プラウドシティ武蔵野三鷹

みなさんどこの物件と比較されていますか？
同じ会社の芦花公園が世田谷区で所有権で割安だと思ったのですが、どんな感じでしょうか。

C棟にエクスパンションでD棟を建設しています。敷地が広いですからE棟、F棟の竣工時期が後になっているようです。F棟は南側で日当たりも良くかなり高いと思いますが魅力的です

>299さん
値下げを期待しているのは一期の部屋です。まだ高いかな、と。
それに、後から売りに出た部屋の方が安いとがっかりしてしまいます。

>>303 マンション検討中さん

一期ですぐに値下げはしないと思います。二期も残りのA～C棟でしょうし、E棟、F棟は駅から遠いので、A～D棟より安いんじゃないでしょうか。南側など条件が良い部屋は高いと思いますが..
B棟は駅からも近く、南側なので高いですね...。

最近世田谷や杉並が安くなってきてますね。
プラウドシティ阿佐ヶ谷も大幅値引きしてもらえるので、平行検討してます。

>>305 匿名さん
御検討されているマンションに好条件の部屋はまだ残っているのですか？残っているのなら私も検討してみたいです。
この物件は立地が良いので東向きや低階層でも良いのかなと思っています。

プラウドシティ阿佐ヶ谷へ行ったのですが、大幅値引きでプラウドシティ三鷹武蔵野と同じくらいになるので、
悩みます。国分寺といい野村不動産は売れ残ると大幅な値引きをしてくれるようですね。

阿佐ヶ谷と三鷹だったら、阿佐ヶ谷の方が高いんですね。たしかにちょっと都心よりにはなりますが。
中央線阿佐ヶ谷からは徒歩13分（最南端だともっと？）で、中央線の駅からはちょっと通そうですけど。
安くなっているとはいえ、部屋に見合う価格設定にしたということでしょうから、その部屋の具合次第ですよね…。

>>308 マンション比較中さん

ここも同じことにならないことを祈ります。。

阿佐ヶ谷で売れ残ってるのはどこも条件が悪い部屋ですよね、、？
値引きを待っていても、条件が良い部屋はもう売れてると思います。

阿佐ヶ谷よりも三鷹の方が同時期に比べると売れてるんでしょうか。

阿佐ヶ谷といっても向こうは南阿佐ヶ谷ですからね、三鷹とは格が違うのでは

>>311 マンション検討中さん
阿佐ヶ谷は丸の内線南阿佐ヶ谷5分プラス中央線利用可能。日本の大手企業は丸の内か新宿中心なので、丸の内線徒歩圏は使えます。
杉並区で所有権かつ規模や共用も充実。
武蔵野は三鷹10分で借地権ですよ。
純粋に三鷹だけで格とは言い切れないかと思いますよ。

>>310 マンション検討中さん
条件の悪い部屋が安かったので売れてます。条件の良い部屋は高かったので残って値引きしてますよ。

阿佐ヶ谷のサイトで残っている物件の売出し価格を見たら、8000万半ば〜9000万円代ぐらいでしたが、これって値下げ後の価格なんでしょうか。
ここは南向きが多いけど、前の棟で眺望が抜けない並び方をしていますね。一番南の棟は、抜けがあり緑地に面していいですけど（でも敷地が広いから駅からだいぶ離れてる）。

新宿が勤務先の人には丸ノ内線が近いのはいいですね。でもやっぱり中央線に10分で着く方がいいな。日々の買物が徒歩15分以上の距離感というのは大変そうです。

>>314 マンション比較中さん
サイトの価格は値引き前ですよ。
契約者がいるから表面的には出してないのでしょう。8000万台が7000万位にはなるようです。しかも入居もすぐなので、賃料考えると、お得感を感じます。
三鷹が所有権なら間違いなくこちらなのですが、借地権でこの価格は過去にない高い価格ですし、値崩れが心配です。

>>315 匿名さん
ここの物件に限らずこれからマンションはどんどん値崩れしていくと思いますよ。売却するには厳しい時代になるでしょう。ならば自分が住みたい物件を購入すべきですね。阿佐ヶ谷に住みたいのなら阿佐ヶ谷に、三鷹が気に入ったのなら三鷹で良いのでは。ただ十分な頭金は必要でしょうね。

私も316さんと同じようなことを思いました。
借地や価格に納得でき、住みたいところが三鷹なのであればそれでいいのかな、と。
全般的に値崩れする時がくるのかもしれませんが、中央線沿線であれば他の沿線よりはまだマシなのでは。書込みにもあったように、借地でも立地が気に入っているからと、そこを決め手にする人は一定数いるかもしれませんし、また、この周辺だとおのずと借地になります。

阿佐ヶ谷の8000万が7000万になるのは相当値引きされてるんですね。。

グリーンコートE、F棟は一期より価格的には下がるのかもしれませんがフロントコートのA～D棟と比べて戸数が少ないため管理費や修繕積立金などのランニングコストが高いと聞きました。

>>317 マンション比較中さん
元横河とか元TEACの場所は借地だろうけど、必ずしも近辺の殆どが借地物件になるってわけじゃないよ。

今後あそこらへんでまとまった土地が確保されることはないだろうね。

ここは第一小学校校区で武蔵野市でも一番いい小学校とされているのですが、武蔵野市では校区範囲外であっても小学校が近ければ越境できます。再来年度から第一小校区に越境できなくしようとしています。近くの三鷹通りの西側は別の校区となるため第一小には越境でいる予定で購入済みのザ・パークハウス武蔵野の購入者がプラウドシティができるからだとずいぶん怒っているようです。変なヘイトを集めなければいいのですが

>>320 周辺住民さん
本来なら越境なんてダメだって。
五小だっていいんじゃん。

1小てそんなにいいんですね！

>>316通りがかりさん
十分な頭金ってどれくらいなんでしょうか？価格によるとは思いますが、、、

>>323 マンション検討中さん
2000万円は必要なんじゃないかな。。。

ここからだと一小、一中になるんですね～！
保育園も近くに点在してますし、子育て環境が良いのはうれしいです。

>>322 マンション検討中さん
いいと思いますよ。けど小学生にとって通うのには遠いですよね。この場所はどこの小学校からも遠いです。

一中にはとっても近いですが。

>>326 匿名さん

でも大通りではない一本奥の道を歩いて一小まで10分ですよね。十分近いと思いますが、、

価格リスト出ましたね！
ただモデルルームでもらった価格表よりも安くなっているようなのですが、価格下がったのでしょうか、、

>319さん
もちろん、それはそうですよね。
ただ、借地の割合が比較的多いエリアですよね、と。
中古で探すと他のところに比べて借地の物件にあたる可能性は高いかと。

>>328 マンション検討中さん
下がりましたね！もう一声よろしくお願いします！

>>327 マンション検討中さん
私の子供の頃の記憶です。
子供には遠く感じました。。。

一小、一中に通わすと武蔵野カーストが待ってますよ…

この値段差なら何十年も生活することを思う絶対に南向きのB棟がいいと思います。

なぜに、この値段差＝南向きがいい？
（日当りがいいに越したことはないですが、個人的には、ここに関しては南の景色より東の景色が好みです。）

武蔵野カーストってどんなことですか？武蔵野市の教育事情に悔しくないので教えてもらえないでしょうか？

悔しく→詳しく、でした！

>>335 マンション検討中さん

高所得層が多いってことじゃないですか？
332さんもあまり不安を煽るようなことを書き込まなくても。。。

武蔵野市は吉祥寺の駅周辺を見ても学習塾がとても多いです、異常なほど多いです
都内でも屈指の人気の成蹊小学校に入れ大学までのんびり過ごす人もいれば
中学受験のためにあえて公立に入れ吉祥寺駅周辺の学習塾、家庭教師にお金をかけて上を目指す人も
家庭や塾で勉強のケアが十分にできている子が多いので教育のレベルは上がりますが
他の地域なら普通の子がこの周辺だと同じ能力でも低い方に入ってしまうかも

借地でこれはないかなぁー。
30年毎に掛かる更新料（50〜60万）。
売却したら掛かる譲渡承諾料（売却価格の3%）。
毎月の地代（1万）。
なのに所有権物件と変わらない価格帯。
高い安い言わないお金持ちだけで334戸も売れるのかな。一年後くらいまたないと値引きは厳しいでしょうか？

管理費と修繕積立金も高いです。修繕積立金は確実に値上げされるのですね。所有権物件でないですからリセールバリューも低く悩みます。値下げを期待しているのですが

でも、結構人気なんですよね？

最近の野村の人気はあてにならないですよ。
阿佐ヶ谷、国分寺、六郷の掲示板を読むとわかりますよ。

＞339さん
ここは地代・更新料（・譲渡承諾料）等を加味して価格検討する必要がありますね。
MRでは地代の額は後出しでした…。
更新料や譲渡承諾料をひいた価格にしてあるとのことでしたが、まだ高いよ（笑）。
全部の費用トータルで考えると、さらに値下げしてもらわないとと、願うところです。
それを一期でやってもらいたい。

＞340さん
修繕積立金は値上げしていくのが普通なんじゃないですか。

＞342
高いですからね…。

借地でこの価格は高いです。今回の申し込みはやめて状況を見極めようと思います
元々駅から近い物件ではないし、一期完売ならそこそこ人気といえるのでしょう。
今後は駅から遠い棟や部屋が増えてくるので334戸売り切るなら値段も下がってくるでしょう。
完売するか先着住戸がでるか今後の価格がどうなるかでこの土地と縁があるか見極めようと思います

>>344 マンション比較中さん
最近のプラウドシティは完成後に大量売れ残り物件が出ている状況ですから、割高でも土地を購入しているということですかね。個人的に借地権ですし焦る必要は私もないかと感じてます。

二期以降は駅から遠くなるから安くなるという予想もありますが、
C棟なんかは一期は手前から順に出しているわけでもなく、ちょっととびとびで売っている。
なので必ずしも安くなるか分らないですよね。（駅から遠いから安くするという法則を適用できなくないですか？）
あと一期が売れ行きがいいと二期以降は逆に価格を高くする場合もあるみたいです。

人気なのはやっぱり立地や街がいいからですかね。
実際、中央線の他の駅は都心に近くても街にあまり魅力を感じません。

三鷹は駅直結タワーがまもなく出るみたいですね。

駅直結のタワーはどこがやるんですか？販売は遥かに先ですよね

>>348 マンション検討中さん

相鉄と三菱のようです。
相鉄の知人がもうすぐホームページ公開すると言ってましたので、そんなに先ではない様子でしたよ。

>>348 マンション検討中さん

三鷹駅前タワーは三菱地所、相鉄不動産などで19年完成予定、三菱地所が国分寺四季の森を販売後今年販売開始するのでは。

>>346 マンション検討中さん
同意です！

結局いくらくらいからなのでしょう、mr行った方教えていただきたく。
4000万円台は…やっぱり無いですよねぇ

4000万円台はありません。5000万円後半〜です。戸数が多いのは、6000万円台、7000万円台ですね。ただし全戸70平米以上です。

住友さんが、北口駅前に建てる話も聞きました。タワーではないようなので、かなり高そうですが。

>>353 通りがかりさん
北口は市営駐輪場の所だよねそこは友不動産がオフィスビルにすると聴いたけどマンションに変更になったの？（武蔵野市が土地売却時マンションではなくオフィスビルにしてほしいと言ってたので）内容は地下市営駐輪場、3階迄商業施設後は企業が入るオフィス誘致以前武蔵野市の市報に載ってた。

>>353 通りがかりさん
やはりお高いですね。
借地なのであわよくば…と思いましたが、徒歩10分・70平米以上では仕方ないかもしれませんね

プラウド武蔵野で4000万円代は無かったです。三菱地所の駅前タワーはかなり高額になりそうですね

タワーは、価格設定の幅が広いでしょうから
下層階はそれなりに安いと思いますよ。

>>354 匿名さん
私も同じ情報を聞きました。
スミフさんから聞きましたよ。

>>353 通りがかりさん
高い、、、というか高過ぎます。この住宅ローンの支払いに借地代も毎月支払うのは、私にはムリかなあ。

>>359 マンション掲示板さん

地代の事を気にかけている方が多いですが、固都税は調べました？この物件は借地権のためか近隣競合物件と比べてもかなり安いです。地代と固都税合わせても年間の支払いは他の物件と同じくらいか安いです。6年目からは固都税がおよそ1.5倍になりますのでさらにお得になります。我が家は地代に関してはこれで納得です。物件価格は…このご時世、あの立地を考えるとしょうがないのかなぁ…と思いますが悩みますね。とにかくこの物件に限らずどこも今マンションは高いですね…。

高いと言ってる方ってこのエリアの他のマンション見てるんですかね？住友のマンションなんか徒歩17分なのにあの値段ですよ。5000万6000万台でこの立地は今の時代やすい方では？

>>360 マンション検討中さん
建物の固定資産税は5年間半額になる軽減措置があるのは所有権でも借地権でも同じで、だいたいの税金は所有権でも借地権（地代込みで）同じになると思っていたのですが間違ってますか。
それとも借地権だと軽減措置を永年に渡って受けられるのでしょうか。

＞361
住不がなぜあの値段なのかわかりませんか？
あそこは市役所や周辺に市の関係の出先が多く公務員が多いのです
当然夫婦で公務員もざらですから通勤に便利でわざわざあそこを選ぶという方は多いでしょう
むしろそういった方はここより、住不を選ぶと思います
誰もがわかっていると思ってました

>>363 マンション検討中さん
すみふは50代、60代のリタイア組がターゲットかと思います。

>>363 マンション検討中さん
たしかにそういう方もいらっしゃるかもしれませんが、それはごく僅かな限られた人のみですよね。
共働きだとしても、公務員の方であの値段払う方が多いとは決して思えませんね

住友のあの物件や駅前のタワーと、この物件は、同様のものとして比較するものではないような気がします。

>>363 マンション検討中さん
スミフのあの物件が高いのは、ただ土地の購入価格が高かったからです。利益を出すためには高級仕様にしなければいけませんが、吉祥寺北町という住所に乗っかれば売れると踏んだのでしょう。

>>360 マンション検討中さん
地代そのものもそうですが、やはり所有権ではなく借地権というところに不安を感じてしまいますね。その不安を含めると、地代はかなり重く感じます。固都税については、それを地代で支払ってるのですから安くなるのはその通りかと思いますが、当然、それ以上に上乗せされて請求されていますから。。。

まあお金ある人が買えばいいでしょ、立地、仕様は文句つけようないですよね！

>>361 匿名さん
スミフは、マーケットとか一切関係なく価格設定してきますから。。。そこと比較するのはどうかなと思います。
また、ここは7000万円台が中心ですよね？5000万台そこそこなら確かに安いと思いますが。。。

さて、第一期でどの程度売れますかね、100戸ぐらい？？

相場から考えるためにここと同格なものとしてあげるとしたら、どの物件なんでしょうかね。
隣のテラス武蔵野とか、ザ・パークハウス武蔵野中町？
今売出中の中央線だと、武蔵境とか荻窪の大手の物件ですかね？
吉祥寺と名の付くマンションがちょっと遠くにありますが、それらは比較するにはちょっと違いますよね。

駅近＆所有権ですが、ザ・パークハウス武蔵野中町ですかね。

住み続けるにはランニングが高く、どこかの時点での転売を考えると借地＆譲渡承諾料でリセールバリューが心配。。。結論としては、トータルコストが割高な気がします。

>>373 マンション検討中さん
ザ・パークハウス武蔵野中町なら7280万で1階、76,26平米の部屋が売りに出てますよ。ご参加まで。

２連続で安い・お得ってポストが続いたの疑問あるね。

棟や階を選ぼうと思ったら７０００万後半から８０００万越えになってしまう。
借地権と所有権でトータルコスト考えたらだいたい同じ。（それだったら所有権がいいなと思った）

借地権のメリットが理解できてないだけかもだけど、それだったら販売価格を６０００万前半で棟や階を選べるようにして欲しいって感じた。

>>375 名無しさん
私も同意見です。
なぜ借地権でもっとコストメリットを出さないのか？既出になりますが、阿佐ヶ谷のプラウド所有権が売れないから値引きして、ここと同じくらいの価格になってしまってるわけで、杉並と三鷹であまりにバランス悪いですよね。
野村さん、そのあたりもう少し上手くやると思ってましたが。。。これは苦戦必至ですね。

一期より後の方がだいぶ安くなったら複雑な心境…。
プラウド阿佐ヶ谷から近いシティテラス荻窪は一期から安くしたようです。
荻窪でそうなのですから、こちらもお願いしますね。

A棟は日当たり、眺望が望めない分、価格が安いですね。
B、C棟は近隣の所有権物件なみに高いですが、、、

>>378 マンション検討中さん

2期以降の価格調整は必至でしょうね。でも、待てば待つほど安くなるとか、1期の契約者に失礼すぎますよね。しかし、なんでここまで無謀な価格設定にするのでしょうか。

>>379 マンション掲示板さん

土地の購入金額107億と分かっている、平均いくらで販売すれば企業としての儲けが有るのかな？

2期で確実に下がるなんて、確証なくなぜ言えるのでしょうか？
最初の契約者に失礼とか、確証なく言い切る根拠がよくわからないです。

>>381 匿名さん
確実や確証というつもりはありません。阿佐ヶ谷の事例があるので、当然、売れなければ価格調整はするかとおもいます。
急いで買って、後で出てくる住戸の方が安くなった場合、それはあり得ないと思いませんか？

>>382 マンション掲示板さん
阿佐ヶ谷のプラウドはどのような経緯で価格調整がおこなわれたのですか？1期、2期、3期と段階的に全体を下げていったのですか、それもただ単に売れ残り住戸の値段を下げただけですか？段階的に下げたのだとするとそれはヒドイですね。後者ならばそれは仕方ないのかと。

>>383 評判気になるさん
私は売主ではないので、そこまで詳細はわかりませんよ。値引きについても既出の情報からです。
でもここに限らず値引きや価格調整は事実としてありますよね。売れなければ値引きもするでしょうし、販売中に見込みが立たなければ未発売住戸の価格調整もします。
でもそれって、ものすごく売主都合ですよね。1期のチャレンジ価格で購入してしまった者としては、なんか騙されたというか損したというか、どうにも腑に落ちないことだと思います。
だからそうならないように、最初から適正な価格設定をして欲しいということです。

>>384 マンション掲示板さん

でも、そうなると相対的にすべての部屋の価格が下がるから、無理じゃないですか？良い部屋が先に売れちゃう。それとも不人気部屋を先に売りに出すの？

この物件の第１期は条件の良い部屋と販売に苦戦しそうな部屋が混在している気がします。

お金に糸目をつけない人が第一期で好きな場所を手に入れるために高めでつかむのは仕方がない
後で安くなったとして、好きな条件の住戸があるとは限らないですから
ただ庶民が高い物件買うなら最近のマンションが売り切れない状態や値下げのことも加味するのは
当たり前だと思う。この場所がどうしてもいいならそうそう出る場所ではないので
金に糸目をつけない方がいいのでは

理想的な住戸がいいです。でも現実的にお金に糸目をつけないということはないです……。大概の人はそう思うのではありませんか？

高層階や南向きがよいなら第一期から登録するしかないでしょう

みんな立地がいいと言うけど、本当にそう思う？
現地行ってみた？

地元の者ですが、あの辺は街並みもすっきりしているし、周りに行政サービスや病院も多く、個人的には良い場所だと思います。

高層階から売っているわけではないですよ。
手前から順のようですので、二期以降でも高層階の住戸は十分あります。

立地はとても良いと思います。
周辺の環境や街を含め、こういった所は他にないと感じます。

借地権の整理ですが下記の通りでいいでしょうか。
メリット
①所有権より安い
②土地の固定資産税がない。
デメリット
①借地権物件を嫌う人が多い。即ち中古でも売りづらい。
②更新料が更新する度に50万とか60万とか取られる。
③中古で売り出す際に譲渡承諾料が売却価格の3%取られる。プラス仲介手数料も3％取られる。
要するに価格が、新築ないし築浅中古所有権と比べて安ければメリットが高いが、安くなければ、メリットが低いということですね。

>>385 マンコミュファンさん
棟で分けたりしますが、基本的には要望がついた部屋から売りに出しますよね。価格調整は棟ごとということでしょうね。

>>393 匿名さん
仰る通り、借地権のメリットは割安感のみかと思います。が、、、ここはプラウドのブランド価格が上乗せされてるからか、むしろ割高感を感じてしまいます。

たしかに、価格は更新料と譲渡承諾料を含めたものとして判断する物件かと。
（売り値が何年後にいくらで売れるか分らないので、譲渡承諾料は未知数ですけど。）
その価格を踏まえて、この立地に住みたければ、ということですね。
多少割高であっても立地がいいのでそこで納得するってところでしょうか（でもそれで値段が高く設定されている気もしますが）。

ちなみに更新料は、更新が30年ごとなので更新する度といっても長生きしない限り1回かと。
仲介手数料は、所有権でも借地権でもかかりますから、借地ならではのデメリットと言えるのかな…。

借地で売りにくいかもしれないと言っても、まあ、中央線で吉祥寺に近いですからね。将来まったく買い手がつかないってことはないとも思います。

駅前のタワーと比べるとあまり立地が良いとは思えません。駅から10分の借地なのでもう少し安くしてもらいたいです。マンションが大量供給されているので将来売る場合はかなり苦戦を強いられそうです。

私は駅前より10分ぐらい離れた閑静な所がいいです。三鷹だとさらに遠い物件も多いですし。あとタワーよりも公園のあるマンション。
いい立地をどんな所と考えるかは人それぞれ、ですかね。

>>393 匿名さん
デメリットに土地の固定資産税と同価であろう地代（この物件だと年12万）がかかる。を加えてください。

中古借地権のマンションって買いたいですか？値段によるとは思いますけど、なかなか選択肢入らないような気がします。
中古で売りに出す話でてたけど、買い叩かれるんではないかなと
。
所有権とほぼ同じ維持費払ってずっと住むことに抵抗が無ければ、良い物件ではないでしょうか。販売価格無しにして。

それと比較で出てくる駅前のタワーが気になる人は、そもそもこの物件に興味がないのでは？？