中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

↑
いや、いいよ。
200というんで、おおよそ想像つくから。
50100でもミニ戸は見て回ってＮＧだったから、200じゃもう論外。
建物以前の問題だね。

80㎡マンションなんて狭いところによく住めるね？
子供いたら90㎡は必須でしょう。4LDKとれる最低限だよ。

70度梯子で昇降修行中の身で何言ってるやら、1階車庫モドキを何とかせい。
自転車も自宅に置けない敷地面積で、どんな間取りを自慢するんだろう。
揺ら揺らと船酔いするのに、70度梯子の開口部には扉も付けないとか。
とっても危険だよ。狭いのは解るけど扉位付けないとね。ガンバレ。

今は120㎡のマンションだけど、以前80㎡に住んでました。
わたし個人が空間にゆとりがないとダメな人なので、120㎡（＋テラス等60㎡）にしました。
だけど、普通の子育て世帯なら、多少窮屈でも80㎡でも全然問題ないと思いますよ。
面積というより、間取りと使い方次第だと思いますけど。

>>1443
そんなあなたには>>1432

>>1438
本当にスレタイ読んだ？
読解力ありますか？

まだ言うなら50%100%に建つ『３階建ミニ戸』ってどんなのか説明してくれますか？

地下（もしくは半地下）の3階建じゃない？

そげな住宅地は区画が大きめだから、ギリギリの接道で細長い敷地にになるのでは？現実にはそもそも売り物がないかもしれない。土地の切り売りだから。
ワンフロアがワンルーム並の３階建になるのでは？しかも高さ制限１０ｍとかで高さもギリギリ余裕なし。建築家も腕によりをかけて設計してくれるのかな。容積率不算入とか駆使して。
駐車場は２台くらい大丈夫かもしれない。

都内の低層住専ではもっと厳しい容積率８０％もある。
近所に店やマンションがないから住環境としてはよろしいのかもしれない。

↑
たしかに仰るとおり。
細長くて奥行きが深い。
良いとされる地域でも、最近は相続の関係でこういう切り売りは結構出てるね。
高さ制限があるから、地下とかなんでしょう。
そういう地域向けの設計のパターンがある程度あるみたい。
ワンフロア３０～４０とかかな、３階だと。
まあこれはもっと緩い地域の３階建てでも、駐車場とかとれば同じようなものだろうけど。

ほとんどの人は50%100%の3階建ミニ戸が非現実的だと理解してるようですね。

建ぺい率50%(一階面積)で容積率100%(一階面積＋上階面積)なんだから敷地の狭い条件下では必然的に二階建が多くなる。

建ぺい率に対して容積率が2.5〜3倍無いと三階建にするメリットが無いのは明らか。

そうだね、非現実的だね。
でも、世田谷、杉並近辺だと、50100でも地下／半地下入れて３階というのは結構あるよ。
地下／半地下は容積率にカウントされない場合があるんじゃなかったっけ？
地上３階は多分高さ制限とかの関係で無理か、できてもロフトみたいなものになるし。
だから、地下／半地下一部屋で実質容積率ぎりぎりまで作るんじゃなかったかな。。。
そのぶん建物は５００～１０００万は高かったはずだけど。

3階建のスレだし永遠と苦しい説明続ける必要もないでしょう。
50%100%より60%200%辺りを基本に考えるのが普通だとわかれば充分です。

８０平米って狭すぎ、マンションモドキに住んでんだ

↑そんなお前さんは田舎もんか？
都会じゃ６０－７０平米が主流だよ。

主流じゃねーだろー。

3階建ての階段から子供が落ちて無くなったようです。
なんとも可哀想な事ですが、以前から指摘されているように
子供には辛い角度ですから、手摺、ドア等安全策を付けないと。
揶揄してるつもりはありません。真摯な気持ちです。

都会のマンションの主流は５０－６０平米です。

階段傾斜70゜はド阿保の戸建への嫉妬だから


傾斜70゜だとtan70=2.7ちょいだから長さ1mで2階に着かなきゃならん
つーことは階段の幅は8cmくらいだ

浅はかすぎるミニ万脳だとこんな矛盾にも気がつかない（笑


ネットで土地20坪の3階建ミニ戸の間取りをみても階段の長さは2.5m前後だから傾斜40〜50゜ってことがわかるはず

ミニ戸と一般的な一戸建ては別物。

家に求めるものは何か？
ただこれだけの話でしょう。

同じ価格帯で同じ立地のマンションと戸建てを比べたら、眺望や日当たりや風通し、人の導線などの条件はマンションが良いし、駐車場や駐輪場、騒音問題は戸建てが良い。

何が妥協できて何が妥協できないか、ただそれだけ。

私は日当たりや風通しは妥協したくなかったのでマンションにしましたし、正しい選択だったと思っています。

何かと言うと日当たりを言う人には田舎出が多い。
都会生活者にとって、日当たりがいい部屋には問題がある。
高価な絨毯、家具、絵画等が日にやけるという心配がそれである。

カーテンをすればいいって？　そのカーテンも高価なんだよ。

日当たりが欲しい時は、別荘か海外のリゾート地に長期滞在する。

１ＬＤＫにお住まいのようですな。

ミニ戸の布団叩き騒音で裁判沙汰になったネタ、ワイドショーでやってました。
マンションは管理組合があるからトラブル件数が把握されているだけで、ミニ含む戸建ては泣き寝入りが多いんですね。

家具や絵画の日焼けを気にするような金持ちは、広〜いマンション(最上階ワンフロア500平米超とか)に住むから、部屋の奥まで日が当たらないと思うよ。

>>1463
戸建ではワイドショーになるほど珍しいのが騒音問題です。
マンションのように頻繁に騒音問題は発生しません。

裁判になるくらいの騒音オバサンは戸建てに多い。
これでＯＫ？

珍しいから戸建てワイドショーになるんですよ
マンションの騒音問題多すぎて話にならない

マンションさんから管理組合いいの？
マンションさんボロボロになるよ、
もうボロボロになっているんですけどね、
管理組合でた段階でマンション完敗です。

↑ミ二戸で熱中症になっているのか知れないが、もうちょっと文章を明確にね。

マンションで住民間の紛争が起きたら、まず管理組合で調停するからね。戸建てについてはそういう機関が無いから、当事者同士で解決しなければ即訴訟になるね。

階段70度。毎日何往復してるの。
大変だね。1階から2階、2階から3階。
ほんとに大変だよね。
1人で昇降させたらいけないよね。

>>1471

ほらよ>>1458

老妻が階段キツイと言うんで８０歳の誕生祝いに簡易昇降機設置したら、部屋の半分がなくなっちゃった。
ヤレヤレ、孫共の笑いもんになってるよ。

傾斜70°って梯子だろ、具体例があるなら見せてみろよ

まあ数字感覚が鈍いから騙されて共同住宅なんか買っちゃうんだねｗ

まあ、７０度であろうが４５度であろうが、数字感覚が鈍いから騙されて共同住宅なんか買っちゃおうが、ミ二戸
の階段が緩くなる訳でも無くなる訳でも無いしね。

マン損脳のレベルを知らしめたスレだったね。

賢くても毎日階段を昇り降りしないと生活が成り立たないよりはマシでしょう。

上下左右で他人の住宅と壁を共有するよりはマシでしょう

どこからでも侵入が簡単なミニ戸よりはマシでしょう。

上下左右の壁越しに聞き耳立てられるマンション環境には敵わない

ミニ戸がマンションよりマシじゃなくて絶対的に、遥かにいいですよ

そうでも思わないと毎日の階段の昇り降りはつらいよね。

＞上下左右の壁越しに聞き耳立てられるマンション環境には敵わない

スカスカの木造で戸境が激近のミニ戸は隣の住戸の音がマル聞こえ

マンションさん音まる聞こえってだいじょうぶ
そんなに大変なんだ、段ボールで防げばちよっとはましかも
上下左右大変ですね。まるで橋の下みたいになりますね。

だから橋の下からミニ戸に引っ越したの？

騒音問題の酷さはマンションには敵わないよ

安い団地住まい経験のある人は「マンションもそういうもの」という感覚があって、フラフラとミニ戸に走っちゃうんでしょうね。

騒音に耐え切れずマンションを損切りしたよ

たくさんお金のある人・・・高級マンション、高級一戸建て

ある程度お金のある人・・・ある程度のマンション、ある程度の一戸建て

そんなにお金のない人・・・その程度のマンション、ミニ戸