変動金利は怖くない！！その１５

バブルを挟んでいるからという事でしょうか？
金利は過去のデーター通りにいかないとはいえ、リスクとしてバブルを平均に入れる考え方もありでは？

平均4%というのはバブル期の8%も含まれての数字でしょうから現在の低利固定に近い状況において4%というのは非現実的な数字ではないでしょうか？中には「何が起こるかわからない」という声も出るでしょうが、変動金利が4%を超える時代が来るという状況がどうしても想像できません。

622です。
リスク回避と言う意味では3%や4%の想定金利で繰上げ返済することを否定している訳ではありません。

バブルをいれない平均金利はどれくらいですか？

>624
もうそれは「平均」とは言わないからｗ

ふむ。616ですが、ではリクエストにお答えして。

バブルが何年までかによりますが、バブルの終焉を1991年とするならば、1992年以後の平均はおよそ3%ってところですね。優遇後なら1.4%。

で、逆にここ25年の平均金利なら5%くらいですね。優遇後なら3.4%。

でも正直バブルを抜くのに、失われた10年は入れるというのはかなり恣意的な数字ではないでしょうか。

私は変動で借りていますが、バブルの8%はないにしても、4%ならば35年の間には上がる可能性はあるとは思いますよ。

ただ仮に20年ローンとして、20年間3%の場合と、10年間1%、残り10年が5%の場合。
どっちも平均金利は3%ですけど、どっちが利息は高くなるかっていうと、20年間3%の方なんですよね～。

ここ数年の間に急上昇しなければ、そのうち変動が急上昇したとしても、一切繰り上げしなくても実はそれほど怖くなかったりします。

統計値を扱うときによく行うのが、外れ値の除去。定量的にやったり定性的にやったり。
もはや、バブル時の値は、今の経済環境、国内の需給ギャップを考慮すると、外れ値に近いものがある。対象に入れても、現在までの経過時間の逆数で加重平均するとかの工夫をしないと。単純平均じゃ意味ないでしょ。
もちろん金利と株価が順相関して、金利8％でも日経平均4万円になってくれればいいんだけどね。望み薄でしょ。

20年というとバブル挟んで・というより資産インフレの頂点と資産デフレの底辺結んだ感じ。
問題は消費者物価ばかりみていた日銀は公定歩合を低く抑え過ぎていたこと。今はもっと下げたい金利がゼロ金利でとまっている。ともに異常な20年間、今後とはまるで無関係。
今後は資産インフレでもない限り景気回復シナリオはない
そのときの消費者物価指数はさしてあがらない。

http://m0nch1.blog.shinobi.jp/Entry/497/
とにかくここ２０年の平均も１５年の平均もなく、我が国は土地本位制経済の崩壊で
お金のベースとなる資産が目減りしていく限り、マネーの将来期待値であるところの
金利など上げようがないんだよ。
資産インフレがおこりかけた２００６年２００７年だけすこしだけ政策金利が上がったけど
それだって微々たるものだよ。
だいたいどうしたら政策金利が４％になるのかその状況を想像できない奴らが多すぎる。

まあ変動派は色々言い訳つけて、金利は上がらないと自己暗示かけるしかないもんね～。

正直、今年のフラットの人が羨ましいわ。

優遇20年は良い。優遇10年は微妙。

630
買った家売って買い換えれば

今の市場にそこまで買いたい物件ないし。
かなり無理して選ぶ感じ。

どうして変動よりフラットがいいんですか

長期スパンで見てバブルを入れるか入れないかなんてあまり意味の無い議論だよ。
なら、３５年ローンを借りると仮定すると、今から３５年前（１９７５年）の日本はどんなだったか？

大卒初任給は８万円程度。消費者物価指数は11.5%

金利（だけ）を見て平均すると高いから将来も金利が上がる可能性が有ると思う事は間違いでは無いけど、
金利が高い時代の背景を一切無視するのは木を見て森を見ていないような物で、全く意味が無いでしょう。
今から35年後の日本なんて確かに想像すら出来ないけど、金利は結局経済活動の結果だから金利が仮に高くなった
としてもその時の日本の経済状況は想像出来るしさほど外さないでしょう。

経済を一切無視して金利（だけ）が上昇するような時代が来るとしたら日本は先進国ではなくなった時でしょうね。

ずっと低金利が続くと考えられる楽観主義者は羨ましいな。

金利はそのうち上がるに違いないと3%前後の固定選んじゃって失敗した人ですか？

>ずっと低金利が続くと考えられる楽観主義者は羨ましいな。

や、

>まあ変動派は色々言い訳つけて、金利は上がらないと自己暗示かけるしかないもんね～。

コメントしてる人って痛いよなぁ。

↑のコメントした痛い人って
結局「私は高金利固定です」って言ってるようなもんだからねぇ～

>>637
>>638

630は同志だろｗ今年の変動が羨ましいと素直に言ってる変動さんじゃないか。
630まで痛い扱いしてる時点でお前さん達も痛いってｗ

先日銀行に相談に行ってきました。
銀行としては金利が高い長期をすすめてくるのかなあ～と思っていたら、変動をすすめられました。
しかも、変動と変動のmix。
「今はほとんどの人が変動ですが、不安と思う方は変動と変動のmixにしていて、実際今多いですよー」だそうです。

私は3000万円の借り入れなので、1000万円と2000万円の変動mixにしようかとも思ったのですが、実際どちらかを固定にしようと思ったところでタイミングがイマイチわからないため変動１本にしようと思います。

ってことで、変動と変動のmixにされている方ってどれくらいいるんですかね。
銀行さんはけっこう多いということを言ってましたが。

ちなみに、三井住友でした。

途中で固定に切り替えても優遇-1.5％適用されるとのことなので、
まずは変動0.975％で契約しました。
固定が4.5％超えたら変動→固定に切り替えたほうがいいですよね？

>641
>固定が4.5％超えたら変動→固定に切り替えたほうがいいですよね？

その考えなら、初めから固定にしておく方がいい。
今ならフラット優遇が使えるし、固定でも20年１％台まで登場している固定低金利の時期です。
それか変動1本に賭けるか。

変動mixは将来のリスクヘッジにはいいよね。

さらにいうと「ボーナス払いあり」「ボーナス払いなし」で組むと、「ボーナス払いなし」から繰り上げていくと、月額支払いが順調に減るので気分がよい。

まあボーナス払いなく組める人にはどうでもいいんでしょうけど・・・

確かにあまりびびって優柔不断になるのも、
なんですね。。。
10年くらいで返し終わる予定なので、
変動１本で逃げきろうと思います。

>644
10年で返し終わる予定なら、なおさらフラット優遇の方がいいよ。

引渡しまで余裕がなく、
もう、契約しちゃったんです。。

今年は変動とフラットのミックスで決まりじゃないかな。

せっかく今年はフラット優遇があるのに勿体ない…やっちゃいましたね。

後悔しないために繰上頑張って。

せっかく今年はフラット優遇があるのに勿体ない…やっちゃいましたね。

後悔しないために繰上頑張って。

フラットってそんなにお得ですかね？

三井住友が悪いとは言わんが、原理的にインターネット銀行が安い。

何しろ、店舗を持つ必要がないから、人件費も固定費も安い。

つぶれるときは、資産がないからあっという間かもしれんが、それは
借りるほうには関係ないだろう。ただし、引き落としや送金などの
手数料で食っているらしいので、そのあたりの無料化は期待できない。

完済まで20年とか30年あるなら、金利変動リスクないんだから安心料と考えれば全然高くはないでしょ。
変動は将来のリスクの見返りに低金利の恩恵を受けてるんだから。
最終的な損得は完済してみるまで誰にもわからないんだから、どこまでが自分のメリットとリスクなのかを考えるだけじゃないのかな。

>650
今年は１番お得ですよ

金額で言えば、１番得かなんて誰にもわからないよ。

変動と比べたら損する可能性もまだまだあるけど、長期ローンなら得する可能性も十分にあり、かつなによりも金利変動しないという絶対的な安心感があるという事。
変動より多く支払う時ね金利差は保険に入ったと思って支払う保険料と一緒と考えれば割安かな。

5年間低金利が続けば３％差額繰上返済額軽減で変動が圧倒的に有利なんだから
完済まで分からないとか言ってもなぁ・・・

今年フラットで借りる人は変動かフラットで微妙かもしれないけどすでに借り入れ2年3年経過した人は
明らかに固定は間違った選択だったわけだからねぇ・・・

元本の減りからして固定繰上無しよりも変動差額繰上が圧倒的に有利だった訳で・・・
固定も繰上するとか反論する人いるけど同じように変動も繰上していればさらに有利だし・・・

3%前後の固定組は自分の愚かさを恨むしかないなぁ・・・
担保割れで借り換えすら出来ない固定さんが哀れだなぁ・・・

そんなに数年前の3%の固定の人と比較しなくても良いじゃない。

これからのフラットと変動の比較で議論してみましょうよ。

変動0775りそな優遇金利です。フラットならどのくらいになるの？

>655
お前何と比較してんだｗ
ズレ過ぎだｗ

わざとか？

今年はフラットが絶対みたいに言ってるヤツってどうせ高金利で借りちゃった固定の残党だろ？
これから借りるヤツはフラット絶対有利なんて思ってない。フラットか変動かで迷ってる。

ようするに自分たちはそんな低金利で借りれなかったくせに変動派を攻撃する為にフラットが有利とか
必死になってるんだろうな。

そもそもここのスレは名前の通り変動にするか悩んでる人が見てるはず。フラットしか考えてないヤツは
見ないし、わざわざ変動スレで「フラット以外考えられない」とか書くのも変だ。

ようするに高値固定の残党が必死に変動攻撃ネタを探してるんだろうね。

>ずっと低金利が続くと考えられる楽観主義者は羨ましいな。

や、

>まあ変動派は色々言い訳つけて、金利は上がらないと自己暗示かけるしかないもんね～。

が典型だな。
まともな固定派だったヤツはすでに変動に借り換えてるだろうからここで必死な固定さんはおそらく
元本が減って無くて担保割れ起こして借り換えすら出来ないギリ固定の残党なんだろう。

しかし笑えるのは表面上フラット優遇が発表される前は新規の借り入れ者はほとんどいなくてすでに
借り入れ済みの固定さんばかりだったのに歳が明けたら新規の固定さんしかいなくなっちゃった事だな。

そもそも、いつフラットの優遇がはじまるかも微妙な状況。ここを覗いてる２月フラット実行組なんかは、かなりヤバいんじゃないの？

最近フラット有利という声が聞こえてくるが果たしてそうだろうか。
その答えは・・・神のみぞ知る（ニヤリ）

公定歩合≒政策金利∝短プラ　の推移
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~yamadaka/data/07edpp-11.htm

公庫基準金利の推移
http://www.taiheiyo-kk.com/hp/jisin/house_making/001_img/kinri.gif
消費者物価指数の推移
http://www.garbagenews.com/img/gn-20091228-13.gif
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/97/0000846497/10/imga38d34f0zikd...
名目ＧＤＰの推移
http://aruconsultant.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/01/04...

おまけ

短プラ推移
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/lcc/20090803/1028095/07_spx590.jp...
フラット３５金利推移
http://blog.miyachan.cc/usr/kanaeru/%E9%87%91%E5%88%A9%E6%8E%A8%E7%A7%...
民間変動と公庫固定の金利推移
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/housing/seisaku/jijou/2-1.files/i...

で、そのこころは？

読めないのかなぁ。自分で考えろよ。何か気がつくだろ。

ダブルボトムつけて上げ
と読めますね。

ただ、相場と違うからなぁ

欲しい家と、新しい固定のタイミングがあえばいいんだけどな。
でも小沢のせいで、国会が荒れそうよ。

国会が荒れる＝審議が伸びる＝新しい固定が延期＝欲しいタイミングで買えない

って事にならないかな？
あの固定は今度の国会で審議されるんでしたっけ？
もう通ったんでしたっけ？？？

>>667
スレ違い。↓↓↓でも同じような話題だ出てる。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29967/

↑
サンキュー

>662
>663

平成17年の金利で比べてどうすんだ。
去年後半からフラットや固定も低金利に入ってきたし、ちょっと恣意的なデータだなー。