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恥ずかしいですが私たちの予算は土地込みで3500万。この予算内で収めたいと伝えると、営業は必ずこの予算なら大丈夫ですと言います。
でもいざ金額を出してもらうと、絶対予算オーバー。この年収ならこれだけ借りれられますからと。
全然、意向に沿ってくれてないし、必要ない余計なオプション等も足されてるんです。
私が出会った工務店やハウスメーカーの担当がよくなかったのか、これが普通なのでしょうか??
[スレ作成日時]2016-09-12 11:07:23
恥ずかしいですが私たちの予算は土地込みで3500万。この予算内で収めたいと伝えると、営業は必ずこの予算なら大丈夫ですと言います。
でもいざ金額を出してもらうと、絶対予算オーバー。この年収ならこれだけ借りれられますからと。
全然、意向に沿ってくれてないし、必要ない余計なオプション等も足されてるんです。
私が出会った工務店やハウスメーカーの担当がよくなかったのか、これが普通なのでしょうか??
[スレ作成日時]2016-09-12 11:07:23
思うのですけど、希望通りの土地が買えたのですから、家はそれなりの家で良し、となされば良いのではないでしょうか?これから土地も家もローンを組むわけですから、あまり大きな金額を背負うよりも、とりあえず住めれば良いぐらいの家を選んだらと思います。
そうなりますと、地元の良心的な工務店が一番お勧めかと思います。ある程度候補の工務店をいくつか絞ったら、それの工務店で建てた家を数軒見せてもらって、できたら現在お住いの方の実際の住み心地などを聞かせてもらうと少しは参考になるかと思います。
あまり内覧会とかやっていないような工務店の方が、個人的には信用できそうな気がしますが如何でしょうか。私の地元の複数の工務店の話ですが、内覧会で粗品を配っているような工務店では、宣伝に力を入れていて金額も大手ハウスメーカー並みだったりして、あまり信用できない印象なのです。
一方、以前声をかけたご近所さんから紹介していただいた工務店は、全く宣伝していないですが、材料は国産材を材木屋さんから仕入れて、宮大工さんもいらっしゃるようで、アフターもすごく良いと太鼓判を押されました。ただ、安くもできるそうですが、国産材などの材料にこだわると坪単価もそれなりの上がるらしいです。
全て予算次第ですが、最低限、例えば柱や土台とかの大切な構造部分だけでも、ヒノキを使ってもらうとか、屋根は瓦を載せるとかの相談はできると思います。もったいないようですが、大切な部分にお金をかけるのであれば長い目で見てしっかりした良い家になると思います。
構造体を国産材にして屋根を瓦にしても、数十万円位の差額だと思います。例えば屋根をスレートにして20年後メンテをすることを考えますと、その差額分位ではないでしょうか。
それからスレ主さん、もし、工務店で木造軸組工法で建てるのであれば、少しで良いですから興味を持って調べてみてください。ローンを組んで大切なお金を使うのですから、家を大切にするためにもどんな材料があって、どんな工法なのか素人なりに少し知っていても損はないと思います。
スレ主さんも、良い工務店さんに出会えますように。
良心的なフリして取りつく工務店には気をつけた方が良いかもね
そうなのですよね。どうやって見分けるか、他のスレにも色々な方がアドバイスを下さっていますが、なかなか難しいです。金額が大きくて一発勝負なので、悩みますね。
一発勝負!
その自覚があればきっと見破れるでしょう
工務店で建てて失敗している人が多いのは事実としてあるよ。地元工務店で建てて地震で傾いたからといっても保障はゼロ。一方ハウスメーカーは2カ月にわたり1千万以上の工事で傾斜、地盤など是正してくれる。高いか安いかは自分次第。新しく家を建てて住むのは誰でもできるが後々のメンテナンスを鑑みて検討することをお勧めする。
予算を伝え構造体に関わらないような部分を削っていけば、予算範囲で何とかならないかと私も今奮闘中です。あれこれ欲しくなりますが、ローンが膨らむよりもできるだけ軽くして、普通の生活ができるようにと思います。
ハウスメ-カ-で建てました。土地代に現金は取られたので、上物はロ-ンでした。
3500万という希望でお願いしましたが、結局4800万になりました。
ハウスメ-カ-はずるいです。最初から、注文をしたにもかかわらず、見積もりにも契約書にも入っていなくて、あとから追加工事といい、きりのいいざっくりの数字を出してきました。
だから、注文したものがすべて入っているか、確認しなければいけませんよ。
契約書に判を押すまで、設計図書も目を凝らして、わからないことは、他の建築士に見てもらった方がいいと思います。
ハウスメ-カ-は、つぶれないけど、もっと恐ろしいところです。特にグル-プで不動産屋を兼ねているところは要注意です。
気を付けてください。
>57さん、後からの追加工事、って他のスレでも見たのですがもしかしてタマホームですか?施主に断らずに追加工事をしたとか。それって払う必要あるのでしょうか?
それにローンを組んで契約したのに、追加工事で増額されて大丈夫だったのですか?
ハウスメーカーで建てましたが>57みたいな事はなかったですね。追加工事なんて皆無だし、一応図面を片手に調べたけれど落ち度はなかったです。
ここの掲示板はやたらと大袈裟なクレイマー的な書き込みを時々目にしますが、聞き流しとくべきでしょうね。そもそも「ハウスメーカーは、、、」なんて括ってる時点で自爆してますし。
タマかどうか分かりませんけど、以外と中小だとあるのかも?
追加工事と言えるか分かりませんが、大手HM施工中に大工さんがここに収納があった方が便利だからと追加してくれました。もちろん感謝して現在は便利に使っていますが、HMからはしっかりとその分の追加料金はとられました。HMの設計からはそのような提案は全くなく、自分たちも気が付きませんでした。かなり細かい仕事が得意な大工さんだったようです。
>>49 通りがかりさん
固定資産税評価額聞いてなかったです。来週、聞いてみます。
評価額+100万で3つも購入されたなんてすごいです。とても買い物上手ですね。
ローコストでもそんなにするんですね。だいたいこれくらいという目安は参考になります。
>>51 匿名さん
土地が決まる前にいろいろ回っています。それぞれ個性があってとても夢が膨らみます。予算的に無垢はムリかな…木造軸組工法調べてみます!
みなさん親身になって意見をくださる方ばかりで本当にありがたいです。世の中捨てたもんじゃないなと思わされました。
>>52 匿名さん
人を見極める事も必要ですね。こないだいった営業のいない建築士が直接つくところがとてもいい印象でしたが、予算より400万はオーバーしてしまうと言われたので残念。
ほんと悩みます。条件に合う理想に近い提案をしてくれて自分が納得できるところが見つかるまで何度も話し合いを重ねようと思います。
>>55 匿名さん
工務店、ハウスメーカーにとらわれず、どちらも見に行ってみようとと思います。メンテナンス確かに大切ですね。長いお付き合いになれそうなところを調べたりしてみます。
全ては契約前にどこまで確認、納得できるところまで進められるかです。
契約しないと話も聞いてくれない様なところは、早々にさよならです。
話も聞いてくれない会社?
グチグチ言ってないで話せばすむことなのに。
話もしないで帰っちゃうんだ。もったいな
いや普通に契約しないとプラン詳細は話しもしない営業は多いぞ
それではまず契約して頂いて~ とか 取り敢えず仮契約で進めましょうとか言われっから。
そう言われたから引っ込むような軟弱さでは注文住宅なんて進められないよ。それも営業からだろ?早く契約したいんだよ営業ってのは。納得するまで契約なんてすべきじゃない。当たり前だろ。しっかりしなよ。
他力本願で愚痴る体質の人には自由設計の家は向いてないちゅうか、ろくな家は建たない。希望に沿ってやってくれる会社なんてないと思ったらいい。希望に沿うように進められるかどうかは自分次第だよ。
そうそう、施主が主導権を握って譲歩しないようにしないと、当社は今はこのやり方でと際限なく追い込まれます。
実際契約はしなかったけど、我が家で遭ったのは正に仮契約をすれば図面を造ると言われましたが、世の中に仮契約なんてないのです。大手HMでも営業マンが勝手にやっている例もありますから、おかしいと思ったら断って逃げたほうが得策です。
それが本契約だと分かった頃には違約金まで発生します。皆様他の過去スレをご覧になったりしてしっかり覚悟を決めて営業マンに向き合ってください。皆様の大切なお金、むざむざとドブに捨てるようなことはしないでください。
>77
自分次第はその通りなのだが、契約しないとやらない姿勢の相手に
無理にしがみ付く必要などないだろう、さっさと見切って他を当たるべき。
思い切りの丈を詰め込んで挑めば、下手をすると住宅展示場には
希望に沿ってやってくれる会社など、そこには一社も無いことに気が付いたりするものだ。
無理にしがみつくとか、どうしてそうへっぴり腰なのか。住宅展示場にびびってるようじゃ話にならん。また名もない地元の工務店とか言い出すんだろうね。もっと勉強しな。
ですけど、標準仕様で満足できるのであれば幸せですが、ちょっと仕様を変えて施主のこだわりを入れたいとなると、できないことが多すぎます。
金を払えばできることもありますけど、基礎や材料などは認定を取っているからとか決められた窓や建て具しか使えないと言われることも多いです。
本当に自分好みのこだわりの家が欲しいのであれば、工務店施工しかないと思います。
もういいよ。あなたは工務店にすればよいですよ。
しかし工務店ってよっぽど大変なんだな。仕事取らないと大変そうだから工務店を助けてあげてくださいな。一生に一度のご奉仕として。
>80、82
そんなこと言うなら希望に沿ってやってくれるように営業マンを説得する方法を
一つでいいから教えて下さい。
元々出来ない相手に無理を通してやって下さいは、お金で相手を叩く位の気概で挑まないと
最初から無理じゃないですか。
出来もしない事をさも出来そうに言うのは、そこらの住宅営業マンと一緒の悪い癖ですよ。
>>77 匿名さん
話を聞いてくれない営業さんだったのですかね。初めにこちらの意見を聞こうとしない担当は、私もその時点で別のところへ行ってしまうかも。この人とは縁がなかったと。同じ会社でもその人によって営業スタイルも違いますもんね。この会社だからではなくいい担当に出会えなかったのかもしれませんね。
主さんに確認したいですけど、作成してくれる見積もりって実地調査と数度の打ち合わせを
経て仕様と間取りをある程度決めてからのものですか?
4LDK40坪位で幾らの予算で~なんて概算の見積もりではありませんか?
私の場合は事前打ち合わせを各社重ねるのは嫌だったんで、自作間取りと
おおよそ希望する設備や内外観仕様などを、紙に書いて渡したのですが
「書面によりこちら側に求める基準がある」「それを元に他社競合している」
これを知った時点で大手の営業マンは揃って、先行契約をほのめかし
費用は口頭の概算でしか得られない結果となりました。
ちなみに小さな工務店は営業マンでない為か、記載漏れが無いよう
ヒアリングが積極的でしたが、見積もりには2週間以上掛かりました。
その代わりきっちりこちらに合わせた仕様で見積もって来ます。
>>92 匿名さん
>>92 匿名さん
概算ではないですよ!会社によって多少違いますが、まず狙ってる土地の朝夕の日当たりを見に行ってくれ、不動産屋でもらった実測値に合わせて何度か打ち合わせした間取りを入れて金額も細かく出してくれて予算オーバーするのでそこからやっぱりこれは高いからこれに変更などしました。ほんと細かく出してくれるので他社への比較には良かったです。ハウスメーカーと工務店両方ともそういう感じでどちらにも営業まんがいました。
ただ、大手には行った事ないので…大手はそういうシステムなんですね?
私はコンセントの位置まで決めてきっちり金額をだしてもらってから契約をしたいので先行契約のところでは信用できなくて無理そうです。
捏造カキコにありがちなミステイク
↓
>>92
>大手の営業マンは揃って、、、結果となりました。
と過去形で事実であるかのように印象づけて
>小さな工務店は、、、見積もって来ます。
とこちらは現在形で一般論であるかのような印象を。
やっちまってますね
>94
何が言いたいのかしらんが、92の言ってる大手は複数での経験であり
小さな工務店とは、一社のみでの経験だと伺えるだろう。
実際大手はこっちから図面と仕様を書き込んで持参しても、イイ顔するとこなんて
ないことは94も知ってるでしょう。
もういいって。恥をかかせたかったんじゃないから。
嘘は簡単に見破れるってことだよ。
>94さん、
92さんを偽造カキコと仰っていますけど、偽造ではないと思います。
大手と小さな工務店を比較しての実体験を書いただけでしょう。
何だか重箱の隅をつついているような感じですよ。
過去形だろうが、現在形だろうが、一般論だろうと、どうでも良いと思うけど。
92さんはきっと、思い出しながら書いているだけでしょう。
悪く取りすぎだと思いますけどね。
ご報告。無事土地契約してきました。あとは、建物の金額を出してもらって銀行の本審査です。どちらもスムーズに進みますように。
それはよかったですね、土地と建物は全く別モノ畑違い
スーパーで肉と野菜を一緒に買うのと同じではありません。
建物は土地に建てるもの。
土地は建物を建てるために用意されたもの。
それらが全くの別モノとは...
苦しさだけがよく伝わってくる。
がんばってください。