中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

まあ、液状化する可能性のある土地には、ミニ戸は絶対やめるべきだね。

>>4427
なに言っちゃってんの。
地盤が弱い地域に、地盤改良する必要があるのは
3階戸建てに限らず平屋だろうがマンションだろうがあたり前。

俺の家の近くでは、今回の震災で築5年未満で土台が浮いたマンションいくつもみたぜ。
おかげで、プレミアがついてたマンションも大暴落
3ヶ月たってもそのまま放置

戸建てなら2千万あれば建て直しもできるが、マンションはそうはいかない。
隙間にコンクリ流しておしまいだろうな。

いくら自分の部屋がプレミア住戸であっても、土台のぐらつく家は誰も買わない。

自分の足元を見ることを勧めるよ

>俺の家の近くでは、今回の震災で築5年未満で土台が浮いたマンションいくつもみたぜ。
>おかげで、プレミアがついてたマンションも大暴落
>3ヶ月たってもそのまま放置

どこに住んでいるの？浦安？
ちなみにおたくの家の近くでそんな現象がでているのであれば、そちらの家も安心できないよ
地盤全体の問題の可能性があるからね

子作り抑制機能付き狭小鉄筋集合住宅にプレミアなんてあるんですか？

マンションなんかが液状化で傾いたりすれば
「○○のマンションは傾いた!」なんていうふうにすぐに噂になっちゃって
その先の事業に影響が出る。
だからデベもそれなりに液状化対策をしてきたんだろうね。

逆に戸建なんかはたとえ傾いても「○○工務店の施工した家が傾いた」とはならず
「あの地域は地盤が弱い」程度の話で済んじゃうから
施工業者も積極的に対策を採らなかったんだろう。

その結果が今回の震災で浦安あたりとかではっきり出たと。

つまり、戸建とはそういう品質ってことです。

そうだ。地盤改良するのは3階建ミニ戸に限らず、平屋もマンションも当たり前だ。マンションについては比較しにくいが、平屋と3階建ミニ戸の違いは、敷地の広さと自重。単位面積の負担重量が違うことにある。
3階建ミニ戸の基礎はより頑丈に、より重くなる。よって地盤改良にも慎重を期する必要が有る。つまり金がかかる。しかし3階建ミニ戸であるから見栄えは良く安価。充分な施工であれば良いのだが。
特殊な地域については、充分以上の備えをされていたとしても、どのような物件も免れえない。お気の毒です。

デベが特別な液状化対策なんてしてんのかね？
支持地盤まで杭を入れたりする普通の施工方法じゃね？
デベを買いかぶりすぎｗ

久しぶりにのぞいたが、、、。相変わらずミニ戸側は知識で劣りますね〜。


それと、ミニ戸は戸建てじゃないよ。勝手に戸建てに混ざんないでくれないかな。

戸建て(南接道、庭付き)もマンション(最上階角、財閥系)もあるがそれぞれ有利不利ありますよ。

>戸建て(南接道、庭付き)もマンション(最上階角、財閥系)もあるがそれぞれ有利不利ありますよ。

↑そんなのあたりまえだろ

低レベル丸出し
さすが長家族

>>4430
残念、浦安しか知らないの？違います。勝手に液状化しなくていいぞ。

自分の家に問題があったら、こんなとこ来ないよ。
地盤は緩くない地域だがマンションの土台ばかりが浮いてるぞ。
一軒家は被害なし
デベの手抜き以外ないな。

>>4431
ミニマンの憧れプ○ウドシリーズなんかは、ここに出入りしてる田の字長家族も通してもらえない上の階に110㎡を超える住戸があったりするんだよね。
プ○ウドの名前で、一番安い物件に飛びつき、地盤がひび割れ
みんなで仲良く大暴落

いやねぇ
言いたかないが
どっちもレベル低いよ

でもさぁ
そのショボさが
お互い居心地いいんだよね

やっぱよぉ
底辺の住民同士が
傷舐め合おうぜ

そうだね。
ミニマンはマンションに、ミニ戸は戸建てに仲間入りできるように頑張ろう！

８０㎡じゃ狭すぎて何もできません。
頑張る以前の問題です。

しかも中住戸ときた日にゃ
あんた
もうダメ・・・

まぁ、そのあたりじゃないと
ミニ戸と勝負にならんでしょ。

液状化で被害

マンション（もちろん分譲だよ）・・・地盤改良、杭打ちの手抜き工事の物件

戸建て・・・デベとしては落ち度はない（手抜き無し）、買い主が地盤を確認しなかったのが悪い

というのが答えだね。

実際、液状化の被害が酷かったのは戸建だしね、浦安。
十分な対策だ採られていなかったと。

マンションなんかだとデベに瑕疵があれば集団訴訟なんていう話にもなるだろうけど
戸建じゃうまいこと言いくるめられて終了ってとこだろうね。

もともと液状化が発生しても戸建だったら「地盤が悪い」ってことになって
施工業者の悪評が立つこともないだろうから
それも見越してそれなりの対策しかしないとこが多かったのかもね。

それにまともに調査したら価格が跳ね上がっちゃうしね。
マンションだと戸数が多いから調査費用も頭割りで小さくできるけど
戸建じゃ全かぶりだものね。

いま1～4444まで読み終わりましたが、結論としてミニ戸は人が永く住む家ではなく
小屋としての機能しかないという事がわかりました。
ミニ戸を買おうとして気になり、ここを見てよかった。
本スレ、サンクスです。

>>4445
こんなスレみて参考になるかよ
もっと金貯めることを勧めるよ
30年経っても同じマンション住みたいの？
俺には考えられないね。
築5年以内で新築に買い換えてるよ。
マンションで売れるのは設備的に築5年までだよ。
すぐに新型設備がでるからな。

都内、主要駅近マンションに、一千万くらいのローン組んで3回転で借金０、一千万の利益出たぞ
結局、マンションなんて10年経ったら大規模修繕に怯えて資産性なんてないからな。マンション踏み台にして、駅近に注文住宅を建てて満足だね。

>>4444
調査費用の分割かい？
それって修繕費から出るのかね
管理費ケチって自主管理に移行する理事会も多いくらいだからね。
びた一文、払わない輩も出てくるだろうね。

訴訟問題いいねぇ
ベランダに横断幕掲げてがんばれ。

>>4446

いえいえ、施工時の話ですよ。

ミニ戸はかっこ悪い
中住戸も絶対嫌

確かに御互い様で良スレかも

そういうあなたは田舎暮らし向き。

>>4447
施工中なら、費用はデベ負担だよ
契約解除もできるし、手付け金も戻るよ。

瑕疵責任はミニ戸でも保証済みでしょ？

昔はミニ戸なんてなかったし、今はミニマンだろうがミニ戸だろうが買いやすい金額になったよ。
駄目なのは王手の注文住宅だね。
あいつら相当抜いてるぞ。
靴箱までオプションで抜こうとするからな。

薄利多売のパワービルダーかスーパーゼネコンの方が、同じ設備でも安い。
棟内モデルルームが当たり前になってるくらいマンション販売会社もコストカットしてる。
川崎の超大規模なんかウォシュレットさえオプションにして価格さげてた。
完売できなきゃ企業が吹っ飛ぶ時代だし、そんなに手は抜けないよ。

俺はどちらも住んだけど、どっちも好きだよ

3階建ミニ戸を一般の戸建扱いしてはいけない。
3階建ミニ戸周辺の一般戸建住民は困っているのだ。
1階車庫に収まらない車。歩道を占拠して道徳心のない住民。
また、基礎に不安が有り、構造的に問題のある構築物。
早急に解体か、立て直しをして欲しいものだ。
災害を故意に周辺にまき散らすことだけはやめてほしい。

↑あんたの書き込みは、3階建てに太陽を奪われた、平屋の住民と予想するよ。

マンションは車に例えると乗り合いバスと同じ。
戸建てはマイカー。
「自分で運転しなくても良いから楽」と乗り合いバスを選ぶ人もいるだろう。
一方で「自分の車で気ままに運転したい」とマイカーを選ぶ人もいる。
ミニマンはさしずめマイクロバスｗ
ミニ戸は５ナンバーのミニバンってとこかな。

やっぱミニマンはねぇわｗ

3階建てミニ戸に太陽を奪われる？
3階建てミニ戸の敷地面積知ってるか？
3階建てミニ戸住民の発想って不思議。

3階建てミニ戸は欠陥品が多い様だから
車の種類に例えるのは適当じゃないね。
しかも、購入者は3階建てミニ戸に欠陥品が多い様だと知って購入してるからね。車でも、性能とかを熟知せずに、外見だけで購入する者はまずいないからね。
修理に出せば、何とかなるかも知れないから、事故車扱いなら何とか大丈夫かな。

>ミニマンはさしずめマイクロバスｗ

いいたとえだね

自分の持ち物のようで自分の物じゃない

ミニバンさえも買えないから、座席指定券を買ったってことで

ミニマンがさしずめマイクロバスなら、ミニ戸はピザの宅配バイクだな。

ミニ戸は｢ブレーキが壊れている事に気付かず高速に乗ってしまった軽トラック｣では？

マイクロバスの指定席券を買う奴は哀れだねw

と、バスに抜かれた軽トラの運転手がつぶやいております。

ミニマンがマイクロバスなら、賃貸住まいは都営バスか？

4457
4458
ちゃかすんならオチくらいつけといてくれ

4460なんてバスって認めちゃってるし(笑)

>>4458

いいねえ、それ。
または国土交通省からリコールが出ているけど
未だ改修してない軽自動車ってところか。

↑うまいw

>>または国土交通省からリコールが出ているけど
>>未だ改修してない軽自動車ってところか。

↑全然意味がわからんな。
この前「中間検査は講習を受けた工務店がやってる」と言ってた馬 鹿がいたけど
もうちっと世の中の常識を勉強しろよｗ

↑
ちょっとした冗談だ。
そんな涙目になってまで反論してくるな。

>>4462
明らかな過積載で不安定な動きをする軽トラックを金の為に強引に出発させ高速に乗った。
しかし車の最も重要なパーツであるブレーキが整備費用をもケチっていたが故に故障していた事に気付いていない。
本来普通に曲がれるはずのカーブの立ち上がりで安定を失いブレーキで修正しようとしたが、叶わず横転。。。
その結果、周りの一般車両十数台を巻き込んでの大事故〜炎上。

では如何？

>>4462
明らかな過積載で不安定な動きをする軽トラックを金の為に強引に出発させ高速に乗った。
しかし車の最も重要なパーツであるブレーキが整備費用をもケチっていたが故に故障していた事に気付いていない。
本来普通に曲がれるはずのカーブの立ち上がりで安定を失いブレーキで修正しようとしたが、叶わず横転。。。
その結果、周りの一般車両十数台を巻き込んでの大事故〜炎上。

では如何？

↑二重投稿になってしまった。失礼。

強風に煽られて横転も入れておきたいな。

マイクロバスも整備不良の設定にしなきゃフェアじゃねーぞｗ

「乗合バス」VS「マイカー」というバトルなのに、
マイカーにだけ故障だの整備不良だの余計な条件を付けるんじゃねーよ。
ま、乗合マイクロバス派が負けを認めてるようなもんだけどなｗ

>4472
>マイカーにだけ故障だの整備不良だの余計な条件を付けるんじゃねーよ

ばかだなぁｗ
整備不良マイカー＝問題山積のミニ戸を比喩的に置き換えしただけだろ。
バスに関しては整備不良という問題ではなく、単に狭いという別問題。
ただし、狭さはマイカー(というか軽トラ=ミニ戸)も同様に向き合う問題だけどな。

そう涙目になって牙むき出してくるなｗｗ

>「乗合バス」VS「マイカー」というバトルなのに
バトル？ただのシャレだよ。

4467
はい、ダメ～×

説明長すぎだよ(笑)

ボキャブラリーないし

はい、やり直し。

>>4469

山田く～ん

このひとお手つきしたから、座布団ぜんぶ持ってっちゃいなさい

>4475
>4476

そんなに涙目になってムキにならなくても。シャレだよシャレ。

でもそれ程言うのなら、見本見せてみ。出来ないだろうけど。

俺はミニマンのが戸建てより遙かに欠陥が多いとふんでるけどな。
鉄筋が１本なかったり、傾斜してたりなんて当たり前。
バレてないだけｗ

>そんなに涙目になってムキにならなくても。シャレだよシャレ。


↑涙目って言葉でちゃかしを連発したくなるのはわかるけどさ、
誰がどうみても、全然ムキになってないでしょ。

おバカさんだね(笑)

さっさとバスへお乗り。

ここのミニマン族にはひどい無知が御一人様いるんだけど、指摘されると「涙目」とか言って誤魔化すんだよねｗある意味かわいいけど、おっさんだったりしてｗ

>4480

見本は？
出来ないんだろうけど。

4453が見本では？

鉄筋長屋様達にもあのようなユニークな喩え方を期待しています。
「ミニマンはさしずめマイクロバス」は上手いと思いましたよ。

>>4481

あれれ、怒っちゃったのかな？

そんなに涙目になってムキにならなくても。シャレだよシャレ。

一度ミニ戸に住んじゃうと大変だよ。ミニ戸から抜け出せなくて苦労している人をたくさん知っているから。

3階建てミニ戸も洒落で返しなよ。
腹はくちいから、ボキャブラ一杯でね。
（解るかな～。解んないだろうな～。）

＞＞4478
想像だけじゃ何の反論にもならない。
無知であるのなら、学習せよ。
無知で周辺住民に災害をまき散らすのであれば
無知は罪と言える。
もし、3階建ミニ戸に住んでいるのであれば、早急に、なぜ、3階建ミニ戸が周辺に災害を及ぼす可能性が高いかを学ぶべきだ。そして、補強なり建替えなりを考慮すべきだ。今なら間に合うかも知れない。

↑
わかったぁ

「足は臭いから活性炭一杯でね」

でしょ

>>4486

来たな！平屋のオヤジ

あんたのキモさで周辺住民に寒気をまき散らすなよ。

ＫＹは罪と言えるぞ。

なぜあんたが周辺に寒気を及ぼすのかを学習しなさい。
もう間に合わないかもしれないけど。

しかしミニ戸一人の連投が凄まじいな。

＞＞4487
3階建ミニ戸の洒落ってこれですか？
え～っとぉ。やっぱり3階建ミニ戸。だね。

真面目くさった口調であることないこと書き散らすあなた、「風説の流布」ってご存知ですよね？
お気をつけ下さい。

連投がばれない様に工夫しているつもりの様だがバレバレだよ(笑)。

>>4492
4491ですが、私に言っていますか？
私は今日初めての書き込みでしたよ。
少なくとも管理人さんにはまるわかりなことなのに、恥ずかしい人ですね。

あらら、
4487と4488は俺なんだけどさ、4486と4491は違うよ。

昼間は、多分5～6人で回してたんじゃないかな。
昨日の夜はバスネタで仲良く盛り上がっていたからさ、
昼間も頑張って仕事サボって盛り上げていたよ(笑)

いつも見ていたけど、ギスギスやるよりは、アホが１人いるのも、たまにはいいでしょ。
アホな書き込みはミニ戸っていうより俺ってことで。

ミニマンもミニ戸も住んだけど、俺はどっちも好きだよ。

ミニ戸はマンション以上に当たり外れが多いよ。

ほとんどはハズレ、ごく稀にアタリがある
が正解でしょ。

ふーん、そうなんだ。
でもウチは当たりだからいいや♪

天井裏をめくって、「当たり」が出たらもう一軒！

>>ほとんどはハズレ、ごく稀にアタリがある

↑これがミニマン脳の典型ｗ
知識が乏しい上に思い込みが激しくてｗ

え～、これだけダメ出しされてかつ反論もできないのに
ミニ戸がハズレじゃないなんて、到底考えられないよ。

まあ、苦労して手に入れた我が家をハズレと思いたくない気持ちは判る。

ハズレはわかりますが、当たりのミニ戸ってどういうミニ戸の事ですか？

反論は全く目に止まらない節穴さんたち。

ハズレハズレと言うが、今回の震災で震度6弱、5強の地域に建つミニ戸にはさして大きな被害はなく、一方マンション中層階以上では家財の破損等の被害が多く見られたが、この点どう説明する？

一部の威力業務妨害まがいな連中が言うほど欠陥や手抜きが多いなら、我が家も含めもっとミニ戸に被害が出てしかるべきでは？

>>4504
各種報道、保険屋の話、近所の電機屋の話、身の回りの友人知人同僚の話、個人のブログ等々総合して鑑みているが、何か問題が？

単なるいちゃもんなレスはやめていただきたい。

ミニマンって専有部はどれも似たり寄ったりだよね。
つまり全部ハズレで稀にも当たりがなしｗ

ミニマンを買うのって当たり玉が入っていないインチキ福引券を買うようなものですね。
だって全部ハズレなんだものｗ

>>4506
専有部が似ている=ハズレ
ってどういう意味か、もう少し詳しく書いて貰えますか？

ミニ戸住まいの人の素晴らしい所は、たとえハズレを引いていても、それをポジティブに考えて生きている事だね。

そうか。あの地方にも3階建ミニ戸が有ったのか。
はじめて聞いた。何処の地区だ？
あの地方であれば、3階建ミニ戸しか建てられない様な敷地を選ばずとも、もっとましな選択があるだろうに。

>>4510
説明も反論もなく的外れな感想を述べるのが精一杯か。

震度6弱、震度5強は首都圏で観測された数字。
事実認識力と読解力を高めてからレスしていただきたい。

以降ミニ戸に対して欠陥だの手抜きだのと書きたい輩は、震災でのミニ戸の被害の少なさについて説明してからにするように。

ミニマン　ミニ戸

目くそ鼻くそ

どっちも　くそ底辺

合唱・・・

>>4512
はいはい、小さいながらも素敵な我が家ですよ♪
田舎に行けば結構な豪邸が建つ値段しましたしね。

で、そんな底辺の争いにわざわざ首を突っ込む貴殿は、どの辺のどんなオウチにお住まいで？

2chじゃないんですから、もう少し建設的なスレにしませんか？
もしどちらを購入するか迷っている方がいらしたら、参考になるような。

ウチはミニ戸ですが、小さい子供がいなくて、騒音被害もないと保証されるなら、ミニマンでも全然オッケーですよ。
出来れば頑張って角部屋にはしたいなと思いますけど。

報道とはどのようなものか。
マンションの補修が必要な中破程度が27件１，７％（1597件中）の報道は見た覚えが有る。
3階建ミニ戸の被害が無いとの報道はどのようなものか。
まさか、報道が無いから被害が無いなどでは無いだろう。
確かに被害報道は、平屋か2階建の様だが。
被災地の被害は度重なる余震によって、マンションも戸建も拡大している。
先の数字も古い数字だ。慙愧に堪えない。
もう少し、正確な情報で書込みしたいものだ。

4512です
2億3千万ですが、区内で戸建てです。

ここの住民はミニマンでもミニ戸でも自分たちが最高って思ってるのが可笑しくて・・・

傷舐めあってるのは楽しいでしょうが、
上のランクからはどれだけ蔑まれてるかを
自戒した方が良いですよ

蔑む人はみんな地方在住だって考えるのは
逃げでしかないことを早く理解してください

理解できないからいつまでも
ミニマンやミニ戸にしか住めないんです

上には上がいるんですよ
私よりも上はいっぱいいます
でも
そこから見たらあなたたちは底辺なんですよ

悔しかったら
そのクラスから早く脱出できるよう努力してみてください

>4514
ここ数日は書き込みのレベルが著しく低いね。
文末にWを多用している輩などはユーモアに欠け、稚拙な事甚だしい。

↑あんたの家は平屋だろうが(笑)
なあオヤジ

昨日、風説の流布って叱られたから今夜はおとなしめだな。

キモいあんたの相手してやるのは俺ぐらいだからさ

ちなみに今日は初めての書き込みだぞ(笑)

リコールが出てるのに、過搭載の軽トラックを高速で整備不良で事故らせた。ってのが気に障った？

シャレらしいよ？

＞＞４５１６
私のところは、都内の戸建です。

>>4516=>>4512
ああ、そうですか、それはよかったですね。
そんな風に出られなきゃ敢えて突っ込む気もなかったんですが。
上流を気取るなら、他人を蔑む前に決め台詞くらいビシッと決めて下さいね♪

>合唱・・・

って、歌われても困りますよ。（笑）

>>4518

会社で嫌な事でもあったのか？

4512は嘘っぽいね

区内の戸建てって!?

東京の人間なら、4520みたいに都内って言うよ。
てか、誰も信じてないと思うよ。

虚しい…

はい合唱～

>>4518
私もこの「平屋オヤジ」さん大っ嫌いです。

何の利益があって延々とやり続けてるのか不思議で、売れないマンション営業かな？と思ってましたが、ひょっとしてミニ戸専門の耐震補強悪徳業者かなと思い始めました。（笑）

この人の発言を集めてしかるところに提出すれば、ミニ戸売主に対する立派な「威力業務妨害」に当たります。
さらには我々ミニ戸住民の所有する不動産価値を貶める立派な「風説の流布」です。


と言うわけで平屋オヤジさん。
正確な情報を出すべきは貴方です。
普段つらつらとあることないこと書き連ねている欠陥や手抜きの実例を、せっかく震災と言うこれ以上ないサンプルが発生したのだから、しっかり提示しなさい。
震度5強地域である我が家は実際びくともしていないし、周囲のミニ戸も何ともありません。
構造設計上震度6強までは倒壊を免れるよう建てられた建物ですからこれは当然です。

そして、もし貴方が今回の震災に関係のない地域に住んでいて、今回の恐怖を経験せずに人の生き死ににかかわることを平気で書き連ねているとしたら、本当に許せません。


ここまで書いてもなお根拠もなく続けるようであれば、>>4518さんといっしょに茶化しまくるかしかないですかね。（笑）

>>4522
今日は、気が抜けない一日だったよ。
会社のデスクは、毎日抽選で決まるんだけどさ
今日の俺のデスク、社長が真後ろで俺の背中みて座ってたよ。
PC丸見えだ。

しかも午後は、斜め向かいだったよ(°□°;)

こんな日に、破れたジーンズはいて出勤してしまった。
社長に「スーパークールビズかい？」って聞かれたんだけど
張り切って「はい、スーパーカジュアルです」って言ってしまったよ。

>>4524
豊かな文章力といい、きっと綺麗で輝きすぎの頭のいい女性と想像します(笑)

今回の震災で、会社のエレベーター上にクラックが入りましたが、
自宅は2×4で作っていたのが幸いしたのか、無傷でした。
家に帰るまで超心配でした。
壁のパネルが、全部外に開いていたら、ご飯食べるとき恥ずかしいからね。
まぁ、ここに来る連中は、みんな無事でよかったね。

平屋のＫＹオヤジが来たら、俺は涙目になってちゃかしますよ。

>>4525

それはお疲れ様だったね。

反論すりゃよかろうに。茶化すだけかい？
リコール対象ってか。