クレヴィアタワー大阪本町ってどうですか？

>>342 匿名さん

1人暮らし、もしくは来客がない場合は分からないのかもしれません。

>>350 匿名さん

そもそもこの狭い家に、客人二人も呼べない

>>350 匿名さん

ええ？外から入る時の話にかえたの？？ここ二人入れるだろ？三人目は入口で少しまつだろ？？おまえの靴脱ぐのに何分かかるわけ？？何人つれてきてんの？他のマンションなら何人玄関にたてるんだよ？この大きさならうちの保育園2人の4人家族でも20秒ではいれるよ？？なんのこだわりwwおまえ無茶苦茶おもろいなwww

>>353 匿名さん

履いている靴で生活レベルが分かると言いますものね。

>>352 匿名さん

確かに。

というか、この間取り71平米もあるのか。。。さすがにこれは酷いな。しかも、何気に角部屋かよ。

>>348

間違いを指摘されたからといって勘違いするな。
自分はこのマンションの間取の悪さや各階にゴミステーションがないこと等呆れている。

ここは情弱マンションなんですね。

高値期にに高値の都心のタワーをわざわざ買うのに資産価値も住居価値も知識がなさすぎて笑えます。

市営住宅あがりならなんでもよく思えるからでしょうか。幸せなことです。

ただ、まともな住居に住んだ人は市営住宅には住めません。それと同じで、ここは出口がありませんよ。

363の人、何を根拠にここを貶めているのですかね？
わかりやすく説明してもらわないと情弱wな人には伝わりませんよ

マンコミに目的ある？

玄関に偏執的な愛着をもったり6段階エントランスを評価したりする人がいてめっちゃおもしろいじゃん。

貶めてると思うのは何故？良いと思ってるから推してるんでしょ。

＞＞ただ、まともな住居に住んだ人は市営住宅には住めません。それと同じで、ここは出口がありませんよ。


具体的に書き込んでください。

設備の面で　タワーマンションに住んだ人は、ワンルーム賃貸に住めないと同等ですか？

他のタワーに住んでたら
ここには中古で住めないということやろ

トイレ玄関前がデフォなんて
女は100%嫌がるからまずここは無理

北浜ミッドタワーの間取りはほぼ玄関隣がトイレです(笑)

2LDK で　廊下がないのだけど　部屋の居住スペース確保で　最近はこんなもの？

>>370 匿名さん

このプランは新人が設計したんちゃうか。ヘタすぎる。

玄関前の廊下が狭過ぎるのは賃貸みたいで嫌だな。

そもそも、柱が多すぎるのが問題。

>>374

シティタワー東梅田パークフロント

>>374

ザ・パークハウス中之島タワー　角部屋

>>374

北浜ミッドタワー

>>374

このマンションだけでトイレ問題を騒ぎ立てる理由は？

>>374

ブランズタワー梅田North

>>374

ファインタワー梅田豊崎

>>374 匿名さん
マンションを買った事が無いのがトイレのコメントでバレてしまいましたね。
知ったかぶりもほどほどに(笑笑)

>>382 匿名さん

違う。またも全く違う。爆笑
おまけに早朝までコピーして削除されてまで糖質だねえ。

僕ちゃん、そもそも君があげたきたパークハウスとファイン、通路からみえないように玄関自体がクランクしてるじゃん？眼科行けよ。。爆笑

プライバシーの意味わかる？外から見えない配慮ってわかる？設計者はトイレと玄関が近いと便利だよね〜って設計してるんじゃないの。そんな変態いないの、わかる？笑

しかもネットから部屋を探してきただけって、他どこもみてないのかよ。笑 爆発的に売れて完売前のマンションで売れ残ってるのがそういうクソみたいな間取りなわけ。笑 僕ちゃんみたいなのがターゲットさんなんだよ？わかる？笑

ブランズもシティタワーもファインもパークハウスと図面集手元に全部あるんだけどー、僕ちゃんのリテ向上のために見てあげたよ。15分も使ったから褒めてね？笑

さて。ブランズは9割が玄関が廊下きらクランクして、さらにトイレは玄関からみえない位置にあるねえ。あそこは設備がダメなんだけど、間取り的には優れてる。

シティタワーも8割はそうなってる。これも素晴らしい。

ファインはトイレは玄関前が散見されるが玄関は必ずクランクさせてるので廊下からはほぼ見えない作りで配慮がある。

パークハウスは躯体は素晴らしいが、部屋の大きさとすっきり感を目指していて、トイレはあまり配慮がないものもあるが、玄関はほぼクランク。

あ、の、ね。ここみたいにタワマンなのに、廊下からズドーンとまっすぐ廊下伸びててトイレからリビングまでみえるようなb.c.hなんて探す方が難しいわけ。長谷工の板マン田の字以下かよ。笑

他はクランクで配慮してるんじゃなくて、設計がダメダメすぎて廊下の消費面積が大きすぎるだけ。クソ長ーよ。2割はあるだろ。6クランクさせてなにしたいんだよ。笑 タワーでは最悪の部類に入る。廊下に千万単位を払うなんて、どんな変態さんかよ。爆笑

今のうちの高級住宅街でそんなの作ったら絶対うれないよねえ。全部屋センターインのPP分離でダブルバルコニーですよ。あ、うちの部屋は130平米あるんだけど、トイレは玄関自体が通路から見えないし、玄関開けても壁しか見えないし、トイレ２つあるんだけどね。

雑魚との会話はこれで終わりね。涙

おひまなら343.344のほかの突っ込みも勉強してみてね。無理かな。爆笑

>>383 マンション検討中さん

ちょいちょい挟んでる煽り文句なけりゃ読みやすいのに。

>>384 匿名さん

ほんとに。無意味に長いしね。
仮に正しいこと言ってるとしても人のこと馬鹿にし過ぎで相手が素直に聞いてくれないわ。
長文時間かかったろうにもったいない。

>>382

お前>>374で「玄関から見えないクランクした先にトイレをつける」って書いてるじゃねーか。
何を急に「通路からクランク」って話すり替えてんだ。
通路から玄関がクランクしていても、玄関にお客さんが入って来てお前の汚いケツ見えたら意味ねーだろ。
4行目で通路からって話すり替えた時点で呆れ果ててその先読んでねーけど、必死の長文言い訳みっともねー奴だな（笑）

>>383 マンション検討中さん
シティタワーで図面集もらえるんですか？？？

話と文章が無駄に長いのは無能の証明。
読まれない長文ほど哀れなものはない。

数千万の商品がトイレの配置が良ければ売れるんですか？？？
トイレの配置が素晴らしいと絶賛されている東梅田は売れ残ってますよ。

>>390 匿名さん
トイレの配置が良ければ売れるものではないでしょうが、このマンションのように買う気が失せるほどの劣悪な間取りよりはメリットになると思います。
あと、東梅田は売れ残ってるわけでは無いと思いますよ。現に相当の値上げしてます。

値上げをして飢餓感を生み出すのは、住友のいつもの戦略で、現段階まで売り切れてないというのは、同じ方法で売り切っている物件もあるので、総合的に見て魅力不足で販売不振に陥っていると言って良いでしょう。

>>393 匿名さん
あと竣工まで一年半もあるし、売り急いでるとは思えないけどな。天満とか、6年くらい引っ張ってたしなぁ。何しろ、竣工までに売り切ったら、販売担当者は左遷だと聞いたけど。

クラッシータワー淀屋橋が販売されてた頃の書き込みをみると、270の設定が高すぎるというのが目立つけど、いまはもっと高いわけで、ミッドタワーもあの坪単価だし、いい加減地価の上昇が止まって欲しいよ。

クラッシータワー淀屋橋って　270だったのですね。

クラッシータワー淀屋橋は　駐車場3万円ではなくて　それ以上で高そうだなァ。

ここの強みは立地の良さでしょう。
梅田東はすぐ近くに風俗街があり、目の前に墓地があるという大きな欠点がある。
さらに現地は周りよりも土地が一段低い。

土地が低いって　　証拠の写真は？

訂正、東梅田の方です。

タワーを買うのは大きな投資なので図面だけでは判断できない。
周りを歩いて初めて見えてくるものがある。
あまりにもひどい立地のタワーはこことの比較にはならないでしょう。

ここの立地　　東亜ビルに通ってました。　　立地は文句ありません。

中心部　交通往来低速でなくて静かで、御堂筋にも出られます。

交通往来低速な為　静かで、御堂筋にもすぐに出られます。

ファミリ－向けではなさそうな立地でした

>>404

クラッシーもそうですが、この周辺はファミリー向けではないですよ。

ファミリーであれば、西区　天王寺区　中央区東より　の方が向いています。

上で話題になってた東梅田タワーを見に行く機会があったので周辺を歩いてみました。確かに、余り気にならない程度ですが、北側からゆるい下り坂になっていて、一段窪んだ場所に建っています。そこもマイナス材料になるのですかね?色々検討しているので、周辺環境はこことは比べ物にはならないのは勿論解りますが。勿論クレヴィア周辺も歩いてみています。

交通量で言うと、目の前が土佐堀通りでかなり交通量が多い北浜タワーよりも駅から遠くて不便な分、静かなのは当たり前だとは思います。結局、何を取るかでしょうね。駅近の利便性か騒音と無縁の住環境か。どこが一番楽しい暮らしが出来そうかじっくり考えたいですね。

窪地はその場所が昔、池や沼地であった可能性がある事を示しています。古代まで遡れば梅田周辺はみな海だったといえますが、一帯に土が堆積したあとでも、その場所が窪地になっていたという事は土地が乾いたのはそんなに古くないと考えて良いはずです。

ファミリーで住んでますけどね。
開平小は人気があるようです。
他校区からわざわざ送ってくる保護者を少なからず見ます。
確かに、松屋町筋の東側谷町周辺や西区と比べれば子育て世代は少ないでしょうが、
子育て環境望むなら北摂や阪神間でしょう。
利便性優先なら西区、谷町は微妙ですね。
人それぞれと思いますが。

この立地はよしですが
子育てするには よほどの物好きな方しかいません。
追手門学院へ車で通学させるなどは、有りです。

価値観は変わりつつあると思いますよ。
子育てがニュータウン一択だった時代は終わりましたね。
子どもが３人、４人いれば別かもしれませんが、２人程度なら80㎡くらいで余裕で住めますし。
昔は、普通に淀屋橋界隈で商売をする方が住んでおり子どももたくさんいたわけです。
今後数年で開平小は受け入れる教室がなくなるのでどうするのかなと思います。
不便な点といえば習い事だけでしょう。

>>408 ファミリー層さん

>>408 ファミリー層さん
ハザードの観点を考慮すれば沖積層の安定地盤の高台にある谷町が鉄壁だね。
「谷町は微妙」なんて言っているのは、所詮住んだことのない輩の戯れ言。

そんなことより間取りが残念すぎてまともな人は買い換えてくれないでしょうよ。

上町台地の天満橋～谷町界隈　　スーパーも出来て森ノ宮にも行けますし、
公立は　大江小学校や私立も徒歩圏でありますよ。

駅は、地下鉄、京阪縦横使えます。

商業地区でありながら、子育てファミリーでも公園もあり唯一快適に暮らせるエリアだと思います。

電動自転車一つで市内なら西区北区中央区天王寺区城東区どこへでも行けます。

十数年住んでみての感想です。

駐車場も機械式パーキングで　マンションは３万円ですが、２万円も増えてきました。

>>410 ファミリー層さん
大袈裟はいけませんねー。
子供含めた四人で、80㎡で余裕をもってって。

８０平米だと　４人居住は　スペースの余裕がないってことですか？

７０平米前後で　１人で分譲マンションに住んでいますが　居住スペースにゆとりがあります。

一人ですが、人数的にリビングで簡単なホームパーテイぐらいはできそうです。

>>415 買い替え検討中さん

ご自身でお考え下さい

８０平米だと、６０００万円以上はします。

今は、８０のサイズ標準価格の相場が諸経費別で７０００万円〜（階層により変動）でしょう！

この近辺は、割安なビジネスホテルが建設ラッシュで外国人の方も多くなると思います。
意外と夜は早い時間帯から人通りが少なくなるので夜間外出は気を付けないと危ないです
現にひったくりに遭遇したであろう鞄を何度も投げ捨ててあるの目撃しました。

数年前から住まわれている人は、この近隣の良さも危なさも自然と身についていると思いますが
他の地域からこられる人は（特に郊外よりの転居）気を付けないと。
小さなお子さんがいらっしゃるご家庭向きではないと思います。

タニマチ鉄壁とかタニマチポジショントークは不要です。
住んだところで地盤の良さなど実感できるわけないので意味不明。
大阪の中心軸は御堂筋であり谷町筋ではない。
住んでいる間に大地震が起きなければ何の恩恵もないタニマチより、日々利便性と都市居住の醍醐味を実感できる堺筋から御堂筋が鉄壁ですよ。

>>419 ファミリー層さん

なんでそんなに必死なの？
谷町が好きな人もいていいと思うけど。

>>411 通りがかりさん

住んだら分かる坂がしんどい。

>>419


谷町は高台だからね。

天満橋も下りだけどいいよ！　お勧めする。


ビジネスは、堺筋、御堂筋だけどね。

「余裕で」＝「余裕を持って」とはニュアンスが異なると思いますが。

ちなみに、国が示す居住面積の水準に下記のようなものがあります。

①最低居住水準
世帯人数に応じて、健康で文化的な住生活の基本として必要不可欠な住宅の面積に関する水準
・単身者25㎡
・2人以上の世帯10㎡×世帯人数＋10㎡

②都市居住型誘導居住面積水準
都市の中心及びその周辺における共同住宅居住を想定した面積水準
　・単身者40m2
　・2人以上の世帯20m2×世帯人数＋15m2


①の水準ですと、4人世帯で50㎡が最低限必要な面積
②の水準ですと、4人世帯で95㎡が望ましい面積

「余裕を持って」95㎡以上
「余裕で」80㎡以上
にさほど違和感はないと思いますが。

この界隈は大阪においては超都心なのですから、80㎡以上あれば御の字でしょう。
多趣味な方や荷物が多い方は90㎡以上必要かもしれませんね。

>>423 ファミリー層さん

結局、都心だから少々狭くても我慢せえってことが言いたいのかな。

申し訳ありません。
「都市居住型誘導居住面積水準」の説明が言葉不足でした。

「誘導居住面積水準」
世帯人数に応じて、豊かな住生活の実現の前提として多様なライフスタイルに対応するために必要と考えられる住宅の面積に関する水準

「都市居住型誘導居住面積水準」
誘導居住面積水準の中でも、都市の中心及びその周辺における共同住宅居住を想定した面積水準

という説明が必要でしたので追記いたします。

>>425 ファミリー層さん

80平米は適正くらいの表現にしとけばよかったね。

９０平米だと　今の新築相場は　億ションでしょう。

誰でも買えない。

なんかいろいろと難しい言葉が出ていているなぁ
でも家を買うってそういう風にたくさん勉強して知識を得ながらやっていかねばならないのだなと思いました。
刺激になります。
プランを見ているともっとコンパクトにするのかと私は感じていたんですが思っていたよりもゆったりと作っているのかなぁ
良いお値段はしそうです。

＞＞４２７


昔、中古で　ビオール大阪大手前タワー　１００平米　７０００万円で　高層階ありましたが。

ここは売れ行きかなり順調ですね。
HPのルームプランを見るとプレミアムフロアは
あと数戸しか売ってないようです。
下層階は割安だから第一期でワンルームが
ほぼ完売したとのことですし、今となっては
お買い得でしたね

立地が圧倒的に良いからでしょう。
完成が楽しみです。

交通アクセスの良い立地にあるタワーマンションは
住むことを憧れる人は多いと思います。
キッチンにディスポーザーがあったり、設備も整っているのに
この価格帯は買いやすくてすごくいいなと思いました。
キャッチフレーズに書かれていますが、大阪の生活を謳歌できそう。

このクラスならディスポーザーは標準装備で当たり前ですよ。

タワーマンションで　ここ最近ディスポーザーなしの物件はないですよね？

ディスポーザーは使った事がありませんが、小～中規模マンションなら
ともかく、大規模、特にタワーマンションではトラブルが起きやすくなる事は
ないのでしょうか？
要は粉砕された生ゴミがパイプを通って地下の浄化槽まで流されるんですよね？
建物が高ければ高いほど詰まり等のトラブルが起きたりしませんか？

>>437

年２回の高圧洗浄配管清掃

ごみをエレベーターで運ばないといけないのにディスポーザーもなし・・・・？
もはやタワーとしての意義がないじゃないですか。。

24時間各階でゴミ出しができるならディスポーザーは過剰設備とみなす考えもあるとは思います。

しかし、、両方ないタワーはちょっとね。。
お魚の内蔵やアラから滴るゴミ汁がエレベーターの床面を汚し悪臭を放つ。
転売時にも多大な影響がありますよ。


タワーは立地とか適当なことを言う人もいらっしゃいますが、タワーは建物やサービス、デベの質も重要な要素です。
適当トークにだまされない目を養いましょう。

ディスポーザー、ゴミの保管場所は　マンション設備設計時の担当が単に忘れただけです。

タワーマンションに住んだことのない人間が設計したのだから、わからないです。

>>お魚の内蔵やアラから滴るゴミ汁がエレベーターの床面を汚し悪臭を放つ。
>>転売時にも多大な影響がありますよ。


汚れても大丈夫なようにエレベーターの床面はビニールシートを引きます。
壁面は、匂いを吸着する脱臭シートなので匂いは軽減されると思います。

ホームページにはついてますが・・・

ついてますよ　ゴミ箱スペースは図面引く時に、単純に図面に書き忘れただけだから

ここはディスポーザーあるけど。
どこのマンションの話だ？

ディスポーザーはありますよね。
各階ゴミステーションはないから、板マンみたいに1階までゴミを捨てに行かないといけないだけですよね。

>>446

>>各階ゴミステーションはないから、

それは建物図面に設計士が設計段階で書き忘れただけな事

>>447 デベにお勤めさん

実際はあるってこと？
もしくは設置可能なスペースがあるってことですか？

>>448


ゴミステーションないでしょ。

書き忘れだから本来図面引く時に　書かなければいけないゴミの空間をとってなかった
と言う事でしょ。

タワーマンション住んだ事ある建築士だったら、嫌でもわかる事だけどね

各階になくて、どこかにあるゴミステーションに自分で持って行く感じですか？
屋外のゴミ捨て場にそれぞれが持っていくこともありそうですけど。

1LDKもあるマンションだと、ゴミ捨てのために外出するのもおっくうだったりします。ここまでいいタワーマンションなら、各階のゴミステーションがあるとよかったですね。

マイオーダースタイルがあって、無償のカラーセレクト、プランセレクト、水まわりセレクトがあります。有料オプションもありますが、無料でできるプランがあるのでそれを選ぶだけでも自由度は高いかと思いました。