シティテラス越谷レイクタウン

>>6358 通りがかりさん
ファインシティ新越谷の事ですか？
入居は2020年9月からなので、2年後の話ですよ。
比較検討の対象になるのは2020年になってからですね。

>>6363 通りがかりさん
上の騒音はそんな聞こえませんよ。
寝室の廊下側から話し声が聞こえますけど。

>>6365 マンションコミュニティさん
けどそこを狙おうという人はこのマンションの購入を見送るわけですし。確かにすぐに引っ越さないといけないひとは対象にできませんけど。？

上の夫婦、絶許

>>6368 名無しさん

騒音ですか？上に夫婦の世帯が住まれてるんですか？子供の足音とかではなく響く騒音ってなんだろう。自分も気をつけたいので、教えて貰えるとありがたいです。

>>6366 シティテラス越谷レイクタウンさん

お前の家では上から響かないかもしれないが、響く家もあるんだよ。
少なくとも俺の家は、上から響いてる。実証済み。

>>6363 通りがかりさん

物音のような、生活音です。かなりキレそうです。年末年始は嫁の実家に全員で帰る予定が、嫁と子供だけ嫁実家に帰り、仕事の都合で自分だけこっちに残ることになったんですよね。年末年始もこんなに悩まされるなら俺も何としてでも帰りたかったです。1人で爆発寸前。

>>6368さん 名無しさん
やっぱり他にも上からの音が気になる方がいるんですね。
どんな音に悩まされてますか？管理人などには伝えました？

>>6371 名無しさん改め6359さん
一人で音に悩まされて悶々としてると精神衛生上良くないでしょう。
奥さんが帰ってくるまでの間は何処か寄り道して夜遅く帰るなりして、あまり家にいない方が良いのでは。

>>6372 マンションエンペラーさん

ありがとうございます。取り乱し、失礼致しました。
元々上の騒音については嫁の方がノイローゼ気味になっており、自分はそこまで気になっていなかったのですが、こうして1人で家にいると上の音がとても気になるものなんですね。普段の嫁の悲痛な叫びが初めてよくわかりました。
あと、年末年始は上も不在なのではと淡い期待を抱いていたのですがね。大晦日も元旦もいらっしゃる。しかもいつもよりうるさい、気がします。それは自分一人しか家にいないのでそう感じるだけかも知れませんが。
せめて、年始の自分が1人の時はなるべく家にいないようにしたいと思います。

そちらの物件ってそんなに響くんですか？？

うちも結構上の階が響きます。何度か苦情を言ったこともありますが、あまり改善されません。音に敏感な方は、最上階か購入を見送りしたほうがいいかもしれません。ただ検討していたウエリス浦和美園の住民板を見ると、二重床二重天井なのに、直床のここよりも騒音が騒動になってるみたいです。マンション選びは難しいです。

>>6375 住民板ユーザーさん8さん
そもそもそういう方はマンションに向いてなかったとしか言いようがないですね。自分の家も下の階の騒音になるかもと思ったらそれも気になって仕方ないだろうし。

>>6376 通りがかりさん
そうですね。
私のような失敗をしないように、購入検討中の方に注意喚起しないといけませんね。

>>6377 住民板ユーザーさん8さん
実家の戸建からアパートなどを経ずにマンションに引っ越す人は注意が必要ですね。
逆に賃貸アパートを知ってる人からしたらマンションはほんとに静かで快適だと思いますからね。

我が家も、妻がいつも怒り狂っていて、上から音がする度に鬼の形相で天井をつっかえ棒で叩きまくるので、いつか天井の底が抜けないか心配になります。
クリスマスやら、防災訓練やら、マンションのイベントなんかでもし上の方と遭遇すると妻が何を言うか、はたまたどんな行動をするかわからないので、イベントも何かしら出かける用事を作って参加しないように仕向けています。
マンションは失敗だったと後悔しています。
かと言って、このマンションを手放して引っ越す余裕はうちにはありませんし。
妻が上の方に対して行き過ぎた行動をしないかが心配でたまりません。もう既に天井の叩き方が異常なレベルで見ていられないのですが。
毎日、妻に対しての心労で、どうかなりそうです。

>>6379 匿名さん
状況を鑑みるに奥さまは何かコトが起こる前に心理カウンセラーに見てもらった方が良いかもしれませんね。
確かにマンションを売ったとしても、住宅ローンに対して損失が出るでしょうから、この方法は使えないでしょう。
それより賃貸に回して、自身もどこか他のマンションで最上階を借りるかで対応しないといけないでしょう。しかし、最上階でも左右には部屋が有りますので、根本的な解決には至らないかもしれません。
そして一戸建てだから、音の問題が
解決するかというと必ずしもそうでは無いかもしれません。
今の戸建ては隣との距離が近すぎます。
隣人がどのような人かで変わるので、運が左右すると思います。。

音の問題は難しいですね。
うちも妻が我慢できないと言うので、引っ越しを検討したことがあります。
ただ売却査定したところ、約500万円の損失に加えて仲介手数料3%もかかり、とても許容できる額ではないとあきらめました。
ただ賃貸に出せば、最低月に10万円で借り手は見つかると思います。税金等かかりますが、20年間で2400万円の収入になると考えて、そちらを中心に考えています。

>>6381 住民板ユーザーさん8さん

周辺の既存マンションに比べて、立地条件で劣るので、賃貸も中古売却も不利な条件覚悟になってしまいますが、無理して住み続けるよりはマシだと思います。

>>6379 匿名さん
それは大変ですね。。。何かこれ以上のことが起きないか心配だと思います。
ですが、管理人に相談するなりして対処してもらうしかないかと。。。
直接の乗り込みはしない方が賢明です。

>6379 匿名さん
奥さまは困った迷惑住人さんですね。こういう人がもし実在するのだとしたら、近隣の人は外れクジですね。まあ変な人が隣人になっちゃうかもしれないのは戸建でも同じですが。

>>6381 住民板ユーザーさん8さん

もし、購入するなら、古くなっても、このマンションに永住の覚悟を決めるか、損失覚悟で賃貸か、中古売却で早めに損切りするしかなさそうですね。

中古で含み損を抱えて、売りづらくなってしまうとすると、買った後、賃貸のご近所さんだらけになってしまう可能性もありますね。

>>6361 eマンションさん

うちは普通に聞こえてきたから言ってるんですけどね
テレビのボリュームか聴力が普通じゃないんじゃないですか？

>>6386 匿名さん
聴力もテレビのボリュームも普通ですから。おたくは二重サッシではないとか？

>>6384 通りがかりさん
そんな奥様は怖いですよね。
そもそも問題化になるほど騒音なんてありませんよ。そんな神経質で天井ドンドンやる人はこのマンションで聞いたことないです。

>>6388 匿名さん
残念ながら騒音は今も響いています。
その奥様が神経質なのでなくて、
騒音を発生させる上階の住民と、
防音対策不十分なマンション構造が原因だと思いますよ。

>>6384 通りがかりさん
少々気性が荒いかと思いますが、まぁよく居るタイプの人ですよ。
平和に解決出来れば良いですが、管理人に出来ることは上階の人に忠告するだけで、後は様子を見ることくらいですから。黒ワゴンの男のように言うことを聞かない人間では無いことを祈るしか無いですかね。。

騒音トラブルってあるんですね。びっくりしました。
ちなみにトラブルが本当なら、具体的にどことどこがトラブル抱えてるんでしょうか。もっと言えば、どこの居住者が騒音元なのでしょうか。

>>6391 匿名さん
そんな具体的な号室までこの掲示板で吊るせないですよ。
具体的な号室は管理人くらいしか知りませんね。

>>6389 住民板ユーザーさん8さん
では運が悪かったと諦めて引越ですね。
次は田舎にポツンとたたずむ戸建にすると安心かもです。

>>6390 マンションの執行人さん
管理人ってそういう個々の家同士のトラブルには介入しないでしょ。マンション全体に、｢生活音に気をつけましょう｣と張り紙をするくらいで、住民トラブルは当人同士での解決が原則です。

戸建てに替えたら？

騒音というか、音なんてお互い様なのにね。一切の生活音を出さずに住めというのか、居室自体が一切の音もしないと思ったのか、分からないけど。ちょっとでも音がしただけで敏感に反応して気分を害して攻撃的になるなんて、相当ヤバイと思う。

もともと隣家と十分な距離がある戸建てに住んでて、マンションに越して来たなら、そういう風になっても仕方ないですけどね。マンションに限らず、集合住宅ってこういうもんです。ただ、殺気立ってる住民が下階にいたら安心して住めません。いっつも下階住人を過度に気にしなきゃいけない生活ってイヤですね。

夜にDIYなのか棚か何かを作るのにハンマーで釘打ちする音がたまに聞こえることがあるし、子供がおもちゃバンバンしてるのか分からないけど、はっきり言って非常識だと思います。19:00以降は大きな音は立てずに静かに過ごすもんですけどね。

キャッキャ言いながら廊下走る子供と、
廊下で大声で喋る中国人と韓国人も迷惑です。

>>6394 通りがかりさん
実際のところ、管理人もそんなに高い給料を貰ってないので、トラブルに巻き込まれるリスクのある仕事は受けたがらないんじゃないですか。
黒ワゴンの男の件も警告の貼り紙をした程度ですし、、

>>6396 匿名さん
今年から順次日本に外国人が増員される訳ですから、外国人のことを拒否するのではなく、共存していくように柔軟に思考回路を変えていかなければいけませんね。
このマンションも中国、韓国だけじゃなく、フィリピンやベトナム等の東南アジアから来た人達とも一緒に澄まないといけません。
最近あった消防訓練にもイスラム系の人も居ましたから。

外国籍の方は、どうしても住宅ローンの融資審査が厳しくなりがちなので、レイクタウンの中でも立地条件が悪く、新築はもちろん、将来の中古価格や、賃貸価格の低くなりやすいこのマンションの様な物件に集まりやすくなるし、同邦の人が多いマンションには、賃貸などでも同じ国の人々が集まりやすくなることは想定しておいても良いかも。

投資用マンションで賃貸に出している、外国籍の区分所有者が多いマンションとは違って、レイクタウンのマンションの中では、住民として外国の方々が増えやすい条件は備えているかもしれないですね。
その分、将来賃貸に出す様になった時も、外国の方が先に入居している同邦のコミュニティにひかれて、借りてくれる可能性があるマンションとも言えそうです。
理事会とかは大変になるかもしれないですけど。

>>6399 匿名さん
心配しなくても中古の値が落ちたころには色んな人が入ってきてカオスになりますよ。そう思うと自分は売るつもりはなくても資産価値が保たれやすいところを買った方がいいのかもしれませんね。

>>6399 匿名さん
現時点では外国人の住宅ローンは難しいですね。
今はこのマンションでは日本人と結婚した外国人の奥さんが入居されてる方が多いです。
なので住宅ローンは日本人の旦那が担ってます。
でも今後は高度人材や技能実習を終えた5年後に日本語試験に合格すると永住権が貰えるようなので、確実にこのマンションか、ガーデンハウスに外国人が増えるでしょう。
そういうことを見越してなのか分かりませんが、スミフ側は値下げしませんね。
ゆくゆくは外国人がこのマンションを買い漁るでしょうね。

>>6395 評判気になるさん
簡単に戸建てに替えられるのなら既に替えてますよ。
物事には裏と表があります。
マンションは駅から近い等メリットが有りますが、戸建てだと明らかに駅からバス20分の辺境の地しか買えません。その代わり音に悩まされずに生活出来るでしょう。
戸建てで良い生活が送りたければ、近くにスーパーが有るのは絶対条件。老後を考えて、3階建てより2階建て。
風呂場は1階。
まぁ音には悩まされない生活になりますが、通勤時間が長くなったり、近くにコンビニすら無い辺境の地だったり、小学校が異様に遠かったりしたらまた別の問題が起きますから、今度はかなり慎重に家選びしないといけませんね。

>>6402 マンションエンペラーさん
そんなんみんなわかってますよ。
マンションのメリット優先してマンション選んだんだから、（しかも最上階でもなく）デメリットも受け入れろよという話です。
マンションのデメリットが嫌なら戸建のデメリット受け入れるしかないでしょ。3000万で完璧な家は手に入らないんですから。

>>6387 eマンションさん

このマンションに二重サッシじゃない部屋があるんですか？
スミフの宣伝文句に嘘があるとおっしゃりたい？
そんな嘘書き込んだらスミフに訴えられますよ

>>6403 通りがかりさん
あなたの言うとおり！
メリットしか見てなくてデメリットを受け入れないまま買った人間は後からゴチャゴチャうるさいんですよね。
納得して、受け入れて"買えよ"って思いますもん。

>>6405 匿名さん
でも音に関しては運も有りますので、一概には言えない面も有りますよ。
マンションも一戸建ても良きにせよ悪きにせよ隣人に左右されますね。
まさに職場選びと一緒かな。

>>6406 マンションのサーカスさん
そうなんですよ。
ついてない人はこうなっちゃうんでしよ。
マンション購入の際はお試し期間を設定して隣の音量を計測して大丈夫そうなら契約出来る制度にすればこのような事態にならないと思いますね。
スミフ側は売りたいので、そのようなことはしたがらないでしょうが。。

ご近所さんの騒音や振動にとどまらず、購入した直後はご近所さんに問題なくても、中古転売に苦労するマンションは、いずれ賃貸比率が高まっていき、ルールを守らない人が増えたり、中古で格安処分された時に、異文化の外国の人が増えて、理事会の理事になって発言力を持っていくとすると、ルール自体の運用にまで変化があるかもしれない。
外国の方が理事に集団で立候補して、半数以上になれば、理事会を日本語で開催する合理性は無くなるし、総会はともかく、理事会については英語や中国語で理事会を進めるなんてことは考えられる。

ここに限らず、転売に不利な条件のマンションで、永住覚悟で選ぶことになる物件は、将来のマンションの姿までイメージして決めた方が良いかも。

>>6405 匿名さん
貴方には想定外という言葉は知らないのですか。
原発の近くに住んでいた人に対しても原発の近くに住んでるのだから原発が爆発したら家を捨てて逃げろと言えるのですか。
海岸の近くに住んでるんだから地震で津波に飲み込まれて死んでも仕方ないと言えるのですか。
今後30年以内に東海地震が起こると言われているけど、東海地方の人にも地震でタンスに下敷きになって死んでも、東海地方に住んでるんだから仕方ないよなと言えますか。

>>6409 マンションエンペラーさん
言いますよ。

津波の心配があるなら海の近くに住まなければいい。ハザードマップだって出てるのにわざわざ危険地域に住む理由が分かりません。
火山も同じで火山の近くに住まなきゃいいし、山体崩壊だって山の近くに住まなきゃいいだけのこと。

地震で家具の下敷きなる可能性があるから家具の転倒防止を施しましょうって20年も30年も前から言われてきています。補強もしましょう、防災グッズも必要最低限用意しましょうとずっとずっと言われていることです。

地域の危険度がどれくらいか、起こりうる災害といったものに無関心な人は少なからずいます。そういう人とは絶対に分かり合えないと思います。いくら注意深く生活してても起こるものは突如起こる、想定外だと言うからです。想定外を小さくすることはできるのにですよ？なぜ考えないのでしょうか。

最後にですが、原発事故は気の毒とは思います。しかし不慮の事故としか言えません。原発と身近にある暮らしというリスクを負う変わりに、地域住民が受けてきた恩恵も大いにあるからです。もしご存知なければ調べてみてくださいね。

一生で一番高い買い物をしたのに隣人が残念だったりちょうど災害に見舞われてしまったりするというのは、これは防ぎようがないことだと思います。多少の防衛策はあれど気休めでしょう。ダメなときはダメです。

このマンションだろうがどのマンションだろうが、戸建だろうがそれは同じはずです。

むしろそんなリスク負う必要ある？というのが賃貸派の人の意見でしょう。災害来るかもしれないし隣人が嫌でも引っ越せないのになんで何千万も出して家買うの？バカじゃないの？という考えの人も普通に大勢いますから。

マンションか戸建てかというのも別れ道ですが、その前に賃貸か買うかという最初の大きな別れ道があったはずです。そしてここにいる大半の人は買うという選択肢に人生を賭けた人たちなはずです。家を買うのも博打ですよ。

>>6411 通りがかりさん
家を買うのはリスクが有るんですよ。
隣人が変質者であっても買ってしまえば簡単には引っ越せません。買い手がついたとしても、住宅ローンの差額でかなりの損失が出るでしょう。
しかし賃貸でずっと行くにしても、90歳まで生きてしまったときに賃貸を貸してくれる大家がどのくらい居るのか。家賃10万円を払い続けられるのか。下手したら家が無くなるリスクがあるでしょう。
ただリスクばかり気にしていたら何も出来ません。
田舎の人は事故を起こすリスクは有るからと車を運転しないで30キロ先の職場まで自転車で行く男はいないでしょう。
通勤電車に乗れば置換に間違われるリスクが有るので通勤電車に乗らないで自転車で職場まで通う人はいないでしょう。
いや、もしかしたら居るかもしれませんが。。
私もそのリスクを考えて20キロの距離を自転車通勤してた事が有りました。しかし、夏場など職場に着く前に汗だくになりヘトヘトになってしまうので続きませんでした。
あと自転車通勤は案外車に轢かれるリスクが有りました。
何にせよリスクが有るのです。
しかし、自分が気をつければ防げるリスクと、天災や変質者の隣人等、どう頑張っても防げないリスクが家を購入した時には有ると言うことです。
これは本当に残念な事です。

>>6404 匿名さん

東棟には二重サッシじゃないとこもあるけど。
線路から離れてる部屋！嘘なんか書き込んでねーから。

>>6413 eマンションさん
2重サッシじゃない部屋が有るんですか？
このマンションは線路沿いか道路沿いかしか無いはずなんですけど。。