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戸建てではかなりレベルが高いシステムにはなっているが
首都圏のマンションでは郊外の団地物件ばかりのオール電化。
とくに最近の物件は
戸数確保のために立地を犠牲にしなければなりたたない
首都圏のオール電化マンション。
マンションではこの程度の存在となっているこのシステムについて
引き続きバトルしてもらいましょう!
[スレ作成日時]2007-09-17 10:37:00
戸建てではかなりレベルが高いシステムにはなっているが
首都圏のマンションでは郊外の団地物件ばかりのオール電化。
とくに最近の物件は
戸数確保のために立地を犠牲にしなければなりたたない
首都圏のオール電化マンション。
マンションではこの程度の存在となっているこのシステムについて
引き続きバトルしてもらいましょう!
[スレ作成日時]2007-09-17 10:37:00
>>789
あの、私の物件についての話のようですが、都市ガス地域でオール電化と言うことでここに
書き込んだだけなのに何で789の書き込み内容で指摘されているのかは確かにわからないです。
(横浜について知らないからだとは思いますが)
確かに物件名は挙げていませんが一例としてださせてもらったにすぎない内容でそこまで
熱くならなくても良いような気がしますが。
>確かに物件名は挙げていませんが
そういうのは実例とは言いません。
だからだれがどんな物件の実例あげているのですか?
と書いたまでです。どこも間違っていませんが。
>(横浜について知らないからだとは思いますが)
知らないも何も、都市ガス普及率の実数を挙げただけですが?
たしかに山の手線内から出ることが少ないので横浜はあまり知らないのは事実ですが。
>都市ガス地域でオール電化と言うことでここに書き込んだだけなのに
アンタが最後に
>横浜の物件はほとんどそうだと思う。
と書いているから789が実数書いただけのことだろ?
区によって普及率に差があるデータまでわざわざ貼っているのに
>(横浜について知らないからだとは思いますが)
ってのはよほど読解力がないのか・・・むしろ知らんのはアンタのほうだろうよ。
803も804も結局実態を知らずに書いたということで決着だな。
>803も804も結局実態を知らずに書いたということで決着だな。
ちゃんとした数値データを挙げているレスに実態を知らずとは面白いですね。
データの発信元にもそう言ってみたらどうです?
物件の立地条件以前に、レスしている人のレベルが低すぎます。
くっつけたいのはわからんでもないがデータにオール電化が絡んでなけりゃどうしようもない。
ってか、知らない地区についてここまで食い下がるのはある意味天晴れだがなぜそこまで
必死になるのか理解に苦しむ。
だったらご自分で新築物件を好きなだけ検索してみてはいかがですか?
データで示されるよりもむしろそちらの方が確実でしょう。
現実を直視できないその思考のほうが理解に苦しみます。
関係ないデータ出すより出さない方がましだと思うぞ
都市ガスvsプロパン スレなら別だがね
データもあるだけで使えなきゃ宝の持ち腐れだな
>横浜の物件はほとんどそうだと思う。
あなたがそう書いたから千葉並みの数字であることをデータで出したんでしょ。
ご自分で書いていることを片っ端から忘れるような知能だから郊外にしか住めないんですよ。
同じ立地条件ならオール電化物件のほうが・・・・
なんていう非現実的な書き込みする脳みそに何を言ってもムダだと思うぞ。
>オール電化スレですよ〜ここは。
ガス併用でも使えるIHを意味もなく長々書いておいていまさらこんなこと書かれてもね〜
>さて、横浜の都市ガスエリアはどれ?
エリアの地図出すのはわかるが、この日本語の意味がわからん。
もう少しレスをまともにしないとまた突っ込まれるよ。
このスレって、立地もピンキリから選択できるガス併用で
IHは個人で選択するってのが一番いいっていう結論で終わったんじゃないの?
スレ通読しましたが、
「オール電化の優位性を必死になって攻撃する人たち」
が多いことがよくわかりました。
なんか、電磁波な人が発狂したらしい。
スレ通読しましたが、
「オール電化の優位性がまともに語れない人たち」
が多いことがよくわかりました。
オール電化の優位性って・・・何?
物件としての優位性って・・・何?
数百戸単位の団地じゃ郊外、しかも第一種住居専用地域にすら建てられない。
戸建てならメリットはかなりありそうな気がするが。
マンションの場合、タワーだったら眺望などのメリットがあるのだろうけど
それすらないオール電化団地にメリットってあるか?
IHコンロは、希望の温度にボタン一つで設定できるので、天ぷら時に便利である。
>使い方によっては月数千円も光熱費を下がられます。
これが立地に制限があるデメリットと引き換えのメリットなの?
あまりに小さくない?
それに、差額ってそれほど大きくないことも前に書いてあったし。
>単純に火災のリスクが大幅に下がると思います。
なんだか必死に団地のガス爆発を挙げている人がいますが
建てられた年数か考えずにここに書き込むのは意味ないでしょ。
いまのガス併用マンションではそこまでのリスクはないし。
でも、火災のリスクが「多少」減ることは事実ですね。
>IHコンロは、希望の温度にボタン一つで設定できるので、天ぷら時に便利である。
だから、IHならガス併用マンションでも使えるでしょ。
オール電化物件の特権でもなんでもないですよ。
やっぱり、物件としてのオール電化マンションにそれほど大きなメリットは
感じられませんね・・・
>だから、IHならガス併用マンションでも使えるでしょ。
ガス併用の場合、お得な電気料金プランが選択できません。
無知って怖いな(笑)
>>821
>それすらないオール電化団地にメリットってあるか?
ガス漏れのリスクも大幅(笑)に低くなります。
ガス管の配管設備やその維持費(長期修繕)がいりません。
あと、結構ガス給湯器って音がするんですよね。<ベランダですが。
っというわけで、オール電化のデメリットに話題を変えませんか〜?
>829
だから、数千円の違いでしょう。
乳幼児などがいて、どうしても昼間の使用が
増える場合なんかは、まったくお得ではないし。
ガスコンロでも温度設定できる件についても反論ないし。
無知なのはどちら?
>ガス管の配管設備やその維持費(長期修繕)がいりません。
お風呂に使うバカデカイ機械の維持費の方がかかると思うけど。
ところでこの機械って個人の専有物なの?
そうなったら故障・修理は自分もださなきゃならんわけ?
それなら水道やほかのインフラと一緒に大規模修繕でやってもらったほうがお得じゃないのか?
>あと、結構ガス給湯器って音がするんですよね
長谷工物件じゃあるまいし、部屋の中にて聞こえるレベルのものでもないだろ?
月数千円の光熱費の差はでかいと思うが、そんなの関係ないくらいみんな湯水のように
使うのですか?
ある意味すごいなぁ。
でも普通じゃないですね、それって。
>>832
確かにそうです。
が、人生の中でその期間が短い人は結構多いと思う。
>月数千円の光熱費の差はでかい
ふ〜ん、勉強になるな。
>月数千円の光熱費の差はでかいと思うが、そんなの関係ないくらいみんな湯水のように
使うのですか?
仕事でも遊びでも、どこへ行くにも交通費のかかる郊外では
そちらの方の出費の方がはるかにでかい。
金額もそうだが、時間のロスのほうがもっとでかくなる。
新幹線にしても、飛行機乗るにしても。
月数千円の光熱費の差が関係ないというのは、
辺鄙な立地がもたらすマンションのデメリットのほうがはるかに大きいから。
ガス代金はエリアによって価格差がある。
電力会社よりも小さなエリア。
どこに住むかで、同じ使用量なのに料金差が出る。
>仕事でも
通勤なら会社が定期代位だしてるでしょ?
>遊びでも、どこへ行くにも交通費のかかる郊外では
>そちらの方の出費の方がはるかにでかい。
>金額もそうだが、時間のロスのほうがもっとでかくなる。
しょっちゅう海や山にでかけるおいらとしては、都心に住む方がレジャー時の交通費の
ほうがかかるなぁ。 車だと特に時間のロスが大きい。六本木君は六本木にしか遊びに
行かないのだろうか?
六本木は通勤で毎日通過しているけど遊ぶために駅降りたのは3年前が最後かなぁ。
>交通費の差額は確か500円とか700円とか言ってなかったか?
1回分、片道な。よく読めよ。
>お薦めの六本木はそんなに行く機会も無いから別に関係ないし。
都心のひとつとして名前挙げただけなのに○○の一つ覚えだな。
だいたい、遊びで行くことしか考えんのか、都心は。
仕事で考えたらそんなに行く機会もないとか言ってられないだろ。
通勤していたらなおさらだ。
交通費は会社がだしても、時間的ロスがいくらになるか考えたことある?
30分の労賃考えたら、オール電化での節約分なんてハナクソみたいなものだろうよ。
な〜んだ、840は都心通って通勤してるのか。
だったら立地の悪い物件のロスの方がはるかにおおきいじゃん。
それとも、時間を金に換算して考えるなんていう高度な知能は持っていないかな?
同じ時間に家をでて、早くついた分できる仕事とそれに伴う給料の増加分・・・
とても数千円じゃ済まないよ。。。
しかも月に、ではなく毎日出勤するたびにこの差額が発生する・・・
これでどこがメリットというのだろう。
>都心に住む方がレジャー時の交通費のほうがかかるなぁ。
都心とは縁のない人間らしいレスだな。
ツアーやパックなら都心発が基本だし、それ以外だと高くつくのは常識。
車の場合だって都心を横断する方向では時間と金がかかりすぎるんだよ。
こんな当たり前なこともわからないのか?
それとも行くところはいつも同じかい?
つまんね〜レジャーしかできねぇな、郊外は。
横断しなきゃデメリットは消える。
都心の場合は常に一定の時間と金が必要になる。
ってか、そんなののために都心を選ぶの?
ケースバイケースでメリットにもデメリットにもなるし都心に出るケースが少なければ
まったくもって有力ではないと思うが。。。
都心の人は都心でしか遊ばないからわかんないのかなぁ。
>しょっちゅう海や山にでかけるおいらとしては
>六本木は通勤で毎日通過
お〜お、ラッシュのきつい東横かい。
この書き方だとさらに奥地っぽいかな。
乗り継いで東横線だったらさらにご愁傷様。
横浜云々言っていたのも全部同一人物なんじゃね〜の?
時間のロスをデメリットと考えられないヤツはリーマン失格だぜ。
リーマンどころか仕事もってるのかも怪しい!
>ツアーやパックなら都心発
って、東京や新宿発のバスツアーとかですか?
いまどきそんなので旅行に行く人はおばさん軍団だけでは? それにツアーって時間に
縛られて自由にならないでしょ。 そんな旅行は楽しくなさそうだなぁ。
>車の場合だって都心を横断する方向では時間と金がかかりすぎるんだよ。
反論するにしても千葉方面の人間だってばれちゃうぞ。
東京の西側の人間なら都心を横断して出かけるって発想は海外旅行で成田に行く時位じゃないか?
>by ガス利用ですけど
ヘタな成りすましはやめな。
>東京や新宿発のバスツアーとかですか?
完全な田舎モン志向だな。
交通・宿泊のみのツアーなどいくらでもあるだろうに。
宿泊プランのパックにしてもしかり。
こんなことも知らんのかよ・・・
ホントに仕事すらしてねぇんじゃないか?
>東京の西側の人間なら都心を横断して出かけるって発想は海外旅行で成田に行く時位じゃないか?
外環が西側に至っていない今、東北も常磐も都心を通らないと行けないだろ。
上信越地区も同じこと。
一般道でも通るか?
都心の高速がどう通っているかも地図みないと分からないの?
ここは旅行スレですか?
都心住民と郊外住民がバトルするスレはどこかにあった気がしますが。。。
都合が悪くなるとこの書きこみ。
ワンパターンだね。
都心の高速道路網なんぞ知りもしないくせに849のようなおBAKAな書きこみするなよ。
所詮、ここでレスしているオール電化物件居住者なんてこんなもんだろ。
書けば書くほど東京とは無縁な存在であることを自ら暴露している(笑
たぶんおたくが最初に言いだした六本木に用がないのと同じくらい東北と常磐には用はないのさ。
ちなみにおたくと言い合う積もりはないよ。家も職場も多摩エリアだしガス利用者だし。
IHの肩を持つつもりもないが、おたくの考え方も偏ってるなーと思っただけ。
そうそう上信越へのアクセスは楽だよ。
>たぶんおたくが最初に言いだした六本木に用がないのと同じくらい東北と常磐には用はないのさ。
だれもそんなこと聞いてないよ。道も知らない田舎モンのくせに
>東京の西側の人間なら都心を横断して出かけるって発想は海外旅行で成田に行く時位じゃないか?
などとデタラメなことを書くから突っ込まれたんだろ?
都合が悪くなったからって、自分のレスを片っ端からわすれるんじゃね〜よ。
>ちなみにおたくと言い合う積もりはないよ。
心配しなくても十分言い合ってるから。
しかも完敗ペース!
ただの 子供 vs 子供 スレに成り下がったか...って、もしかして一人芝居かも。
随分賑わっていると思ったら。くだらん。
結局オール電化のシステムとしての優位性は誰も文句が付けられないということでファイナルアンサーですね。
もしかしてコロセウム全部が下手人に乗っ取られているんじゃないか?
やたらとレベル下がってるし・・・
全然ガスvsオール電化に関係ないことですが、都心に住んでる人は六本木に遊びに行くのに
旅行は都心発に限定されたパックツアーに行くんですか?
田舎者の私からすると、六本木と言う響きからそういうところで頻繁に遊ぶ人は旅行は海外や
国内でも乗車場所に縛られない(購入時とかチケット的に自由の利く)もので遊びに行くと
思ってたんでそんな生活できたらうらやましいなぁって思ってたんですが。。。
(うちは海外はHISとかの格安ツアーで国内の場合はほとんど車で移動&宿を個別予約なので
都心発のツアーは就職したてのスノボ旅行くらいしか体験した事がないから)
>859
生活インフラの一部を統合するというリスクを負ってるから、個人的には優位性がなにもないシステムに思います。
ガス、電気併用が一番ではないかと。
で、台所はIHとガス好きなほうを選択する。
選択肢が沢山あるシステムのほうが良いと思いますよ。
>>863
まぁインフラに関するリスクを回避するか、災害に関するリスクを回避するか、
人によって分かれるとこなんだろうね。
(しかもどっちを選択しても今現在たいして困らない事だし)
私的にはキッチンがきれいになりそうってこと(ま、これはIHだから物件によってはガスでも
可能かもしれないが)と光熱費がかなり減りそうだからオール電化は魅力ではあるが決定打
とはならないかな。
検討物件で複数に悩んだ場合のプラスポイントもしくはついてたらラッキー程度くらいかな。
結構そんな人が多いよ、知人にも。
もうここは都心VS郊外スレだな。
変なのが荒らしまくったからねぇ
多くの都心住民は862さんの思っているイメージの人だと思うけど、843さんは
都心に住んでるけどぎりぎりで生活してて旅行とかは格安の東京発ツアーで節約
してるんだと思うよ。
ちょっと前まではオール電化相手にいい議論してたのになぁ。
ぎりぎり生活ってホント惨めだぜ。
平均的サラリーマンの年収じゃ都会だとぎりぎりだからな。
ココでガス抜きでもしなきゃやってられないのよね。なんとなくわかるよ、その虚しさ(大笑い)。
(大笑い)。 その虚しさ。
が正しいだろう。
誰も平均的サラリーマンなどに拘っていないのに。<868除く。
以上総合すると、
「オール電化+非常時用ガスボンベコンロ」
で何もかもバッチリですね。
皆さんバトルお疲れ様でした。
>平均的サラリーマンの年収じゃ都会だとぎりぎりだからな。
2004年あたりで買っている人は都心でも今では考えられない値段でかっているからねぇ。
そんな人から見たらいまのオール電化マンションは・・・なのかもね。
戸建ならまだわかるが
なんでマンションごときでここまで熱くなれるのか不思議。
ガス屋と電気屋のバトル?
オール電化にこだわる方にお聞きします。マンションを選ぶ際、立地や価格など他の条件は満たしていても、唯一オール電化でない場合、検討からはずしますか?
>>873
それは聞き方が違うとおもう。
ほぼ同じ場所に同じようなマンションが売りに出て、一方はオール電化、もうひとつは電気ガス併用。どちらを選びますかが正しい聞き方じゃないかな。
マンションは買える範囲で立地が優先事項になる場合がほとんどだと思うし、価格と立地以上の優先事項がある人はあまりいないと思う。
873の質問に対してまともな回答がないので、私がお答えしましょう。ガス併用よりオール電化にこだわりがあったとしても、立地や価格がOKならオール電化でなくとも購入します。当然と言えば当然なんだけど、オール電化はおまけみたいなもの。たまたまオール電化だった、という人が圧倒的に多い。それだけの話ですよ。
おまけだけど、オール電化だった場合の立地は郊外とか悲惨なことが多いということか。
>おまけだけど、オール電化だった場合の立地は郊外とか悲惨なことが多いということか。
>おまけだけど、オール電化だった場合の立地は郊外とか悲惨なことが多いということか。
>おまけだけど、オール電化だった場合の立地は郊外とか悲惨なことが多いということか。
>おまけだけど、オール電化だった場合の立地は郊外とか悲惨なことが多いということか。
>おまけだけど、オール電化だった場合の立地は郊外とか悲惨なことが多いということか。
>おまけだけど、オール電化だった場合の立地は郊外とか悲惨なことが多いということか。
すまん。何度読んでも「幼稚」な発言にしか見えなかった。
>「オール電化じゃないことに劣等感持ってる方」はいるが、「オール電化にこだわる方」はいないようなので回答ないよ。
>「オール電化じゃないことに劣等感持ってる方」はいるが、「オール電化にこだわる方」はいないようなので回答ないよ。
>「オール電化じゃないことに劣等感持ってる方」はいるが、「オール電化にこだわる方」はいないようなので回答ないよ。
>「オール電化じゃないことに劣等感持ってる方」はいるが、「オール電化にこだわる方」はいないようなので回答ないよ。
>「オール電化じゃないことに劣等感持ってる方」はいるが、「オール電化にこだわる方」はいないようなので回答ないよ。
>「オール電化じゃないことに劣等感持ってる方」はいるが、「オール電化にこだわる方」はいないようなので回答ないよ。
すまん。何度読んでも「幼稚」な発言にしか見えなかった。
IHはガス併用でも使えるでしょ?
何度も書いてあるじゃない。
それこそ無意味な鸚鵡返しでは?
それに、IH自体はいいものと言っている人が多いんじゃない?
問題なのは物件としてのオール電化マンションの価値でしょ?
>>886
>IHはガス併用でも使えるでしょ?
あれ?ガス屋はいつも攻撃先は電磁波云々でIHだったような気が?
エコキュートの攻撃率とは比較にならないほどに。
結局、エコキュートは攻撃できず→IHは良さを認め→都心云々に展開したってとこで
よいのかな?
あなたのように、ず〜〜〜っとここに張り付いている暇人ばかりではないということでしょう。
意見が異なってきても当然。
あとは、物件としての価値がどうでるかだけの話。
エコキュートなマンションは、もっとアピールしても良いと思うがな。
光熱費が割安になる上、ガスの二次災害リスクもなし、建物の長期修繕も簡素化されるし、なにしろ夜の電力の有効活用ってことで、文句なしにメリットのほうが大きいと思う。
こんな話題でパート7までくるのが不思議(笑....そんだけ関心高い表れだろうが。
いまどき、大規模・広大な用地を必要とするマンションシステムなんて
なんの価値があるんだい?
戸建てだったら利用価値十分だし、戸数がふえているのもわかるけど。
マンションでは意味ないだろ、現状ではね。
広大?
マンション本来の立地である地価の高い場所に比べたら
今のオール電化マンションに必要な土地は広大なものということだろ?
あんたらも大型物件ばかりと記されたwebこの掲示板にはってたじゃない。
結局、都心比較のことって事でいいのかな?
ここのオール電化物件住人は、住んでいる場所が場所だけに
世田谷でも北でも練馬でも荒川でも墨田でも江東でもみ〜〜〜んな都心なんだね。
一方、区内居住者はこれらの区は都心とは思わない。
買える物件のレベルが違うとマンションに対する思考も異なってくる。
ゆえにかみ合わないのは仕方のないことなのでしょう。
会話の内容に頭が付いていけなくなると
>ここのオール電化物件住人は、住んでいる場所が場所だけに
>世田谷でも北でも練馬でも荒川でも墨田でも江東でもみ〜〜〜んな都心なんだね。
こういう、突発的で勝手な「まとめ」をする人いるね?(笑
自分以外のすべての発言が「オール電化物件住人」に思えるんだろうなぁ.....
電動自転車と原動機付き自転車では、どちらが早いですか?
電動(アシスト)自転車は、24km/hぐらいで動力を止めちゃうんですよね。あとは自力次第。
基本的にはすでに
ガス仕様マンションは、オール電化には後からは出来ないそうですね・・がっかりです;;
????オール電化マンションは後からガス併用にできるの?