シティテラス越谷レイクタウン

経緯からの結論
●攻撃なんてされてない（逆に攻撃されたと言ってる方が攻撃的）
●意味合いの議論をネガティブ封殺論争に誘導している人がいる
●団地という言葉で「巨大感」をイメージするかどうかは、
https://search.yahoo.com/search?p=団地%E3%80%80イメージ&fr=yfp-hrmob&fr2=p%3Afp%2Cm%3Asb&.tsrc=yfp-hrmob&type=&fp=1&toggle=1&cop=mss&ei=UTF-8
の通り、一般的にはそうではない。

経緯・・・
>>5491への返信から始まったこの話
>>5497で世間でよく言われる「古くてダサい」と言う意味で受け取られた事が直接的に書かれる
>>5499で巨大感という意味だと話す
>>5503で共感を得なかった方が疑問を呈する
>>5504で早とちりとネガティブな意味はないと書かれる
>>5507で一般論として「古くてダサい」じゃないのと書かれる
>>5508、>>5510も同内容
>>5515で、「古くてダサい」が一般論というのは思い込みだと書かれる。
>>5518も同内容
>>5520でネガティブな話になると我慢出来ない人が云々
★ここから話題が右往左往（表現が適当かの話から、ネガティブな内容に対する封殺をするなの話へ誘導）
>>5521、>>5537も同内容

>>5541でネガティブな書き込みにストーカーだなんて始める人はFAQを読んで欲しいと書かれる
←この話題でそういった書き込みはされてない

>>5544で根拠があればネガティブでも叩かれてないと書かれる
←一気にネガティブ論争へ

>>5545で一般論かどうかの話が書かれる
>>5551で思い込みでと書かれる
>>5554で一般論かどうかの話が書かれる
>>5565は写真てイメージを伝える
>>5566で攻撃をしておいて、と書かれる
>>5571で一般論がどうかの話及び誰も攻撃してないと書かれる
>>5572で反論をすると攻撃と受け取る人が居着いていると書かれる
←ここで初めて居着いているという表現

>>5574で、ストーカーだと煽る事が反論かと書かれる
←そんな反論はされてない。

>>5547や>>5549、>>5556、>>5560で巨大感について話題を戻そうとしている書き込みもあるが流されてる。

その他、>>5521や>>5537、>>5575のように購入時が悔しがってる書かれているが、共通している認識は巨大感であってネガティブな話にはなっていないのでこれに対する反応なし。

>>5580 匿名さん
本人が訂正すれば終わりの話じゃね？

そんな長文書いてないで、
もう少し献身的な話をされたらどうですか。

団地に良いイメージを持っていない人が多数派だろうが
>>5492-5493がダサいかどうかなんて一言も書いていないのは側から見ても事実なわけで
他人がそんな訳ないって言ったって事実は変わらないんだからどうしようもないじゃんね

もっと詳しい経緯が次に書かれて、ネガティブ論争側の暴言を都合よく排除してるのがばれてますよ

>>5582 匿名さん

本人はとっくに訂正してるんだよね
ダサいなんて一言も言ってないしそんなつもりもないって
なぜか他人がそれを認めないという謎の状況

>>5585 匿名さん
誤解を生むような表現をして指摘されただけなのをネガティブ情報を封殺するなと過剰擁護してる奴が混ぜっ返してる構図がよく分かるわ

>>5581 マンション掲示板さん

各書き込みの事実がまとめられてるのかと思いきや、
各書き込みに対する一方的な私見が書かれてるだけだった
思い込みが激しい本人さんかな？
こういう思い込みをしてたってことなわけね

>>5586 匿名さん
別にその人は話は終わってるでしょ
書き込みのほとんどは、思い込みが云々、ネガティブが云々
それに対してツッコミが入ってるだけだから謎でもなんでもないじゃん

>>5589 通りがかりさん

終わった話に延々と噛みついてる人がいるってだけなわけね

そういう事でしょうね
ネガティブ情報を否定したわけでもないのに、ネガティブな事を書かれたら我慢出来ない人がどうたらと関係ない話がずっと続いてますもん

貶めるつもりが無いのにイメージが悪い団地と言う言葉を使ったことで勘違いさせてしまってすいませんでした
って謝って欲しいってことなんですかね？

団地って聞いたら普通思い浮かべるイメージを思い込みだのなんだの言える人の普通ってなんだろうって心配になるわ

>>5592 マンション検討中さん
他の人はどうか知りませんが、私はネガティブな情報を封殺するなって話に対して、一般論として指摘したんですよって返しただけです。
なのて、最初の方とは特にわだかまりはありませんよ。

>>5592 マンション検討中さん
ネガティブな内容だから攻撃してきたんだっていう人に対して
いや別にネガティブだから突っ込んだんじゃないけど？って話だよ。

>>5594 匿名さん
>>5581の経緯通りってことですか？

それならそれで返信相手を選んだ方がいいのでは？
最初の人とは関係ない人から何言われたってさ

>>5594 匿名さん
結局、思い込みで書き込んでたのは、ネガティブな情報を封殺するなとか横槍入れてきた人だけって事でしょ
これが荒らしだったら見事に釣られちゃってますよ

>>5581を上からじっくり読んでいくと元の書き込みに書いていないことがいくつも書かれているのがみてとれるね
多分相手は相手でまた違う解釈をしてるんだろうね
こういう理解のズレがお互いに積み重なって噛み合わなくなって話がこじれていくんだなぁということがよくわかるね
文字だけのコミニュケーションって難しいね
その辺をお互いに認め合わないと解決しないだろうけど、現状相手を全く尊重してなくて理解しようという気がないから無理なんだろうね

まぁまぁ。
お茶でも飲みながらレイクタウンの湖でも鑑賞しましょうや。
気持ちも穏やかになりますよ。
シティテラスから徒歩3分で湖畔を散歩出来ますよ。

お互いに自分が正しい相手が思い込んでるって繰り返し言い合ってるだけじゃんね
いつまでも相手の否定を繰り返すだけだから結論が出る訳がない

それでも住人を貶したのだけは頂けないね

>>5599 マンション検討中さん
擁護次第なところかも。
話の本筋からずれた擁護が入ると関係ない議論が展開されてくみたいな？

上でも同じような事が書かれてますが、私も最初の話は終わってる認識です。そこから思い込みやらネガティブな情報を止めるなやら言われたので、第三者のサイトなり一例として提示したんですが、確かに向こうは同じ返しをするばかりで暖簾に腕押し状態になってました。

>>5603 匿名さん

擁護と指摘ですね
>>5581を読むと擁護や指摘が入った時点で本筋がズレて
それに対してさらに擁護と指摘が付いてを繰り返してどんどんとズレていますね
そして擁護や指摘をしてる人は一歩も引かないので終わりなきループが形成されてます
最終的に本筋から離れた心底どうでもいい話で言い合ってますので不毛の一言に尽きます

それでもまだ同じ事を繰り返してるのがすごい・・・

>>5604 匿名さん
単純に団地感という言葉だけなら>>5581のアドレスにあるような意味合いが普通だろうけど、
そういうのが通じる相手じゃかったんだよ
攻撃されてると思ってるんだから相手の選択肢は反撃しかない状態だし

>>5606 マンション検討中さん

本気で自覚してないからしょうがない

一般論として団地のイメージは>>5581である程度出てるけど、>>5515以降は蛇足だったわけだ

>>5607 マンション検討中さん
攻撃って・・・凄いよね

>>5604 匿名さん

変な擁護だって分かってるんならいちいち指摘する必要ないのでは？根拠があろうがそういうのに反応した時点で;

もしネガティブな意味で団地っぽいって感想を持った人がここにそう書き込んだとしてもこのスレの住人はその人を否定したりはしないでしょ？
であれば後の言った言わないの話はどうでもよくない？

>>5612 匿名さん
あくまで巨大感は誰も否定してないって話では？ネガティブな意味では使われてなかったかと

結局、ネガティブな情報だから都合悪い人達がどうこうは関係なかったんですね
反論にそのネタを振る人が出てくると荒れますね

>>5614 マンション検討中さん
>>5581、>>5609でほぼ結論出てる。だから流せばいいだけで、わざわざ反応した人も同じ事を繰り返す結果となってるからミス対応っちゃミス対応。

ダサいとバカにしてると勘違いして過剰反応してごめんなさい
この一言が言えない人がいつまでもマウントとろうとしてるだけだね

でも正直団地かどうか置いといて横からの見た目は安っぽくてダサいと思った
レイクタウンの他のマンションも通りがかりに見たけど見た目はもうちょっと良かった
その分ちゃんと安いからしょうがないんだろうけど
エントランスはまだマシだったかな

攻撃の次はマウントというパワーワード

個人的には流されてしまった鉄粉の話が気になるんだけどな
電車の騒音があるから窓を開けられないのはもとより覚悟の上なんだけどベランダが汚れたりするんだろうか

>>5619 匿名さん
鉄粉というよりうちはチリやホコリの方が気になりますね。
ベランダは使っていればエアコンの排液とか日焼けとかで汚れたり変色したりしますよ。

>>5618 通りがかりさん

言ってるそばから簡単に釣られすぎでは？

>>5619 匿名さん
ここのは分からないですが、沿線の知り合いの所はブレーキがかかる駅周辺で１週間から２週間何もしないと手すりに少し汚れが付くらしいです。沿線でもブレーキがかからない駅と駅の中間辺りなら影響ないと聞きますけどね。

>>5620 マンション掲示板さん

普通の汚れがつくのは当たり前なので当然気にしていませんよ
気になるのは「鉄粉で」汚れるかどうかですね
鉄粉によるサビ汚れは普通の汚れと違って落ちにくかったりサビが移ったり掃除が大変らしいので
鉄粉があまり気にならないというのは普通に掃除してて落ちないような汚れはついてないって事ですかね？

私も沿線育ちで小さい頃は2〜3日放っておいたら家の柵が赤茶のホコリが積もってた記憶がありますが、
今の基準でレールの更新とかされているなら、普通の掃除頻度で綺麗にならないレベルで頑固で分厚い汚れにはならないようですよ

>>5623 匿名さん
東棟の線路寄りに住んでますが、丁度線路に鉄柵があってそれがガードになっているのか
鉄粉はあまり無いですね。
南側の駅よりの棟はもう少し鉄粉の影響が有るかもしれません。

支障が出るほどの影響は無いみたいで安心しましたが、やはりこれだけ線路に近いとまったく影響がないというわけにはいかなそうですね
階や位置によっても影響は違いそうですが

線路までの近さと併せて、この後工事が始まる予定の東埼玉道路の高架道路からの影響も気になります。
完成して車が走り始めるまでには5年10年かかるでしょうから、その影響を今から知ることはできませんが、渋滞による排ガスとかが流れ込んでくるのは勘弁してほしい。

横断歩道ができたとの案内があったので久々に現地に行ってみましたが、
信号が2つついていて別々に待たなければいけなくて、しかも信号はすぐに赤に変わってしまい全然余裕がありませんでした。
知らなかったので慌ててわたったらその先の信号は変わっていなくてで大変でした。
こんな横断歩道は初めてだったのでびっくりしたんですが、これって普通なんですかね？
何でこんなことになっているんでしょうか。

こんばんは‼寒くなりましたね(^^)
今日の夜は鍋が食べたいです(*^^*)

>>5627 匿名さん
東棟は国道に面してますけど、1階は排ガスの影響が有るかもしれません。
中階や高階層は目に見える影響は無いですね。
最近の車はメンテナンスが良いのかキツイ排ガスは出さないようになりましたね。
逆に車の音は気になりますね。