、他の階には格納庫のスペースが見当たりませんが.....

>>122

こちらのマンションは設計漏れですか！？

大概　どこの小さなタワマンでも、　グランスイート中之島でも　小さくても1畳、0.5坪とか　
空調設備のスペースを　造作したりするものですが。

　残念の一言ですな。確かに期待が大きかっただけに。北浜の人達からすると格下だろうしここで住むステータスなんかはもう諦めますか。。

ちょw
残念感ありつつ色々面白いんだけど。
結局どうなってるのー。
MRに富裕層とかリタイヤ組っていました？

ゴミステーションもどうかと思いますが、間取りも短所が気になりますね。
タワーなんで仕方ないとはいえ食い込みの大きい柱。
玄関位置に問題があるためやたら長い廊下、少ない収納。
うーん、なかなか厳しい印象です。

>>126

廊下が無駄に長いです。

資産価値さがりますかね？ここ

クレヴィアってコスト削減に必死なんだろうか

いやあ　ダストボックスぐらい　初期のタワマンでも各フロアにあるのに　設計上存在すると思ってました。

場所がいいだけに残念

見学に行きました。
皆さんは、見学に行かれたんですか？
あまりにも誤情報が多すぎて驚きました。

ゴミのことは、友人の仲介の不動産屋に相談しましたが資産価値が下がるレベルではないとのことでしたので、私は場所が気に入ったのとトータル的に納得したので要望出しました！！

ゴミ出しするのにお洒落しなくてはいけなさそうですね笑

毎日、数十階エレベーター乗り降りしてゴミ出しや、他者のドア前のオムツや生ゴミが気にならない人なら住んでも良いと思いますよ！

>>132


対応ありがとうございます！！

こんなものコストがかかるとか　資産価値とか　いうレベルの話ではないのですが

日常レベルのはなしなので。

要望書で、ダストスペースが　造作されるということですね！

>>134 匿名さん
同感！
板マン感覚の方にはこの問題は理解しがたいみたいですね。

資産価値云々以前に住居なんだから生活に不快だと話しにならない。本当に上の人が言うようなゴミ処理法だと内廊下で臭いする生活にこんな高いお金払うのかと思うと。。

外廊下だと匂わないけど
タワーだとどうしても

朝刊を玄関先まで持ってきてくれるサービスがあるみたいですが、あれって新聞各社がそれぞれオートロックを明けて入ってくるのですか？あまりにマンション住民以外の不特定多数の人がオートロックの鍵を持っているのはセキュリティてきに？です。管理会社側が受け取って配ってくれるという形になっているのでしょうか。ここも確認したほうが良いことなのではないかな？と思いました。

ゴミがやはり気になる