>>2796 ご近所さん
通勤で吉祥寺に歩いて行こうと考えてる人は、さすがにいないんじゃない?
吉祥寺にお出かけの時の話だよ。
そして個人的にはデパートの先の店より中町商店街の個人経営の店が好きだけどね。その辺りが吉祥寺らしいよ。
ここなら絶対三鷹利用でしょ、かつそれが価値だし魅力。デベも紛らわしく吉祥寺徒歩圏内とか言わなくて良いと思うけど。吉祥寺駅使うならまだバス便のが楽かな。三鷹は始発あるし、特快あるし、交通利便性はベストかと。
吉祥寺は人混みがあるし、三鷹の方が電車に乗るのにもスムーズな気がする。
徒歩圏というのと、通勤に使うのは別の話。普通に考えれば分かるでしょ。
>>2805 匿名さん
そう思います!三鷹徒歩圏がここの立地の最大価値かと、かつそれは非常に魅力。三鷹徒歩圏ということは隣駅の吉祥寺も遊びには使えることは誰にでもわかるので。
購入される方もほぼ100%三鷹通勤でしょう。
通勤でどう行こうが何駅利用使用が本人が決める話で好きに使えばいいじゃんね
いちいちここで目くじら立てなくても(笑)
また急に静かになった。
今日は休みだからじゃない?
この前現地見てきたけど、かなりできてるね。E棟も立て始めてた。
ここ大規模な割に全然盛り上がらないね。
買えないやつしか集まってないからでしょ。
富裕層はこんなところで相談しなくても自己で検討できるしね。
>>2816 匿名さん
純粋に検討者が少ないからじゃないですか?さすがに買えない人だけで2871も投稿いかないでしょ。オープンしてから時間経ってるから、買う人は買ってるだろうし、買わない人は検討から外してる。
それか誰かの書き込みにあるように、本当にここ利用してるの営業しかいないとかね。
変な荒らしの相手をすることになるからじゃないですか。
ブリリアシティ石神井台とかめちゃくちゃ盛り上がってるよね。ネガが多いけどその分注目されるだろうね。
最寄りは東伏見か武蔵関になるのかな。
あの広い敷地の人達が一斉にバス利用するのって、大変そうですね。
武蔵関だね。西部バスはドル箱路線だから、人口増えれば本数も増えるでしょう。しかい、関町は大規模続くねえ。
グランヴィラもNTTも社宅跡みたいですね。なので建設によって吉祥寺周辺が人口増になるっていう心配はそれほどないと思いますけど。
確かに。基本戸建エリアだしね。
>>1808 匿名さん
結局買うつもりないのに、執拗にネガるところは似てるね。ブリリアの熱い人は、荻窪とシーサイドと麹町と六郷のマンションを同時に検討してるとか言ってて、迷いすぎで草生えたわ。
完全に雑談スレになりましたね
>>2834 匿名さん
はは、ここの営業だったらウケるね。ただ、平日の日中にパソコンでしゃかしゃか長文って素人ではないだろうね。しかし、都下もさすがに需要枯渇してきて、業界も殺伐としてるのかな。
ここで書いてた長文さんは三井の物件擁護の人と同じかと。だからここの営業さんじゃないでしょ。
しかし皆さんいったい何者なんでしょうね。
もうこのあたりの物件は議論出尽くして過疎ってるところにブリリアだけ長文が攻め続けてる。関係ない人まで参戦してるし。
いよいよインテリアオーダーチケットとか始めましたね!
送付されてきた価格表に先着住戸がそこそこ出てたので、ここにきて苦戦してるのでしょうね。
ブリリア、長文ぶっ込んできた!
しかし、なんでブリリアだけなんだ、そこだけ掘り続けてるよ。既に購入者いるのに遠慮ないな。
【80万円分(税込)のインテリアオーダーチケットプレゼント!】≪期間限定キャンペーン開催≫プラウドシティ武蔵野三鷹だそうで大っぴらに値下げしてますというと既存契約者から怒られるので中央線の阿佐ヶ谷と武蔵野三鷹だけのキャンペーンだそうです
既存契約者からすれば早期に契約した自分たちにもオーダー80万よこせといいたいところでしょうがデベが飲むわけもありません。一旦値段がついたものを値下げすれば物件の価値を落とすなと文句言われるでしょう。デベが下げるなら俺たちのも金返せってことになります。なので値下げを公言すると人は集まりますが既存契約者から文句言われて今後も安く売らざるを得なくなるなら、オーダーチケットというこの業界のお決まりの手段です。オーダーチケットならオーダーで入る自分のとこの利益を差し引けば80万でも実質40から50万のプロモーション代で済みますから
80万くらいなら、契約者も別に文句も無いでしょ。1000万単位の値引してる訳でもないし
80万ってでかいね。結構オプションつけられそう。三井も7月だかに10万のキャンペーンホームページで案内してたな。
80万は大きい。はした金ではないね。パートだったら1年分弱の額でしょ。
>>2857 匿名さん
>一旦値段がついたものを値下げすれば物件の価値を落とすなと文句言われるでしょう。
それは売主の言い分では。
物件価格を下げて、物件の価値が下げるわけでもあるまいし。オーダーのサービスでしょ?
それに物件の価値を落とすなって誰が文句言うの。価格にしろオーダーサービスにしろ、得した方がずっといいでしょ。
2861さんは何が言いたいの?
>2861 どうしても自分のご意見に固執したいようですがある程度大きなマンションの管理k見合いの経験や社会人の経験があれば考えは人それぞれだと思いませんか?100人いれば100通りの意見があると思っていいですよ
>>2862 匿名さん
2857さんの言われていることが理解できてないんです。だからわけが分からない文になってるのかも。
>一旦値段がついたものを値下げすれば物件の価値を落とすなと文句言われるでしょう。デベが下げるなら俺たちのも金返せってことになります。
物件の価格を下げることが、物件の価値を下げ、文句につながるっていうことがよく分からなくて。後から値段(物件価値)の設定変えるなって文句が出るってことかしら。
それで「値下げ」だと既存契約者の文句になるから、代わりに購入者の金銭的メリットとして、オーダーのサービスをするということなの?
>>2863 マンション検討中さん
固執?そこまでは。疑問として書いたということ。
まあ考えは人それぞれでしょう。言うまでもなく。
意味も根拠もなく売れてるという人はさすがにいなくなったのかな?
やたら売れてないことにしたい人もいたね
というか売れてないことが確定しちゃったね。
既契約者は値下げして売られると気分良くないでしょうね だから苦肉の策として一応期間限定のオーダーサービスとなっています。ですがだんだんサービス額も大きくなってきたり、建物が完成したら住んでいる人には言わないでくださいねって安くなる場合も当たり前のようによく聞きます。
何故ここには長文さんが降臨しないのだ
オーダーサービスの80万だって同じく気分良くないでしょ。我慢して見送った人もいるでしょうし。
長文さんの見解が聞きたいなー
太田六郷のスレで、本当はここと価値同レベルだけど、デベのミスで格安で買える、みたいな話になってる笑。
>>2878 通りがかりさん
オーダーしたくても高いからと見送った人がいたとして、でも後から買った人がサービスでゲットしたら、見送って我慢した人は気分悪いでしょ?ってこと。
オプションは欲しくても高いから節約する人はけっこういますよ。たかが80万されど80万。
インテリアオーダーって何?
>>2879 匿名さん
自分が良いと思う部屋を手に入れられたんだから仕方ないよ。部屋の選択も我慢して、条件悪い部屋を選んだの?何でもかんでも得したい、損したくないというのは無理。
>>2882 匿名さん
こういう話が出ると、好きな部屋選んだからっていうの出てきますよね。営業さんの上等文句なんでしょうか。それとこれとは別かと。まだ竣工が先で残り戸数がある程度あるところで契約者から不公平感が出るようなサービスはまずくないですか。
>>2884 匿名さん
それは完全な常套文句です。因みに人気あるから早く売れてしまうも常套文句です。
さて、これからどんどん大幅値引き始まりますよ。プラウド阿佐ヶ谷では1500万ですって。これなら部屋変えても値引き受けたいレベルですよね。不公平感、半端ないです(泣)
>>2884 匿名さん
同意です。普通は部屋だって予算の関係で選んでる部分が大きい訳で、好きな部屋選び放題ではない。だから、私は売行きにより結果的に値下げがあることは仕方ないと思う反面、初期購入者は好きな部屋を選べたから良いという常套句に違和感を感じずにはいられない。
>>2891 匿名さん
あと素材のセレクトできたでしょとかいうのも常套句ですよねー。
値引き後の価格だったらそっちの部屋にしたのにというのもありますよね。
売れ残り数戸に対しての在庫処分の意味ならまだ納得できますけど、まだ沢山いい部屋があるうちはねぇ。
80万のオプションサービスなんてサービスなんてどこのディベロッパーでもやります。どこの部屋でもいいならずっと待ってれば少しはサービスありますよね。
今残っているのってDとうが多いんですかね?
なんかオプションオーダーするの馬鹿らしくなってきた。やめようかな。
>>2893 匿名さん
どこもやらないから。相当苦戦してやるようなサービスだよね。まだ竣工もしてないタイミングで普通はやらないでしょ。
最初の価格に如何に吹っ掛けてたかがよくわかる。とりあえずチャレンジ価格で出して、ダメなら直ぐに値引き紛いのことをするわけだ。ここを本当に気に入って高値で買った人に申し訳ないとか思わないのかな?
>>2896 匿名さん
自分たちが中古で売る時になれば、とりあえずチャレンジ価格で出して、ダメなら直ぐに値引きする。それが不動産売買の常套手段なんじゃないの?特に色々とお詳しい皆様ならば。
>>2897 匿名さん
それ本気で言ってる?最初に買ったら損をするということだね。とくにこれだけ大規模なら絶対に最近に買ってはいけないよね。
そんな一戸を売るだけの中古と同じような値付けや事業計画しか立てられないような会社ならヤバいと思うよ。というか大規模なんかやっちゃダメでしょ。
最近、野村の物件は値引きしまくってるみたいだから、プラウドのビジネスモデルもいよいよ見直さないとダメかもね。
>>2898 匿名さん
どう判断するかは、あなた次第。プラウド以外にも選択肢は沢山あるんだから、嫌なら他で買えば良い。ここが良い、ここしかないと思って買ったなら、それで良いじゃない。
でも、ここ買ってないんでしょ?
>>2900 匿名さん
買った買ってないって、そこしかないのですかね。あなたは最初に買ってしまって後悔したくないということですよね。別にそれはそれでいいのでは?他の意見を排除することもないと思うのですが。
好きな部屋選べたから、ここしかないと思って買ったから、その価格に納得して買ったのだろうからと、だから他の部屋を何百万も値引きされても仕方がないなんてことはない。
話を混合しないで欲しい。
あと半分ぐらいは残ってるんでしょ。なのにオーダーサービスとかって…。
さらに定価の人と5%10%引きの人が出てくるとしたらほんとあり得ない。
竣工後にあと数戸の在庫処分でやって。
先着住戸どれくらい残ってました?7000万以下の部屋もあるのかな?
>>2902 匿名さん
そんなの以前から、ずっとそうじゃない?悪徳訪問販売や押売りでもないし、後から買った人の方が目利きだっただけ。だって購入後に値上がりしたら、やっぱり先に買って良かった、自分は目利きだったと思うんでしょ?
オーダーサービスや価格の不公平があって、それでもいいなんて人がいるとは思わない。
値下げが気に入らないなら買わなきゃ良かったんだよ。野村不動産の販売姿勢なんて昔から変わらない。それを買った後でいちいち文句つける奴は調べが足りなかったってだけ。せいぜい後悔すればいい。
俺は定価で買ったことを後悔してない。野村の手法は知ってたし、納得できる部屋を選んだからね。
いいとは言ってないです。ディベロッパーならよくあることと書いてるだけです。
在庫処分ならいいと思うんですよ。
でもここは大規模な故に何割もの住戸が普通に何百万と値引きが行なわれるとしたら、ちょっと…。その状況に異常さを感じます。
今は80万のオーダーサービスチケットのみなんでしょうか。
値引きの話をした人はいますか?
野村が値引きするのは周知のことでしょ、で片付ける人もいますよね。
でもそれ、事前に野村から説明受けたならまだしも、それを知らなかったのがいけないなんて、すごくおかしくないですか。
1000万単位じゃなくて、数百万単位でもキレますよ。スーパーの総菜や洋服のバーゲンと次元が違うんだから。
ローンのためにコツコツ節約する家庭、かたや値引きがあったから我慢しなくてよくなった家庭、そういうことなんかが共存するんだね。
そんなのかえりみることなくやってのけるとは、いや〜悪徳。
定価で買った人達でクレーム申請するのはありなのかしら。
住友は多少調整することはあっても基本価格は変えないからね。その方の方が誠実だわね。
しかし横行されるこの価格差は週刊誌のいいネタになりそうだね。
誰にでも一律に値引き提示なんてする訳ないでしょ。買って欲しい客層があるんですよ、売る側にも都合があるんです。
じゃあ、ここで値引き値引き!って言ってる人が必ずしも思いどおりになる訳じゃないんだね。
>>2931 名無しさん
売る側の人かな?買ってほしい人とかどの立場で言ってるの。選べる状況にないことわかってるよね?値引きとかダラダラしてないで、さっさと売り切ってほしいのですが。
>>2931 名無しさん
そういうこと言ってると野村の評判が悪くなりますよ。既に最近の値付けと値引きの問題については、あちこち書かれてますがね。値引き商法はそのうち破綻するんじゃないですかね。
むしろここはマンション検討板なんだが話し合う人が購入者でないのは当たり前
購入者は住民板でお話しください。値下がりを待って検討している人もいますので
検討版は購入者も利用していいことになってるんですよ。
「仕方ない」と繰り返し言ってるのは、売主・これから買う検討者ですよね。
しかし2931のレスは失礼極まりないな。
>>2939 名無しさん
今値引きの話でしょ? 選別された証拠が値引きの提示っていうわけ? 契約の話を勧める人の選別の話と混合してきてる気がする。
また「誰に対して失礼なのですか。」って(笑)どっちにしろ客によって値引き提示の対応や契約内容の違いがあるのは失礼でしょ。
デベのとっては高く買おうが安く買おうがどっちも変わらないお客さん
最初に飛びつくのは高掴みする可能性もあるけど相場が上がればその後安かったと逆に思うもの
借地権とかしっかり検討して相場も頭に入っていれば仕方ないんじゃないの?最終的には自分で納得して契約したんだもん
>>2941 匿名さん
最初の1行のいってる意味がよく分かりません。
もろもろ確認しても、できるだけ購入額を抑えれるに越したことはないよ。
こういう話出すと、納得したでしょってよく出てくるよね。別の問題です。
>>2943 匿名さん
そんな馬鹿な営業いるわけないでしょ。でも、あなただけ特別です‥‥と言われて喜ばない人はいなくない?小さなことでも
適正価格の意味が分かりません。誰でも買える価格のマンションが欲しかったの?プレミアム感が欲しかったんじゃないの?元々は
プラウドのブランドも完全に失墜したね。値引き販売の常態化や営業がそれに悪びれもなく納得して契約したのそっちでしょとか言ってる時点で完全にアウトだな。
>>2944 名無しさん
プレミアム感はいらない。高いマンションが欲しかったんだろって、変な決めつけやめてくれよ。
それにプレミアム感をお客に与えるんだったら誰にでも買えないマンションに徹してくれ。
君は真面目に検討して購入して踏み切った契約者にほんとに失礼な発言をするね。
>>2947 名無しさん
〉良いじゃない、この物件。まだまだこれから
ですよ。
って、なんだかとても鼻に付くのは私だけでしょうか。売り手のコメントですよね?本当に良いと思ってますか?まだまだこれからって、どういう意味でしょう?
鼻に付く方の名無しと同じマンションに住むことになるの?勘弁だわ。
デペが身分を隠して書き込んでもいいんじゃね どこもそんなもんだし 止められないし
デベが書いたと特定できたうえで変な内容は問題だが、誰にもデベが書いたってわからないでしょ
この物件で大幅値引きが確認された訳でもないんだから、そんなに怒る必要もないでしょ。少しテコ入れのオマケを付けただけなんですよね。
それに完成が近付けば、また新たな購入検討者も増えるだろうから、まだまだこれからですよ。
ただ今後の売れ行き次第で値引きがあったとしても仕方ありません。デベさんも商売ですからね。「納得し難いことは心情として十分理解できるが、値下げしないとの約束はなく、販売価格をいくらにするかは売り主の自由。値下げ販売してはならない信義則上の義務もない」というのが以前の訴訟での裁判官の指摘だそうです。
それと、ここにプラウドの営業は書き込まないでしょ。ライバル社も含め、閲覧や投稿者のチェック等はしてるのかもしれないけど。
いずれにせよ、色んな情報を見聞きして、自分にあったマンション選びをしたいものです。なかなか難しいけど
80万のオプションサービスでこんなになっちゃうんですね。値引きされてるわけじゃないんだから、しょうがないでしょ。
SUUMOのアンケートが郵送されてきました。
「マンション購入後の満足度及びブランドに関する調査」だって。
信頼性、誠実さに対してのチェックの項目があるね。(笑)
>>2964 匿名さん
とてつもない誤解なのか、大いなる悪意なのか知りませんが、ほどほどにね。(笑)
大手デベがそんなに悪い会社ばかりな訳ないでしょ、よく考えて。この物件も素晴らしいじゃない。
>>2960 名無しさん
しかし購入者による訴訟が本当にあったのですね。問題は購入者側が勝訴した事例がないとかではなく
〉納得し難いことは心情として十分理解できる
ここなんでしょうね。
いまの情報化社会では、以前のようにあなただけという手法は通用しないわけで、情報はオープンになること前提で販売手法も見直されるべきだと思います。訴訟問題に発展したという事実が物語るように、後で買った方が得ってやはり納得し難いですからね。
ましてや数千万の商品を扱う大企業であれば、信頼性や誠実さはしっかり担保してほしいと思います。
>>2966 匿名さん
論点がずれてるのは、立場が検討者や購入者と異なるからでしょうね。なぜ上から目線なのか分かりませんが、まぁ完全に他人事ですね。そして、もし売主関係者であれば本当に最悪です。
やめたやめた。真剣に検討してたのが馬鹿馬鹿しくなってきた。「残り○邸!」のチラシが来るのを待つわ。それで買えなくても高値づかみするよりなんぼかマシ。
プラウドシティ大田六郷の住民スレの最初の方に、値引きが発覚して契約者たちが立腹している様子のやりとりが書いてあります。
こういった内容を読むと本当にいたたまれません。
>>2961 匿名さん
80万円程度でガタガタ言ってもしょうがないです。
早めに買った人たちは自分の好きな部屋を買えたんだからいいのでは。
80万円の特典を付けられても日も当たらないA棟では。
大田六郷・住民スレの184番から、食器棚のラクモアに似たものを安く発注する話も出てきます。
チケットがもらえなかった方はご参考にどうぞ。
>>2967 匿名さん
そのとおりだと思います。
問題は、訴訟を起こすぐらいの心情になる購入者がいる、ということです。
こうやってネットで「あなただけ」の手法は分かってしまいます。
逆にプラウドのイメージや信頼度が悪くなっていくだけです。
値引きされてるんだ?
>>2977 ご近所さん
インテリアオーダーのサービスはあるけど、値引きは定かでないっていう流れなんですけど…。
あなた、前の話題で話の内容を理解してないレスで混乱起こしてたご近所さん?
ここの検討スレ殺伐としていて管理組合できてからもめませんか?日の当たらないA棟とかいうのはやめた方がいいですよ。全員で維持していくんですから
どんな理由でも値引きはダメなの?5万でも10万でも嫌なのかな?オマケが80万だから怒ってるの?
疑問系で質問しているだけなのになあ。笑
勝手に別人と決めつけてるし、そんなにカリカリすんなよ。
実質値引きのサービスらしきものはやってるって話があって、不確かだって普通に書けばいいだけ。
パンダ部屋ってなんですか?
>2981
80万円の特典を付けられても日も当たらないA棟では。
という言い方を諭してるんです。自分でかわいくないと思っても公然と人からブスと言われるのは腹が立津田ろうと思いますよね
仲良くやりましょうよ ここはポジも言い過ぎ、だから炎上する
広告する時に安い価格でお客を呼ぶための部屋。
条件の悪い部屋が割安になってることが多い。
A棟保育園直上とかは広くて安かったね。昼の日当たりは問題無さそうだけど、騒音もあるからかな。
好きな部屋買えたっでしょって(笑)、いいと思ってる部屋がもっと安かったらそっちにしてたって人の方が多数な気もします。特に高い価格設定のこの物件では。
それが後で値引きされたと分かった日には…。
好きな部屋買えた、値下げするデベだというのを知らなかった方が悪い、(とにかく)仕方がない、これらは禁句にしてもらいたい。
>>2979
住戸によって割引に差があるのなら、入居してからも殺伐感というか、しこりは否めないだろうね。
中古で売買した時も。分譲時の価格は利益に影響してくるし。
そしてその後の人生に渡っても…。
影響してくるところが、スーパーの値引きとは次元が違いますからね。
名無しさんって、なんだかお花畑にいる人のようですね。
A棟の低層階は、たしかに日当たりは悪そうだけどなあ。
悪いって書いちゃいけないのかなあ?
西側にも、道路を挟んでだけどマンションが建っているし、けっして日当たりがいいとは言えないと思うよ。
そういう正しい知識をもって、購入を判断すべき。別に嘘ではないし、ネガティブの情報だって、きちんと持っていないとね。
もちろん、俺が嘘言ってるかもしれないから、自分の足で見にいくのも大事だけどね。
>>2989 匿名さん
そんな事ないと思うけど。結局需要と供給の問題に過ぎないし値引きと言ってもたかが知れてるし。値引きが起きた時に悔しいとか存した気分になるぐらいだったら最初から売れ残り、お値引き狙いにすりゃ良いんじゃね?機会損失の可能性が増えるが値引きの可能性も上がるわけで。
>>2995 匿名さん
>需要と供給の問題に過ぎない
とは?
>値引きと言ってもたかが知れてる
たかが知れてる額だというのをなぜあなたがご存知なのですか?
そしてその額をたかが知れているとするのは個人によって違うのでは。
ちなみにプラウドは阿佐ヶ谷は1500万円引きもあったそうですよ。
1500万円も値引きされたら、そりゃ怒りたくもなるよね。
契約交わしていたら、もうどうにもならないのかな?
>>2988 匿名さん
そうですね。好きな部屋(欲しい部屋)は価格も含めて検討した結果ですから、他の部屋が値引きにより価格変更があった時点で好きな部屋の順位が変わってしまう場合があります。しかも皆さん真剣に検討するわけですから、そのようなことになるのは腹も立ちますよね。