シティテラス越谷レイクタウン

近場のマンションの中古の話題出てたけど、今見たら、アクアステージの東側7F（3,290万）と、グランセンス南側7F（3,880万）、中古がSUUMOに出てるね。
グランセンスが600万ぐらい高いけど、部屋の広さ？

そもそも立地条件が違うってのもあるけど、グランセンスは最低でも75平米くらいじゃなかった？
せめて坪単価じゃないとこことの比較は無理だね

>>7066 匿名さん
中古市場に出す値段は不動産業者とオーナーどの間で協議して算出した値段なので、市場価値とかけ離れている場合があります。
グランセンスの7階は南向きを考慮しても強気の価格だと思います。
アクアステージも東向きなので、もう少し下げないと売れないでしょう。
駅からの距離はアクアステージの方が若干近いかなって感じです。
築年数はグランセンスの方が一年ほど新しいです。
そう考えるとグランセンスが3300万、アクアステージが3100万くらいが妥当なのではないでしょうか。

>>7067 匿名さん
グランセンスは完売して間もないので中古も少なく、希少価値があるんですよ。少なくともそういう値付けだと思います。

中古は売り出し価格自由だから、別に間違ってないよ。売れたらラッキーなんだから。買う人は相場分からずに買っちゃうから怖いよね。

>>7068 マンションコミュニティさん

グランセンス7階が3300かぁ
このマンションを中古に出したら2000万台前半って事になるわけですね
厳しいなぁ

>>7066 匿名さん

どちらも、築数年だけど、新築分譲時から15％から20%ぐらい下げてる感じ？

中古に出した場合は、築2年のシティテラスも引渡し受けた瞬間から10％から15％引きぐらいかなぁ。

>>7072 匿名さん

グランセンスと、アクアステージは、10％OFF前後ぐらいじゃないかな？
スミフの販売広告マージン10％相当が剥がれ落ちたぐらいの価格設定。

よくもまあ、間違った事をたらたらと、白髪紳士風営業マンなんとかしてよ。

アクアステージの東側7階が中古3,290万で出た今となっては、このシティテラス東側7階は3,250万の中古は、遅かれ早かれ値下げするしかないでしょう。

>>7074 匿名さん
今日は白髪紳士営業マンはエントランスに来てくれるかなー。
外は雪模様なのであまり内覧は無いかもしれませんが、元気にエントランスに出勤して欲しいです！

そろそろ最新の価格表をアップしてほしいですね！
昨年の8月から価格表が全然更新されてないので、既に情報が古いです。

>>7072
アクアは買った時の価格とあまり変わらずだよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590159/

やはりグラセンスは駅から川挟んで離れてるから、それだけでも不利なのかも。部屋によっては遠いし。ゴミステーションが駅への導線にないのも痛い

>>7068 マンションコミュニティさん
その額は妥当と言うより、買い手の理想ですね。そんなに安くは出ないですよ。3100って、シーズンズの東側くらいの価格です。もちろん交渉後の価格はわかりませんが、南側の中古は分譲時－100万くらいでしかでません。安いのがよければ、Dグラですね。築10年たってますから。

>>7078 マンション検討中さん
売り出し中のグランセンスの中古物件は駅よりの部屋というよりカスミ寄りなので駅に行くには遠いですが、食品を買いに行くには近いですね。シティテラスよりグランセンスの方が管理費が安いのには驚いた（汗）
https://suumo.jp/sp/chukomansion/saitama/sc_222/pj_91436948/?kbn=1&...

アクアステージやグラフォートは開放的で静かな川沿いが西側だから、向かいの建物と対面する東側が安いのかも。

>>7078 マンション検討中さん

単にアクアの値付けがおかしいだけでしょ

>>7080 マンションの執行人さん

シティテラスから管理費の安さをのぞいたらなにも残らないでしょ

駅前のブリリアからも、いくつか中古が出てるね。

>>7078 マンション検討中さん

統計なんかを見ても都内の人気エリア以外では築数年の中古で販売価格から10-20%下がるのが普通ですからアクアステージの値付けが異常に強気なだけですね
当面住み続ける予定があって慌てて売る必要がない物とかなんでしょうね

グランセンスの立地で不利となるとそれ以上に悪条件のこのマンションは随分将来性が悪い事になってしまいますし・・・

>>7085 匿名さん
それで言うならシティテラスの値付けこそが異常に強気だろと思ってしまいます。そこはここ数年のマンションバブルのせいなのでしょうが。駅からの距離は２倍以上なのに当時のアクアステージと変わらない価格ですからね。

>>7084 匿名さん
駅前のブリリアは立地が良いので陽当たりが悪いとか欠点が無い限り直ぐ売れるでしょう。
このマンションに比べたら駅チカってやっぱり良いですね！

>>7086 通りがかりさん
マンションバブルの影響でこのマンションもアクアステージの中古より高い値が付いてますね。　
部屋の構造はそんな変わらないので立地だけみるとアクアステージの方が高くても良いような気がします。

去年の夏にアクアステージは東の71平米、7階の部屋が3180万で売却されてたよ。迷ってたから覚えてる。
だから価格設定は適正だと思う。

この辺りのマンションで売却額>購入額のケースが多いのは、マンションバブルの前に建てられた三郷中央のマンションだと聞いた。

>>7087 マンション掲示板さん
朝眠いときに駅から遠いときついのは確か。
このマンションを選ぶ人はどれだけ朝のウォーキングに前向きになれるかと言うところでしょう。
メタボ解消トレーニングと割り切ればこのマンションはブリリアより健康に良いと思います。

アクアステージの中古 東7Fと、シティテラスの中古 東7Fが同じ価格水準というのは無理があるので、強気価格を設定していたシティテラスの中古は、まずは1割ぐらい価格を下げないと、勝負にならないのではなかろうか？

今回、買ったばかりのシティテラスを中古に出すことになった人には気の毒だけど、駅周辺には中古物件を供給している競合マンションが多数あって、立地で劣るシティテラスには、価格以外に競争力を見いだしづらい。
それだけに、中古で処分したり、賃貸に出すときは値下げ勝負に頼るしか無くなる。

2800万くらいじゃなきゃむりじゃね

>>7093 匿名さん
それだと300万くらいの損切りになりそうだから、そこまで勇気が持てないのでは？
不動産価格の相場を知らない人が内覧に来ることを願うしか無いですね。
一応築２年なので築浅で勝負するとか。

出すだけ出して売れなそうなら引いたりですよね。

住んですぐの物件を売るなら損をしないわけはないですが、高く買ってくれる人がいるならありがたいでしょうし。

>>7095 通りがかりさん

スミフの新築（未入居）分譲が終わるまでは、シティテラスの物件同士の競合もあるから、より厳しいですよね。

とはいえ、分譲が終わる時期が見通せないと、中古販売で処分するのを、いつまで待てば良いのかということにもなりますし、その間にもどんどん築浅ではなくなって、中古市場での価値が低下していくし、周辺マンションからも次々と中古物件が供給されてくるしで、2重、3重に苦しみを抱えることになります。

売りたい人は売ればいいし、買いたい人は買えばいい。ここは中古相場を議論する場所ではないです。
白髪紳士的な営業マンもそう思っていると思います。

そういえば昨日、白髪紳士風営業マン見ましたよ。エントランスからお部屋の内覧会で忙しそうにしてました。渋いですよね?。

たしかに、マンションが数多く建つレイクタウンの中では駅から離れていて、通学校も離れた場所にあり、中古売却の面では、かなり不利な条件を持ったマンションであることは間違いなさそうです。
この点は、入居した後に後悔しないためにも、購入する時には、慎重に考慮したいポイントのひとつです。

営業マンの甘い言葉を信頼して、思い切って決断してしまった後に、後悔をしても営業マンは助けてくれません。
すべて自己責任です。

皆さんの言う通り！営業マンは人を騙す人です。
それでご飯食べてる人達。営業マン本人が一番知ってる。
今日も騙してごめんなさいと。

>>7100 匿名さん
分譲マンションの営業なんて戸建ての営業に比べたらましでしょ。あっちはほんとに自分の営業成績のために客の収入で払える限り限界まで高い家を売ろうとするみたいですからね。

>>7097 通りがかりさん

将来の資産価値はこのマンションを検討する者にとって語り重要なファクターなのでネガティブな話にだからって変な横槍で情報交換の邪魔はやめてくださいね

うちは築浅で勝負したいと考えています。
上記に書かれている通り、学校からも遠く、ウリが築浅くらいしかないかなと思っているので。今後何十年と苦痛を味わうより、数百万損切りした方がよっぽど有意義な人生をおくれると思いました。
数百万をとるか、精神的苦痛を味わい続けるか。
その為にも、早く残ってる部屋を売り切ってもらいたいものです。

>>7102 匿名さん
将来の資産価値をかなり重要だと思ってる人にとってこのマンションはどうなんでしょうね。

>>7104 通りがかりさん
普通に検討しないと思いますよ。
資産価値資産価値と言ってる方は、そもそもここを検討していない外野である可能性が高いです

>>7103 住民版ユーザーさん1さん
人生の有意義な時間を浪費するくらいなら数百万くらいの損切りを覚悟して前向きな人生に切り替える考え方は賛同出来ますね。
1番問題なのは横断歩道が出来たくらいで値上げしたスミフ側に問題があります。
新築分譲の部屋が未だに塩漬け状態にあります。
残念な話ですよ。

転売益を狙う人は、前の方がおっしゃる通り、このマンションは検討にすら入れないでしょう。

ただ、実際は自分たちが長く住むつもりで買ったけれど、家族の増加や、子供の独立、転勤転職、家族の介護など、長い人生で転居を検討したい場面が来た時に、将来の選択の幅が限られてしまう可能性が高いマンションだと思います。
レイクタウン内の他のマンションと比べて、将来の処分には、かなり苦労させられる条件を備えてしまっています。

退職金を受け取って、子供も独立して、老後の余生を過ごす様な使い方ならば、悪い選択ではないと思いますが、そうでない場合には、慎重に結論を出した方が良いマンションと言えそうです。
価格や、営業マンの言葉だけに釣られて、安易に手を出すと、落し穴が待っているかもしれませんから。よくよく考えて決めましょう。

>>7107 匿名さん
全くの同意です。
この掲示板では怒られるかもしれませんがハッキリ言ってこの物件は駄目です。イオンは便利ですがただでさえアクセスの悪い駅なのにさらに駅から5分以上って。。
誰が10年後中古で買うんですか。。
駅近の別マンション普通に買うでしょう。
築浅だろうがグランアルトやブリリアよりは300は落ちると思います。

駅前のマンションは実際ゼネコンの社員が買って住んでるじゃん。グランセンス以降は買ってない。そういうことだよね。

>>7108 マンション掲示板さん
アクセスが悪い駅だなんて、もう有楽町線延伸に期待するしか無いですね！
白髪紳士営業マン頼みますよ！

>>7109 匿名さん
必死に荒らし乙

>>7111
荒らしじゃないですよ。実際物件見に行った時に聞いてもないのに言われました。シティテラスで営業マンに聞いてみてください。
関係者で購入した方いらっしゃいますか？と。

なんか売却だ、あーだこーだうるさくないですか？
このマンションを検討に入れる入れないなんて、他人と「勝手な」分析して楽しいですか？将来売るとなると資産価値がって、そんなん自分の考えで心に留めて置けばいいものを、掲示板なんかでひけらかして、反論されたら潰しにいき、賛同できるものは必死に称賛する。自分の不動産に関する分析や知識が間違ってなかったことの証明にでもなるんですか？
他のマンションとの比較も同様です。正直、「で？」と思うコメントが多いですよ。このマンションを選ぶ選ばないは、不動産に関する知識をバカみたいにひけらかして分析してる人の影響を受けるべきではないです。このマンションを気に入れば購入検討すればいいし、そうでないなら違うマンションいけばいいだけ。価値観なんてそれぞれあっていいんじゃないですか？

このマンションに住むと、生活上どんなメリットとデメリットがあるか、それでいいんじゃないですか？
まぁ中にはこのコメントに対して「メリットなんてねーよ」とか「このマンションでメリットを求めるのが間違い」とか言う輩もいるのは想定内ですがね。くだらない比較検討はこの掲示板では不要です。
やりたきゃ他の掲示板いってくださいね。

ゼネコンの社員が買うっていいことなの？

>>7109 匿名さん
駅前のマンションは高収入の社員が買って駅から遠いマンションは庶民が買うなんて普通の事じゃないですか。
このマンションは駅から遠いけど、イオンmoriに1番近いマンション。
1歳の子供を英会話スクールに通わせようかと思ったらmori内にイーオン英会話スクールがあって、このマンション選んで良かったと思いました。

ゼネコンの社員が買うってのは単なるノルマ消化のためなんじゃね？ゼネコンという立場とはいえいろんなしがらみあるからね。

>>7116 匿名さん
ゼネコンの社員がノルマの為にマンション買ってたら、数年毎にマンション購入しないといけないですね。
そんなこと出来るのでしょうか。
ノルマの為に今のマンション売って、越谷レイクタウンのマンション買って、また数年後にレイクタウンのマンション売って、ノルマの為に違う地域のマンション買っての繰り返しなら、数年毎に損切り覚悟で売らないといけないし、お金も持たないような気がします。

>>7117 マンションエンペラーさん

社員が買うからといって社員自身が定価の全額を負担するとは誰も言ってませんでしょう。
デベとしてマンションの何割が売れれば元が取れるのかご存知であればからくりは直ぐに解けると思いますがね。

今の時代、会社が負担してくれる訳がない。10パーすら絶対無理。よくて5パー。今は社員割は3パーが殆どだよ。

NHKの人
いつも思うんですがまだはいってない部屋もピンポンしてるんですかね？管理人さんがわざわざ教えないですよね？そりゃ時間かけて押しまくるわけですね。

すみません住民の方に書こうとしたら間違えました。

白髪紳士的営業マン。
渋いね?あの人。
今日も見た。

まぁ知らないほうが身のため、
って話しはよくある事だ。
内部の事情はいくら詮索しても無理よ。

>>7122 マンション検討中さん
白髪紳士営業マン、
エントランスに行っても中々会えないですやね。
夕方くらいに見に行ってるけど、いつもタイミングが悪いのかも。

>>7104 通りがかりさん

資産価値が無いなということを知るためにも重要な情報ですね

>>7105 マンション検討中さん

都合が悪いことはなんでも外野のせいにしますよね

>>7113 検討中さん

都合の悪い話は信じるな
深く考えずフィーリングで買え

なんか押しの強い不動産営業と言ってることが変わらない

白髪紳士的営業マン、おやすみ。

>>7128 マンション検討中さん
ストーカーさん、怖いのでこういう書き込みはやめていただけますか？独身女性なんでしょうか、人妻なんでしょうか。

ま、ここに限らずだけど、買う時は数十年先まで、家族全体の生活をイメージして、自分と家族が後悔の無い選択をしようよ。
調子に乗せられて、営業マンの言うことを鵜呑みにしすぎないで、色々と判断の材料を集めて自分の考えで決めよう。
どう転んでも、最終的な結果は将来の自分が負わされることになるから。

>>7126 匿名さん
都合悪いとかでなく単純にこのマンションとは関係ない話でしょ
資産価値で買う物件ではないよ
売りたいって言ってる人も資産価値で買ったわけじゃないし

気に入って、支払いもできて、通勤も問題ないから買う。ではダメですか。
ここは批判が多すぎる。

>>7132 匿名さん
それで問題ないです。自分が気に入って納得すれば。
マンションのこと悪く言って面白がってるだけだし。そんなアホどもが集まる場を提供しているのです。

>>7132 匿名さん
けど候補は他にもあるから、ここにする決め手は必要ですよね。なにせ一生に１度という買い物ですから。なんとなく買って｢あっち買っときゃよかったな｣なんて思いたくないじゃないですか。ラーメン屋で友達が食べてる味噌ラーメン美味しそうとは訳が違います
。この掲示板は根拠のないネガキャンが多すぎますけどね。

>>7129 シティテラス管理委員会さん
いえ、既婚のオジサンですよ。
白髪紳士営業マンに会いたいですよ。

>>7131 匿名さん

意味がわからない
資産価値が無いマンションなんか存在しないから関係が無い訳がない
あなたが興味なかろうが資産価値が高いか低いかを考えることはどんなマンションでも重要

>>7132 匿名さん

あなたはあなたの考え方で買えばいいよ
ただ人の情報収集の邪魔をする権利はない
批判のないマンションなんてないんだから、後悔しないためには批判を受け入れられるかどうかをちゃんと検討して買う必要があると考える人もいる
マンション購入を真剣に考えてる人にとってこういう口コミサイトから得られる批判は重要な情報
これがこのサイトのポリシーだから利用規約をちゃんと読んでから利用した方がいいよ
あなたの考えがサイトのポリシーに合わないならあなたが利用を止める他ないよ

営業マンらいいことしか言わないからね
批判から目をそらしていいとこだけ見て買うノー天気な人ばかりではないよ

このサイトのよくある質問より

> 当サイトでは、物件購入を検討されている利用者様に対して、有益な情報交換を行っていただきたく考えております。検討されている方にとっては、プラスの情報もマイナスの情報も有益なものであり、たとえマイナスの情報であったとしても、それだけで削除を行うことはありません。

> 物件のネガティブな情報は検討者にとって有益な情報ですし、お互いの意見がぶつかることも、結果として良い情報交換につながることでしょう。

ネガティブな書き込みが嫌いであろうと他人にそれを押し付けて情報交換の邪魔をするのであればこのサイトにとっては荒らしになってしまいますよ

>>7136 匿名さん
何を勘違いしてるのか分からないですけど、資産価値が低いのは明白であって、「高い」を考える物件じゃないんですよここは

>>7138 匿名さん
ネガティブにせよ、ポジティブにせよ
味方によって意見の食い違いがあるのは当然だし、どちらにも反論があるのも当然だからネガティブの時だけ議論を止めるなって騒ぐのもねー


強制的に止めるなんて事出来ないから必要なら話せばいいんじゃない？
まあ、実際は、アンカー誘導で済むような散々繰り返した話でも、ずっと続けてるのがこのスレが続く理由に思える。

全くこのマンションを検討してないって事はないと思うけど
議論に巻き込まれて引っ込みつかなくなってる感じの人も多そう
ここってそこまで固執する程のマンションなのかね？

資産価値が高いマンションは基本的に都心への利便性
に比例するので、都心への利便性を求めてない人には
それ以外の所に価値を見出してるんじゃないでしょうか
武蔵野沿線沿いは都心への直結線では無いので資産価値は少し落ちますが、
その分購入価値であったり住環境であったりと変わって
きますよね。

>>7141 匿名さん
固執というか、今の時期がマンションバブルだから、このマンションは庶民に買える最後のマンションなのだと思う。
他のマンションは庶民の相場からかけ離れた現実離れした価格のマンションになってしまってるからだと思う。

>>7140 マンション検討中さん

反論なんかしてないくせに何を
批判はいらない資産価値の話はいらないって言ってるだけじゃん
情報交換を邪魔してるだけですよね
あなたに興味がなくても知りたい人はいますよ

>>7139 匿名さん

あなたは既に結論を出しているかもしれませんが検討中の人には資産価値が低いって情報が必要ですね

ネガティブだとか、ポジティブだとか書かれてるけど、ここに書かれてるのは、このマンションに対する個々人の意見の集合に過ぎない。
読む側が、ポジティブとか、ネガティブとか色をつけているだけです。

多くの人が書き込みをする場所なのですから、自分の考え方や、感じ方と異なる意見が出てくるのは当然で、そうした意見も含めてこのマンションの評価として自分自身の検討材料にするか、笑い飛ばすかだけです。

資産価値の話はくどいですけどね。

資産価値重視して買う人が少なそうな物件で、誰か10年後に売るのに向いてるかどうかを質問したわけでもないのに、中古じゃ売れない中古じゃ売れないって。

なんの話してんだよとは思いますけど。明らかに検討のための前向きな情報ではなく、ネガキャンですよね。

中古で売らない人や、中古でも売れるはずだと自信のある人は、迷わずに購入すれば良いわけで、そう考えていない別の考えを持った人も世の中には存在するということです。
どちらが正しかったのかは将来になってみないとわからないのですから、ここを買うにしても、見送るにしても、それぞれが自己の責任で結論を出すしかありません。

この掲示板は、営業マンの語る美辞麗句の様な意見から、真逆の評価まで幅広く出てきますが、それらの意見をすべて並べてみて、各自が結論を出せると言う意味では有用だと思います。

>>7148 匿名さん
そんな有用な情報は過去のやりとりにはあってもここしばらくはない。荒らしの暇つぶしの場だからここは。

>>7147 通りがかりさん
>>7149 通りがかりさん

どちらもなんの根拠もない主観による想像でしかないですよね
自分が興味がないからといって反論ですらないただの言い掛かりを付けていては荒らし行為としか言いようがないです

>>7148 匿名さん
営業マンは良い事しか話しませんから。
白髪紳士営業マンを除いては。

取引市場では、
・価格が安くて品質も劣るもの
・価格が高くて品質が優れるもの
・価格が高くて品質が劣るもの（ぼったくり）
これらのいずれかしかありません。

・価格が安くて品質が優れるものは、すぐに売れてしまうか、値上げされます。

不動産の市場でも同様で、予算に限りがある買いものをする場合には、どこがどの程度劣っているのかを確認して、それを買う側が受け入れて購入できるのか、品質と価格が見合っているのか（ぼったくりではないか）を確認することは重要な判断プロセスです。

>>7152 匿名さん
そのボッタクリ価格か否かの判断が素人では難しいのですよ。
大概の顧客は検討する時だけちょこっとネットで検索するくらいなので、市場の相場的に妥当な金額なのかは判断出来ないでしょう。
不動産業者はそこを狙ってマンションの造りや室内の最新設備をアピールしますが、肝心な相場観は何も言いません。と言うか金利が今の時期が底値だから、今を逃すとこんな良い時期は二度と訪れないと相場観と全然違うテーマで煽ります。

>>7153 マンションエンペラーさん
市場的に妥当ってなんですか？肝心な相場観とは？みんな自分で絞った選択肢の中からどれを買うか選ぶだけなんでそんな小難しいこと考える必要なんてないと思いますよ。

その話は既出とか、焦点じゃない的な事言われただけで、封殺するなやら荒らしやら、被害妄想激し過ぎやしませんか？何がそこまで必死にさせるのか。それ程の魅力がこの物件にあるとは思えないんですが・・・

>>7155 匿名さん
元々、イオンに価値を感じる人がこの街を選ぶわけで、値付けもそれが前提の強気路線←全然ポジティブな話じゃないよ？
その時点で検討者の主観次第なマンション群、中でも駅から遠いこの物件に資産価値を求めるのがお角違いなんだけどね
理由も含めて昔から言われてるのに、読み返さない人が多いのか、はたまた、資産価値低いを連呼したいだけなのか

>>7155 匿名さん

何度も言われてる通りあなたの物差しで測ったところで他人は測れないからあなたが諦めるしかないよ

短期的には明らかに割安の価格が出現することもある。
レイクタウンでは、2013年に売り出したグランアルトシリーズの1号がそれ。土地の仕込み価格と建設費が安かったのと、立地が良かったので、後から見るとすごく割安だった。2年で元に、グラフォートレベルに戻ったと言える。

>>7158 マンション検討中さん
グランアルトシリーズって価格はいくらなくらいだったんですか？

ぼったくりなんて天下の住友不動産がするわけないじゃん。
大手ディスりはやめましょう。

>>7157 匿名さん
すぐ上の書き込みくらい読みなよ
他人は測れない云々の問題ではないから

>>7161 マンコミュファンさん

だからそれがだだの個人的な私見の１つにすぎなくてこのスレの結論でも総意でもないから他人の言動をどうこうすることはできないよ
あなたの出した答えや正しさは他人にとってはだだの参考情報の１つでしかない

この価格帯のマンションなんだから、多少の悪条件には眼をつぶるとして、悪条件の程度が多少なのか、かなり多いのか。
人によっても悪条件への許容範囲は違って当然だけど、悪条件に関する書き込みを見つけると、ネガティブだとか、ディスりだと言って横槍が入る。
ここをすでに購入してしまった人にとっては、心地よくない議論でも、これから買うか買わないかを決める人にとっては、悪条件についてもたくさん知りたいんですよ。
別に買ってしまった人の選択を批判したりディスって楽しんでいるわけでなく、まとまった金額の買物をする上で、大切な情報を集めているだけなんです。

レスが7000以上ある。

有益な情報など底無しではない。

>>7164 通りがかりさん
同じ内容の繰り返し
ポジティブだろうがネガティブだろうがね
議論を止めるなって聞いて呆れる程に繰り返し