ガスvsオール電化　part7

先日、うちの近所の団地で、ガス爆発事故が起きました。
事故が起きた部屋及びその上の部屋の方は、窓から飛び降り大怪我を負いました。

オール電化だったらありえない事故ですね。

>>780
がんば

大型のガス物件は配管が整備された地域または供給能力に余裕のある地域でないと無理なんですかね？
郊外だと電化の方が有利だとか・・・・

＞郊外だと電化の方が有利だとか・・・・
その通りなんでないの？
だから逆の地域にはオール電化はほとんどないということざんしょ。

プロパン使うならばオール電化でしょう。

郊外でもプロパン地域なんて
あまり無いと思ってたけど・・・

え〜
オレ、学生時代埼玉の朝霞と草加にいたことあるけど、両方ともプロパンだったよ。
両方とも駅から１０分以内だったけど（安アパート）。
今、オール電化が作られているところってほとんどそうなんじゃない？
新築のオール電化物件が埼玉でケタ違いに多いってのも納得してしまった。

うちは都市ガス地域だけどオール電化だよ。
横浜の物件はほとんどそうだと思う。

横浜といっても中心部と新たに開発されている地域は普及しているだろうけど
そのほかは千葉あたりとたいしてかわらない。

現に神奈川の普及率は千葉を下回る。
ttp://www.hrr.mlit.go.jp/library/hokuriku2006/s1/1-13/03tosigasu/01fukyuuritu/fukyuuritu.xls
しかし、その低さは埼玉はダントツだね。
オール電化物件多発地帯とみごとにリンクする数字だと思う。

>横浜といっても中心部と新たに開発されている地域は普及しているだろうけど

よくわからないが普及してるって事でいいのかな？

ttp://www.city.yokohama.jp/me/izumi/soumu/pdf/kubin1613.pdf#search='横浜市%20都市ガス普及率'

横浜全体での普及率は８１％、横浜にしては低い数字。
ただ、区によってかなりのムラがあるから上記参照してちょうだいな。

２３区以外はオール電化マンションが建てやすい条件が揃っているといっていいんじゃない？

>789
横浜は思ったより都市ガスが普及してないから
オール電化マンションが建つ要素があると
言いたいんですよね？

結局、オール電化マンションの比率は
都市ガスが普及してるかどうかが
カギって事でしょう。

81%って低い数字なの？
ちなみにどの区にオール電化がどれくらい無いかわかんないとこのデータ意味無いんでは？
（というか、オール電化の割合として都市ガスとプロパンでの地域の差を言わないと意味ないと
　思うのだが）

＞ちなみにどの区にオール電化がどれくらい無いかわかんないとこのデータ意味無いんでは？
私は７８８の
＞うちは都市ガス地域だけどオール電化だよ。
＞横浜の物件はほとんどそうだと思う
という質問に対して普及率を示しただけ。
そして以前に千葉や埼玉の新築オール電化物件を検索した数字を書いていた人がいたので
傾向的にプロパンが多い地域にオール電化という組合せはあると書いただけです。

とくに明確なデータ示してどうのこうの言おうなんて意図はないし、
あったとしても、またオール電化物件は立地が云々の話に戻ってしまうからしませんよ。
『傾向的に 』で濁すような書き込みの方がいいんじゃない？

>>795
都市ガス地域でのオール電化物件の実例にたいして普及率は関係ないと思う。
プロパン地域でのオール電化物件を出すならわかるがあなたのデータは地域情報としては
為になるがまったくもって788のへの対抗にはならないと思う。
（プロパン地域にオール電化が多い可能性は高いが、あなたの情報では広義の意味でプロパン
　地域にオール電化は多いかもしれないが正確な情報としてプロパン地域にオール電化が多いと
　断定する情報ではない）

特に横浜は区により都市ガス普及率の差が激しいので。

>>796
アンカー付けなきゃそうだろな
付けたら別な話だ

>都市ガス地域でのオール電化物件の実例にたいして普及率は関係ないと思う。
だれがどんな物件の実例あげているのですか？
横浜や埼玉に住んでいたというだけで物件の実例などどこにもでてきていません。

>まったくもって788のへの対抗にはならないと思う。
ましてや対抗して書いているとおもうその思考がわかりません。
郊外や横浜にはプロパンほとんどないんじゃないかという書き込みに
実数を挙げただけの話で、これがなんで対抗という表記になるのですか？

>正確な情報としてプロパン地域にオール電化が多いと断定する情報ではない
だから誰も正確な情報で断定するような話しなど書いていないでしょ。
同じ事を何度も書かせないでください。
あなただって
＞プロパン地域にオール電化が多い可能性は高いが
と書いているじゃないですか。
その傾向があるでしょとわざわざ濁して書いているというのに。

それとも、あなた自身がオール電化物件の立地が悪いという話題に戻したいのですか？
それなら一人で勝手にやってください。
そうでないのなら、もう少し読解力でも身に着けてくださいな。

>>789
あの、私の物件についての話のようですが、都市ガス地域でオール電化と言うことでここに
書き込んだだけなのに何で789の書き込み内容で指摘されているのかは確かにわからないです。
（横浜について知らないからだとは思いますが）

確かに物件名は挙げていませんが一例としてださせてもらったにすぎない内容でそこまで
熱くならなくても良いような気がしますが。

>確かに物件名は挙げていませんが
そういうのは実例とは言いません。
だからだれがどんな物件の実例あげているのですか？
と書いたまでです。どこも間違っていませんが。

＞（横浜について知らないからだとは思いますが）
知らないも何も、都市ガス普及率の実数を挙げただけですが？
たしかに山の手線内から出ることが少ないので横浜はあまり知らないのは事実ですが。

>>803
ここは田舎モン限定スレじゃなかったっけ？

803も804も結局実態を知らずに書いたということで決着だな。

＞803も804も結局実態を知らずに書いたということで決着だな。
ちゃんとした数値データを挙げているレスに実態を知らずとは面白いですね。
データの発信元にもそう言ってみたらどうです？
物件の立地条件以前に、レスしている人のレベルが低すぎます。

くっつけたいのはわからんでもないがデータにオール電化が絡んでなけりゃどうしようもない。

ってか、知らない地区についてここまで食い下がるのはある意味天晴れだがなぜそこまで
必死になるのか理解に苦しむ。

だったらご自分で新築物件を好きなだけ検索してみてはいかがですか？
データで示されるよりもむしろそちらの方が確実でしょう。
現実を直視できないその思考のほうが理解に苦しみます。

関係ないデータ出すより出さない方がましだと思うぞ
都市ガスｖｓプロパン　スレなら別だがね
データもあるだけで使えなきゃ宝の持ち腐れだな

＞横浜の物件はほとんどそうだと思う。
あなたがそう書いたから千葉並みの数字であることをデータで出したんでしょ。
ご自分で書いていることを片っ端から忘れるような知能だから郊外にしか住めないんですよ。

>>811
オール電化スレですよ〜ここは。

>>811
さて、横浜の都市ガスエリアはどれ？
http://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/userguide_36.html

このスレって、立地もピンキリから選択できるガス併用で
ＩＨは個人で選択するってのが一番いいっていう結論で終わったんじゃないの？

スレ通読しましたが、
「オール電化の優位性を必死になって攻撃する人たち」
が多いことがよくわかりました。

なんか、電磁波な人が発狂したらしい。

スレ通読しましたが、
「オール電化の優位性がまともに語れない人たち」
が多いことがよくわかりました。

オール電化の優位性って・・・何？
物件としての優位性って・・・何？

数百戸単位の団地じゃ郊外、しかも第一種住居専用地域にすら建てられない。
戸建てならメリットはかなりありそうな気がするが。
マンションの場合、タワーだったら眺望などのメリットがあるのだろうけど
それすらないオール電化団地にメリットってあるか？

>821
使い方によっては月数千円も
光熱費を下がられます。

>>821
単純に火災のリスクが大幅に下がると思います。

IHコンロは、希望の温度にボタン一つで設定できるので、天ぷら時に便利である。

>>817
ガスだけに危険ということだな

>>821
第一種の低層地域なら戸建がいいなぁ

>824
少しはスレ読めば良いのに。

ガス併用でもＩＨは使えるし
最近のガスコンロはＩＨと
同じようにボタン１つで温度設定できるよ。

>使い方によっては月数千円も光熱費を下がられます。
これが立地に制限があるデメリットと引き換えのメリットなの？
あまりに小さくない？
それに、差額ってそれほど大きくないことも前に書いてあったし。

>単純に火災のリスクが大幅に下がると思います。
なんだか必死に団地のガス爆発を挙げている人がいますが
建てられた年数か考えずにここに書き込むのは意味ないでしょ。
いまのガス併用マンションではそこまでのリスクはないし。
でも、火災のリスクが「多少」減ることは事実ですね。

>IHコンロは、希望の温度にボタン一つで設定できるので、天ぷら時に便利である。
だから、IHならガス併用マンションでも使えるでしょ。
オール電化物件の特権でもなんでもないですよ。

やっぱり、物件としてのオール電化マンションにそれほど大きなメリットは
感じられませんね・・・

>だから、IHならガス併用マンションでも使えるでしょ。

ガス併用の場合、お得な電気料金プランが選択できません。

無知って怖いな（笑）

>>821
＞それすらないオール電化団地にメリットってあるか？

ガス漏れのリスクも大幅(笑)に低くなります。

ガス管の配管設備やその維持費（長期修繕）がいりません。

あと、結構ガス給湯器って音がするんですよね。＜ベランダですが。

っというわけで、オール電化のデメリットに話題を変えませんか〜？

>>829
>ガス併用の場合、お得な電気料金プランが選択できません。
電気プランが選択できるか否かとＩＨ導入が可能か否かは別の話であり
使えることには間違いはない。

無能って怖いな（笑）

>829
だから、数千円の違いでしょう。

乳幼児などがいて、どうしても昼間の使用が
増える場合なんかは、まったくお得ではないし。

ガスコンロでも温度設定できる件についても反論ないし。

無知なのはどちら？

＞ガス管の配管設備やその維持費（長期修繕）がいりません。
お風呂に使うバカデカイ機械の維持費の方がかかると思うけど。
ところでこの機械って個人の専有物なの？
そうなったら故障・修理は自分もださなきゃならんわけ？
それなら水道やほかのインフラと一緒に大規模修繕でやってもらったほうがお得じゃないのか？

＞あと、結構ガス給湯器って音がするんですよね
長谷工物件じゃあるまいし、部屋の中にて聞こえるレベルのものでもないだろ？

月数千円の光熱費の差はでかいと思うが、そんなの関係ないくらいみんな湯水のように
使うのですか？

ある意味すごいなぁ。
でも普通じゃないですね、それって。

>>832
確かにそうです。
が、人生の中でその期間が短い人は結構多いと思う。

>月数千円の光熱費の差はでかい
ふ〜ん、勉強になるな。

>月数千円の光熱費の差はでかいと思うが、そんなの関係ないくらいみんな湯水のように
使うのですか？
仕事でも遊びでも、どこへ行くにも交通費のかかる郊外では
そちらの方の出費の方がはるかにでかい。
金額もそうだが、時間のロスのほうがもっとでかくなる。

新幹線にしても、飛行機乗るにしても。
月数千円の光熱費の差が関係ないというのは、
辺鄙な立地がもたらすマンションのデメリットのほうがはるかに大きいから。

ガス代金はエリアによって価格差がある。
電力会社よりも小さなエリア。
どこに住むかで、同じ使用量なのに料金差が出る。

>>836
交通費の差額は確か５００円とか７００円とか言ってなかったか？都心君は。
お薦めの六本木はそんなに行く機会も無いから別に関係ないし。
飛行機は成田ならどっちも変わらないし。

>仕事でも

通勤なら会社が定期代位だしてるでしょ？

>遊びでも、どこへ行くにも交通費のかかる郊外では
>そちらの方の出費の方がはるかにでかい。
>金額もそうだが、時間のロスのほうがもっとでかくなる。

しょっちゅう海や山にでかけるおいらとしては、都心に住む方がレジャー時の交通費の
ほうがかかるなぁ。　車だと特に時間のロスが大きい。六本木君は六本木にしか遊びに
行かないのだろうか？

六本木は通勤で毎日通過しているけど遊ぶために駅降りたのは3年前が最後かなぁ。

>交通費の差額は確か５００円とか７００円とか言ってなかったか？
１回分、片道な。よく読めよ。

>お薦めの六本木はそんなに行く機会も無いから別に関係ないし。
都心のひとつとして名前挙げただけなのに○○の一つ覚えだな。
だいたい、遊びで行くことしか考えんのか、都心は。
仕事で考えたらそんなに行く機会もないとか言ってられないだろ。
通勤していたらなおさらだ。
交通費は会社がだしても、時間的ロスがいくらになるか考えたことある？
30分の労賃考えたら、オール電化での節約分なんてハナクソみたいなものだろうよ。

＞都心に住む方がレジャー時の交通費のほうがかかるなぁ。
都心とは縁のない人間らしいレスだな。
ツアーやパックなら都心発が基本だし、それ以外だと高くつくのは常識。
車の場合だって都心を横断する方向では時間と金がかかりすぎるんだよ。
こんな当たり前なこともわからないのか？
それとも行くところはいつも同じかい？
つまんね〜レジャーしかできねぇな、郊外は。

横断しなきゃデメリットは消える。
都心の場合は常に一定の時間と金が必要になる。
ってか、そんなののために都心を選ぶの？
ケースバイケースでメリットにもデメリットにもなるし都心に出るケースが少なければ
まったくもって有力ではないと思うが。。。

都心の人は都心でしか遊ばないからわかんないのかなぁ。

>しょっちゅう海や山にでかけるおいらとしては
>六本木は通勤で毎日通過
お〜お、ラッシュのきつい東横かい。
この書き方だとさらに奥地っぽいかな。
乗り継いで東横線だったらさらにご愁傷様。

横浜云々言っていたのも全部同一人物なんじゃね〜の？

リーマンどころか仕事もってるのかも怪しい！

>ツアーやパックなら都心発

って、東京や新宿発のバスツアーとかですか？
いまどきそんなので旅行に行く人はおばさん軍団だけでは？　それにツアーって時間に
縛られて自由にならないでしょ。　そんな旅行は楽しくなさそうだなぁ。

＞車の場合だって都心を横断する方向では時間と金がかかりすぎるんだよ。

反論するにしても千葉方面の人間だってばれちゃうぞ。
東京の西側の人間なら都心を横断して出かけるって発想は海外旅行で成田に行く時位じゃないか？

＞東京の西側の人間なら都心を横断して出かけるって発想は海外旅行で成田に行く時位じゃないか？
外環が西側に至っていない今、東北も常磐も都心を通らないと行けないだろ。
上信越地区も同じこと。
一般道でも通るか？
都心の高速がどう通っているかも地図みないと分からないの？

ここは旅行スレですか？
都心住民と郊外住民がバトルするスレはどこかにあった気がしますが。。。

都合が悪くなるとこの書きこみ。
ワンパターンだね。
都心の高速道路網なんぞ知りもしないくせに849のようなおＢＡＫＡな書きこみするなよ。
所詮、ここでレスしているオール電化物件居住者なんてこんなもんだろ。
書けば書くほど東京とは無縁な存在であることを自ら暴露している（笑

たぶんおたくが最初に言いだした六本木に用がないのと同じくらい東北と常磐には用はないのさ。

ちなみにおたくと言い合う積もりはないよ。家も職場も多摩エリアだしガス利用者だし。
IHの肩を持つつもりもないが、おたくの考え方も偏ってるなーと思っただけ。

そうそう上信越へのアクセスは楽だよ。

＞たぶんおたくが最初に言いだした六本木に用がないのと同じくらい東北と常磐には用はないのさ。
だれもそんなこと聞いてないよ。道も知らない田舎モンのくせに
＞東京の西側の人間なら都心を横断して出かけるって発想は海外旅行で成田に行く時位じゃないか？
などとデタラメなことを書くから突っ込まれたんだろ？
都合が悪くなったからって、自分のレスを片っ端からわすれるんじゃね〜よ。

随分賑わっていると思ったら。くだらん。

結局オール電化のシステムとしての優位性は誰も文句が付けられないということでファイナルアンサーですね。

>>855
どっかの下手人みたいな内容だな

もしかしてコロセウム全部が下手人に乗っ取られているんじゃないか？
やたらとレベル下がってるし・・・

全然ガスｖｓオール電化に関係ないことですが、都心に住んでる人は六本木に遊びに行くのに
旅行は都心発に限定されたパックツアーに行くんですか？

田舎者の私からすると、六本木と言う響きからそういうところで頻繁に遊ぶ人は旅行は海外や
国内でも乗車場所に縛られない（購入時とかチケット的に自由の利く）もので遊びに行くと
思ってたんでそんな生活できたらうらやましいなぁって思ってたんですが。。。
（うちは海外はHISとかの格安ツアーで国内の場合はほとんど車で移動＆宿を個別予約なので
　都心発のツアーは就職したてのスノボ旅行くらいしか体験した事がないから）

>859
生活インフラの一部を統合するというリスクを負ってるから、個人的には優位性がなにもないシステムに思います。
ガス、電気併用が一番ではないかと。
で、台所はＩＨとガス好きなほうを選択する。
選択肢が沢山あるシステムのほうが良いと思いますよ。

>>863
まぁインフラに関するリスクを回避するか、災害に関するリスクを回避するか、
人によって分かれるとこなんだろうね。
（しかもどっちを選択しても今現在たいして困らない事だし）

私的にはキッチンがきれいになりそうってこと（ま、これはIHだから物件によってはガスでも
可能かもしれないが）と光熱費がかなり減りそうだからオール電化は魅力ではあるが決定打
とはならないかな。

検討物件で複数に悩んだ場合のプラスポイントもしくはついてたらラッキー程度くらいかな。
結構そんな人が多いよ、知人にも。

もうここは都心VS郊外スレだな。

変なのが荒らしまくったからねぇ

多くの都心住民は862さんの思っているイメージの人だと思うけど、843さんは
都心に住んでるけどぎりぎりで生活してて旅行とかは格安の東京発ツアーで節約
してるんだと思うよ。
ちょっと前まではオール電化相手にいい議論してたのになぁ。

ぎりぎり生活ってホント惨めだぜ。
平均的サラリーマンの年収じゃ都会だとぎりぎりだからな。
ココでガス抜きでもしなきゃやってられないのよね。なんとなくわかるよ、その虚しさ（大笑い）。

以上総合すると、
「オール電化＋非常時用ガスボンベコンロ」
で何もかもバッチリですね。
皆さんバトルお疲れ様でした。

戸建ならまだわかるが
なんでマンションごときでここまで熱くなれるのか不思議。
ガス屋と電気屋のバトル？

オール電化にこだわる方にお聞きします。マンションを選ぶ際、立地や価格など他の条件は満たしていても、唯一オール電化でない場合、検討からはずしますか？

>>873
それは聞き方が違うとおもう。
ほぼ同じ場所に同じようなマンションが売りに出て、一方はオール電化、もうひとつは電気ガス併用。どちらを選びますかが正しい聞き方じゃないかな。

マンションは買える範囲で立地が優先事項になる場合がほとんどだと思うし、価格と立地以上の優先事項がある人はあまりいないと思う。

>>873
その問いは、
「物件選びとしてオール電化がプライオリティＮｏ．１で譲れない条件ですか？」ということで
良いのかな？

>>873
はて、スレの中でガス物件なんて買いたくないなんて言ってるオール電化の人はいたのだろうか？
オール電化にして良かったという人はいたけど。

＞877
痛いなこの人・・・。

８７３の質問に対してまともな回答がないので、私がお答えしましょう。ガス併用よりオール電化にこだわりがあったとしても、立地や価格がＯＫならオール電化でなくとも購入します。当然と言えば当然なんだけど、オール電化はおまけみたいなもの。たまたまオール電化だった、という人が圧倒的に多い。それだけの話ですよ。

おまけだけど、オール電化だった場合の立地は郊外とか悲惨なことが多いということか。