ONE PARK RESIDENTIAL TOWERS〔契約者専用〕

>>1447 匿名さん

ノイローゼの原因は子供ではなく周りの反応に対してでしょう。
子供が小さなうちはどんなに注意しても音は立ててしまいます。
それに対して過度に反応される方がいらっしゃるので、親御さんは気に病んでしまうのかと。

夜中2時に遊ばせているなら非常識ですが、毎日ではないのなら夜泣きかもしれません。
だから仕方ないということではありませんし、腹が立つお気持ちも分かります。
しかし、状況が分からないのにクソガキとは、如何なものでしょうか。

私はむしろ、子供の音を気にする方が戸建向きではと思います。

音に悩む人は働きに出る、働いている人は就業時間を増やしたら？
暇だから音が気になるんですよ。忙しければ気にならないでしょ(笑)
家にいる時間が減るから音に悩まなくていいし、引っ越し資金もたまるし一石二鳥。
こんなところで不毛な争いするよりよっほど建設的です。
次は戸建てでのんびり過ごしてねー。

>>1447 匿名さん
部屋で走り回らない子供っているんですか？
躾をしていない親なら分かりますが、前に書かれていた方は周りに申し訳ないと思う位、気にして対策しても音を出してしまうことに悩んでいるんですよ。
夜中の2時に走り回ってるお子さんの親ではないでしょう。
ノイローゼの原因は、子供ではなく音を気にしすぎる周りの人です。
逆に、音に悩む方の原因は、躾をしない親や、こういった書き込みを気にしない(又は見ていない)大人の方達です。
論点がズレているのではないでしょうか。
責める相手を間違えています。
一生懸命頑張って躾をしても、対策をしても、子供ってみんなそんないい子ばかりじゃないです。
悩んでいる方を責めるような発言や、汚い言葉はどうかと思ってしまいます。
そもそも周りのことを気にされている方は、夜中2時に走り回ってる子供を放置したり、傘でボタン押してるのを注意しない親とは違うと思います。
責められるべきは、チラシを気にしないで走り回る子供を放置する親、時間気にせず音を立てる大人達、規約違反を平気でする人、です！

ちょっと何言ってんだか分からないんですけど…。

>>1453
自演？本当、何言ってるかわかりません。
走り回らない子供いますよ。うちの子は走りません。みんなで住んでるから静かにしようね。と言い聞かせてます。
走り回るって野猿でも飼ってるのかな？確か、飼えるのは小型犬のみだった気がしますが。

うちの子も家のなかでは走りませんよ。走ったらちゃんと言い聞かせますから…。

暇だから音が気になるって、仕事から帰ってきてノンビリするのが家ではないの？
なんかワケわかんなく、正当しようとしてる気がしてならない。
音が気になる人が戸建を買うのではなく、迷惑をかける人が戸建です。

>>1452 マンション住民さん

今時、働き方改革で残業時間をあえて減らしてるの知らないんでしょうか？

>>1452 マンション住民さん
音を出してる人ではなく、音に悩む人に引っ越せと言う論理?
笑まで入れて、どういう神経?
こういう人が騒音を出しても平気な人?

1452は明らかに住人ではないですね。よそ者が煽ってきているだけでしょうからスルーが妥当です。

子供大人に関わらず、非常識な時間に音を立てたり迷惑行為をする人に、戸建に住んで欲しい気持ちはわかります。
が、日中子供が遊ぶ音にまで不満を漏らす方は、少し神経質な気がしますので、そもそも音の響きやすいマンションを選択すべきではなかったのでは、と言う考えもわかります。

しかし今それを言ってもすぐに引っ越せる方は少ないでしょうから、いいところで折り合いをつけるしかありませんね。
我慢、ではなく皆が納得できる方法があればいいのですが。
建物自体音を通しやすいので、管理会社側もそれに対して説明や構造的な対策をしてくれればいいのですが、、。

1452 さんの言い方には反感を覚えますが、ここでの争いが不毛と言う部分には共感します。
険悪なムードになってしまい悲しいです。
なんとか解決の糸口が見つかることを祈っています。

うちのことかな？と皆さん疑心暗鬼になってしまうから、ピンポイントで伝える術があればいいのだけれど。

管理会社立会いのもと、実際どんな音がするのか騒音の元の人に聞いてもらったら？
実際、騒音の人に普段通り歩いてもらって
管理会社の人やその家族にもどれぐらいの音か確認してもらったら良い。

>>1461
昼間のことではなく、早朝と深夜のことが書いてあると思いますが。誰も昼間に静かにしろと言ってるわけじゃないですよ。

>>1461
そもそも、本当に音が響きやすいマンションなんでしょうか？
そう思いませんけど。
たまに、自分しか住んでないのでは？なんて考えてしまうぐらいうちは静か。

他のマンションって、そんなにすごいの？
たまたま、周りに静かな人が住んでたとかじゃないの？

うちも超静かです。
建物の問題ではなさそうな気がします。

>>1464
日中の音も気にされている方が過去の書き込みにいらっしゃいましたので、そう言った方達のことを言っています。

>>1465
「音の響きやすいマンションを〜」というのは、ここが音が響きやすい、と言う意味ではなく、マンション自体多少の音は響くと言う意味です。

今も何かを落としたり扉を乱暴に閉めたりドスドス歩いたり、爆音してます。
賃貸マンションでも周りの住人が気を遣っていただければ静かですから、単に住人の質の問題でしょうね。
静かなお宅が羨ましいです。

大規模マンションですから、モラルの低い人は一定数いますよね。
タバコしかり、共用部分での迷惑行為しかり。
他人が壁を隔てた先に他人が住んでいると言う認識が薄いのでしょう。
皆そういう意識を持てば不快な思いをする人が減るのですがね。。

1469ですが途中変な文章になってしまいました。失礼しました。

ここのマンションの掲示板好きですよ。

『家政婦は見た』のようなドラマを 観ている気分になります。

ここまで盛り上がっているのはいいですね。

子供の足音と言ってるが、目撃したわけではなければ、大人やペットの可能性もある。振動のある家電製品かもしれない。しかも夜中や朝方なら、大抵の子供はぐっすり眠っている時間帯。

解決するにはここに書くより、当事者同士で直接話すしかないと思います。管理会社の人も入れて話すればと。

>>1473 名無しさん

具体的に行動を起こすことで今より悪い状況になるかもしれない、そう思うと怖いから出来ないんじゃないですか？

階下のお宅に気を使って暮らすって管理規約ではないし。常識的な方であればそれを心にとめて暮らしていると思いますが、そうではない方に直接会って顔と名前を認識されるのは私なら怖いので嫌です。

グランドエントランスで子供達が遊んでると貼り紙してあったが、自分が何度か見た時は遊んでいるという感じでもなかった。放課後ちょっと集まって話していただけでは。大声で話したり、走り回ったり人に迷惑をかけているわけでもないのに、なぜダメなのだろう。たとえ大声で話しているのがあったとしても、そんなに頻繁にでもないならそれでクレームって？目くじら立てすぎでは？と思ってしまいます。気分を害された方いたらすみません。私が見ていないだけかな？そんなに頻繁なんですか？
マンション契約するときに、グランドエントランスは、自宅に人呼びたくない時とか、保険の商談などにも使えますよって言われていたんですが、大人は良くて子どもはダメってのもおかしいね。それではグランドエントランスでは何が出来るのだろう。長時間話し込んだり、うるさいならコミュニティルーム行けよって話もわかりますが。でも、グランドエントランスで話し込むのそんなにダメなのかなぁ。

走ってる子供いてぶつかったというのも、走り回るのも頻繁なんですか？その時に「走ったらぶつかったりして危ないからやめようね〜」といえばいいのでは？なんかクレーム多いな〜と思ったので。常習ならもちろんクレーム入れた方がいいですが。

なんかおかしいこと言ってたらすみません…。単純に気になったもので…。

直接言いたい気持ちはありますが、やっぱり怖いです。
>>1474さん同様、良識のある方であれば非常識な音を毎日たてることはないと思いますし、
仮にいい人だとしても、なんだか角が立ちそうで...。

永住するくらいの気持ちで購入した為、なるべく穏便にと言う気持ちと、長く住むからこそ音のストレスなく過ごしたい、と言う気持ちで揺れています。

だからと言って、ここに不満を書いても何も改善しないのは百も承知なのですが、同じ思いをしている方がいると知り、前より気にならなくなっている面もあります。

ですが音に悩んでいない人からしたら、ずっと掲示板がこんな状態なのは嫌ですよね。

自分でもどうしたらいいかよく分からなくなっています。
住む前が一番ワクワクしていたな...。

とりあえずまた管理会社に相談して、少し様子を見てみます。

>>1475 住民板ユーザーさん2さん

そんなクレームあったんですね。
私も目撃したことはありませんが、
仮に子供がはしゃいでいたとしても、エントランスなんて通り過ぎるし気になりません。

もしくは低層階の御宅までお声が響いての苦情なのでしょうか？
もしそうなら、もはやそれは建物の問題のような気も。。。

共同住宅は皆の気遣いが必要不可欠ですが、同時にある程度の我慢も必要だと私は思います。

状況が分からないですし、音の感じ方はそれぞれですから苦情を言うな、とは思いませんが、エントランスなら少しくらいいいのではと思います。

>>1477 匿名さん
エントランスやロビーは子供の遊び場ではない。
管理規約にも書いてあります。
子供にパブリックスペースとプライベートスペースの違いを分からせてあげることも大切では？
「他の人に怒られるからやめなさい」的な言い方も共感できない。
何故ここで騒いではダメなのか、いい聞かせられてこそ親だと思う。

子供に甘い親が多すぎる。
自分では叱れない、子供に嫌われたくないから他人のせいにする。
あのおばちゃんに怒られるからやめようねみたいな。
みんなが使う場所はルールがあると言うことを教えてあげることの方が、長い目で見て子供の幸せにつながる。

ここで解決できないこと分かりながら書く・・・で、どうするのでしょうか？

住民ですが、息苦しくて、嫌になってきました。

>>1480 住民板ユーザーさん5さん

息苦しい気持ちよく分かります。
最近はそれぞれの思考の押し付け合いになっているようで、ギスギスしていますね。

しかしここに書き込みをしているのは住人のほんの一部、もしくは住人を装い煽ったり、それらしい嘘を記載し掲示板をわざとかき乱す輩もいるでしょう。
>>1471のような人間もいますしね。
時間や言葉選び、文章のくせから同一人物がさも複数いるように連投しているものもチラホラ。

ですのであまり気に病まない方が良いですよ。

もちろん音の問題や迷惑行為は存在し、お辛い思いをされている方がいらっしゃるのは事実です。

しかし全てを鵜呑みにし、ここの雰囲気に飲まれませんよう。

管理会社との交渉ができなかったり、他の住人と対話することが怖くて嫌なら、あきらめなさい。
ここで苦情や子供の躾について語っても、騒音の主には全く伝わりません。

少しは伝わるんじゃないかなあ？
全てではなくても。

伝わっても改善されないと思う。

どうして、そう言い切れる？
個人的思考はともかく、管理規約に書いてあることは守るべき。
仮に、ここを読んでも意固地になって改善しないっていう意味ですか?

戸数が多い中、上階の物音に悩ませられてる人が1人2人なら、レアケースですね。

子供も含めて家の中ではスリッパを履きましょう。歩き方が変わるので足音が軽減されますよ。

構造的に問題は無いんだよね？最近そう思える。

どこのマンションでも騒音・喫煙問題はあるかもしれないが、それは少数。ここは世帯数以上に色々な問題が多い。

ここの掲示板見ている人って全体の何割なんだろうか。
世帯数の3割ぐらい？
なおかつ書き込みを行う人は見ている世帯数の3割ぐらい？
多くても120世帯数ぐらいにしかここの内容は伝わってないって考えた方がいいのでは？
ここで解決しようっていうのが無理あるよね。

自分さえ良ければそれで良い

すみません、どなたかコンシェルジュに繋がる電話番号を教えていただけないでしょうか？
連絡が必要なのですが出先で番号が分からず困っています。

不特定多数が見ている掲示板にコンシェルジュの電話番号を掲載するのは反対。
管理会社に電話して、電話番号を聞けば良い。

>>1493 住民板ユーザーさん1さん

貴方みたいな人がいるから民度が低いって言われるんだよ

>>1495 匿名さん
内容的に悪気は感じられませんし、そこまでいうことですか？
普通に教えてあげればいいのでは？
こんなことで貴方のような言い方をする方が印象悪いです。
同じ住民として恥ずかしい。

>>1496 住民板ユーザーさん8さん
教えるって・・・・・ここに電話番号を？
そんなのダメじゃん！
貴方もかなり民度じゃない常識が低いですね。同じ住人としてこちらこそ恥ずかしい。
子供の躾は出来てる？

>>1497 匿名さん
文脈考えれば分かりますよね？
ここには記載できない旨を、です。
教えていいという考えなら1494さんにも返信しています。

早とちりで勝手に決めつけ、関係のない子供の躾の話にまで持っていく、、
呆れるくらい性格が悪いですね。
もう少し頭を使って話して下さい。

>>1498 住民板ユーザーさん8さん

何言ってのか分からない

私も>>1496さんと同意見です。
教えられないということに反発してくるのならまだ言われても仕方ないと思いますが、ただ聞いているだけなのに、そんなに嫌味のように言わなくてもいいと思います。
人間間違いの１つや２つあるでしょうしね。

>>1499 匿名さん
頭悪いな。びっくりするわ。

俺は、書き込む事自体が非常識だと思うが

確かに、子供いるいないの話はしていないのに、いきなり子供の躾の話になるのは...ね。
人を貶さないとしょうがない性分なのでしょうか。
もしくは>>1481さんのお話にある通り、住民以外が面白がって煽ってんのかな？

この一連の流れ、完璧呆れた。

いやいや、結構面白いと思う。小説が書けそう。

釣りでしょ

同じ住民として恥ずかしいと言い合ってますが、そこまでここに住んだことにプライド持たないとダメですか？
電話番号の件はここへの記載を控える判断は懸命ですが、一つ一つの反応がお互いをマウンティングし合っているように思えて見苦しいです。
ここではなく管理組合を通じて解決していきませんか。

今まで有益な情報も勝手に拝見して頂いていましたので、ありがたかったです。
ただこの状況の掲示板、住民としては弊害になりつつあり、閉鎖の術はないかなと、思ったりします・・・

匿名掲示板では、解決策の提案を無視して繰り言をするのも、他者を煽るのも、自作自演をするのも、単なるストレス発散でしかありません。意図的にこのマンションを貶める場合は、住民関係者以外が目的があってのことです。

>>1503 マンション住民さん

今回は性格が影響しているのではないでしょうか。
部外者は 情報を掲示板に載せることに対してヒステリックになる必要はないですから

>>1508 匿名さん

占いと同じようにいいところだけ見ておけば良いと思いますよ。
不特定多数が書き込める掲示板で騒音問題など解決できるわけないですからね。

いい情報だけ拾っていきましょうよ。

いつのまにか、サイバーホームのマンション掲示板に入居者専用ページができてますね。ただ、理事会専用となっていますが。その他入居者も使えるように分けてくれるといいんですが…。
こんな悪意に満ちた掲示板は使わずそちらに移行しましょう。

【こんな悪意に満ちた掲示板】そうさせたのは、住人たちだろ。

>>1513 匿名さん

全てじゃないけど

住人以外も簡単に書き込める掲示板です。
確実に面白半分で書き込む人間もいるでしょうから、悪化の原因全てが住民とは思いません。
名前や一人称などを変えれば複数人が書き込んでいるように見せることも出来ますし。
むしろ個人的にはそのような人間が多いのではと思います。

気の強そうなオバさんが住んでいる事は分かる

今、タバコ臭い！

ネタ切れ

みんなで解決策を考えたものの、自己完結に終わった感。
大多数の住民が悩んでないことが分かり、騒音問題は終了。

では次の議題を

ほら、内情をわかってない部外者が次のネタを欲しがってますよ。

公園とか歩道の草って誰も刈らないのかな？
自転車と徒歩ゾーンはっきり分かれて来たけど。
見っともないですね。
町内会とかボランティア任せなのかな？
夏は蚊が増えそうですね。

歩道や車道のは太白区管轄です。以前から対応遅く、数年前は秋に一度草刈りしてましたが、去年は6月と9月の二度とやってましたね。
とりあえず対応遅いので、気になるようなら区に相談しましょう。

このマンション、修繕費以外で管理費も上がるんですか？
そんな詐欺まがいの事あります！？

また、住民以外の人が……。
今日、遠くまで景色が見えて、気持ち良かったですね。本当の住民の皆さん。

検討板で、本当の購入者なら知っているはずだと書き込みがあるのですが…

>>1528 匿名さん

多くの分譲マンションでは、管理費は少しずつ上がっていきますよ。
それを詐欺まがいということは、分譲マンションに住んだことがない方ですか？

住民以外のくだらない書き込みは無視して、外の景色をコーヒーでもいただきながら楽しみましょう！

修繕積立金は10年後は1万円前後、20年後は2万円前後になることが示されています。
値上げは織り込み済みです。管理費は、そこまでは上がらないでしょう。
状況によります。上がらないこともあります。
そういうことがあっても、うろたえないで済む資金計画だといいですね。

けだし正論 。
全くもってその通り。
うろたえないでね！

>>1531 匿名さん

修繕積み立て費ではなく管理費ですよね！？
プラウドからの住み替えですが、管理費が値上がりした事なんて勿論ないし、そんな話聞いた事ありません。
今ネットで調べてみたら、「管理費の値上がりはマンション運営になにかしらの問題が発生した場合」と書いてありました。
私もそう思います。
賃貸なら分かりますが、分譲マンションで管理費が値上がりするなんて普通じゃありえませんよ！

修繕積立金だろうが管理費だろうが
上がろうと下がろうと問題ないっす！
平均年収より上ですから、うろたえないっす！

>>1536 匿名さん

そういう事じゃない！
払えれば問題ないとかいう理由じゃないんです！
管理費が値上がりするマンションだなんて管理組合がまともに機能してないと露呈しているようなものです！
そんなマンション誰が欲しいんですか！？
資産価値に影響が出るんですよ！

>>1537 住民板ユーザーさん1さん

あなたが契約者ではないということはよくわかりました。お疲れ様です。

根拠の無いタラレバの話は無意味

修繕積立金や管理費の上げ下げに一喜一憂している
住民の姿を露呈するほうがマンションの
資産価値に影響が出るんじゃないですかねぇ…。

残り1戸？

真上の階の住人がドタバタ走り回ったりしていてすごく困ってます。
一度管理会社に伝えて改善したのに、また最近うるさくて今夜はいつもより酷いです。
小さい子供が走り回る音もします。また管理会社に伝えていいでしょうか？それとも直接言うべきでしょうか？うちよりも後に引っ越して来たみたいなのに、挨拶にも来てなくてうるさいのでイライラしてます。

>>1543 住民板ユーザーさん8さん

まず、必ず管理会社は間に入れた方がいいですよ。
挨拶にも来られないのであれば、相手がどのような人かも分からないですし、そのような方と個人間でやり取りするということは、トラブルを招く可能性がありますので危険です。

管理会社の対応はビラ投函だけですか？
もしそうなら次は管理会社から電話などで、直接上のお部屋の方に伝えてもらった方がいいかと思います。

既に上記の対応済みということであれば、管理会社を間に入れた状態でお話し合いの機会を設けてもらう方がいいのかと。
その中で、上の方を家に招いてどのくらい音が響くのか確認してもらうのもいいかもしれません。

夜間の音、お辛い気持ちよく分かります。
私は管理会社に伝えビラ投函してもらいましたが、ほぼ改善して頂けず、
むしろこちらのカーテンの開閉音や扉の開閉音に合わせて、あからさまな振動音が響くようになってしまいました。
当初私が気にしすぎなだけかと思いましたが、家族も気付くレベルですので、恐らくやり返されているのだと思います。

うるさいのかと静かに行動するようにしていますが、どうしても生活する上で音は出てしまうので、今はいつやり返されるのかと気が休まりません。

少数だとは思いますが、注意を受けると反発する人間もいますので、行動は慎重にした方がいいです。
拙いアドバイスではありますが、1543さんが同じような思いをされませんよう、無事解決することを心より祈っております。

>>1543さんも>>1544さんもお辛い思いされているようで、心中お察し致します。

少し気になったのですが、カーテンの音って聞こえるものですか？
>>1544さんを疑うということではないのですが、家にはそのような音は聞こえたことがないので、響かないのものだと思い、私自身も何も気にせずジャッっと閉めていました。
もしかして結構聞こえるのでしょうか。
家に聞こえないのは、高層階なので周りがカーテンをつけていないだけかもしれませんし、、。

足音や扉の開閉音が伝わるのは分かるのですが、それ以外で家から出す音がどの程度周りに響くか気になります。
皆さんのところはどうですか？

家族にも確認しましたが、他の御宅のカーテンの開け閉めする音が聞こえたことは一度もありません。他の御宅のガラス戸の開け閉めの音が気になることも一度もありません。
おそらく子供のものと思われる足音（振動音）が聞こえることはありますが、ずっと鳴ってるわけでもないので、苦情対象ではありません。

カーテンの音は家の中が静かな時にたまに聞こえます。
ですが全く気になる音ではなく、テレビや音楽をかければかき消されるような音です。

その他ですと、よそのお宅のチャイム音が聞こえたことがありました。
最近は音を下げたのか聞こえません。
また、家や外が静かな時に、食洗機の終了音のようなピーピーという音が聞こえたことがあります。
そんなに大きな音でないので聞こえたことに驚きました。
他の音だったのかもしれませんが、壁伝いの機械音は響くのかもと思い、我が家のチャイムや給湯器の音は小さめにするようにしています。

ちなみに、他のお宅のテレビの音や話し声は一切聞こえたことはありません。

ご参考になれば幸いです。

足音や扉の音以外ということなら、椅子などを引きずる音は割とはっきり聞こえる。

子供がはしゃぐ声は聞いたことあるが、下の公園からかもしれない。

わが家では常に音楽をかけている為か、カーテンやチャイム、テレビの音などは聞いたことがない。