変動金利は怖くない！！その１５

デフレすすんだら不動産の資産価値下がりません？

いくらデフレでも、金利はこれ以上は下がらない。

だから日銀も困っているわけだが・・・

ゆるやかなインフレが一番良いのだが、下手するとハイパーになって
しまうのでやっかいだ。

しかし、このまま何もしないと、国債発行残高ばかりが増えて、
一気に日本は破綻して、すべての借用書は、単なる紙切れになる
と思う。金利もすさまじくあがると思うよ。

消費税反対派の人達は、どうやって国の借金返したら良いのか、
算段してますか?

北朝鮮があるから、これ以上は自衛隊小さくできないだろうし・・・

日銀の買い切りですべて解決

だから消費税では借金は返せないって（笑）

542さん、543さんが書かれているとうりですが、こういう考え方はどうでしょう。

＞いくらデフレでも、金利はこれ以上は下がらない。
＞だから日銀も困っているわけだが・・・
10年国債が、約1.3％付近。それでも、他に安全な投資先が無いため、銀行や生命保険会社
等国内（日本円建て）の金融機関及び個人投資家が仕方なく買っている状況。

＞ゆるやかなインフレが一番良いのだが、下手するとハイパーになって
＞しまうのでやっかいだ。
緩やかなインフレ大賛成。事実上ローンの目減りですもんね。でもね、デフレで困ってるのに、
どうしてハイパーインフレを警戒してるの？デフレギャップを埋めるのが重要。要は、物が余ってるの。
生産力が強すぎるのが問題。でもね、生産力を削り、減退した購買意欲にあわせようとしてもねえ・・・
ハイパーの定義がどのくらいのインフレ率かわからないけど、第一次世界大戦後のドイツのハイパーは
明らかな、物不足で物価が高騰したと思うんだけど。日本でこんな状況になるかねえ・・・。

＞しかし、このまま何もしないと、国債発行残高ばかりが増えて、
＞一気に日本は破綻して、すべての借用書は、単なる紙切れになる
＞と思う。金利もすさまじくあがると思うよ。
破綻するとしても（しないけど）、日本じゃなく、日本政府が破綻ね。この違い重要だよ。
まー現行政府が、景気よくばら撒いてますが、一向に破綻しそうに無いですね。ずーと、財政破綻と脅迫
されてますが（TVや新聞で）、あとどの位したら、破綻するのかな？もしかして、国内通貨建てでの国債
発行では破綻しないんじゃ・・・。あと、金利もココ10年の10年国債は、2％以下で低空飛行中です。

＞消費税反対派の人達は、どうやって国の借金返したら良いのか、
＞算段してますか?
もしかして、政府（日本国じゃないよ）の借金を返すツモリはさらさら無かったりして。542さん。あなたを
含め多くの日本人は、勤勉で借金嫌い。だからうまくココをつかれる。そろそろ、国の運営と家計を同一視す
るのはやめにしませんか。
＞北朝鮮があるから、これ以上は自衛隊小さくできないだろうし・・・
世界中が、狙ってますよ、日本（ココは日本でOK）の金融資産を。
長文見てくれて、ありがとう。

>>545
今時、金はどこからか沸いてくると思っているリーマンショックの前にタイムスリップしちゃったような人がいる(笑)

>>546

マネーサプライはほとんど変わってませんが？政府部門の負債と国の負債の区別がつかないんですね？

消費税や政治の話そのものはよそでやったら？
全く関係がないとはいわんが、「変動金利は怖くない」から離れすぎ。

545は何もわかってない。

政府の借金は国の借金。政府は国債を売って、予算に使っている。国債は、銀行、個人が
買っているが、銀行が出している金は個人の預金から出している。

現在は、外国には売らずに済んでいるが、もうそろそろ、国民の金融資産では間に合わなく
なりつつある。そうなれば、外国に買ってもらわざるをえない。外国に買ってもらうため
には、金利をあげざるをえない。この時点で金利があがる。返せなくなれば、破綻だ。
円切り下げ、輸入品は暴騰し、ハイパーインフレとなる。今の日本は、円高で安くなって
いる輸入品が買えるから、デフレになっているという面もある。これで、元の切り上げ
にでもなったら大変なことになる。

確かに消費税をあげていく形で借金を返すのは苦しい。しかし、日本の破綻のほうが
はるかにきついと思うよ。

545みたいに、勘違いしている人は結構いる。こりゃ、日本破綻まで行ってしまうかも
しれないね。民主等は、早期の消費税アップできるかな？　自民党に戻ったら、
消費税アップできるかな？　どっちの党でもできなければ、日本破綻へまっしぐら。

それにしても、借金って、請求されないと、借金していることを忘れてしまうんだよね。
個人破産する人の大部分が、ある日、もう破綻していて、家売れないと無理と宣言されて
唖然とすることになる。同じことだよ。借金は絶対に返さなくてはならない。

IMFは、ちょっと前に日本は2015年頃に、国債発行残高が国民資産を超える可能性がある、
と警告していたが、国民の貯金が減っているらしいので、もっと早まるんじゃないかな。

ちょっと前に新聞にでていたが、日銀の国債引き受けも限界に来ているらしい。お札
大量に刷れば、日銀の国債受けは余裕がでてくるけど、これはインフレの危険性大だ。

だからその減った金融資産はどこ行っちゃうの？何も解ってないのはあなた。

自国通貨立ての政府部門の負債は国の資産なんだが？マネーの総量は変わってないんだから負債だけ見たって仕方ないでしょ？バランスシートって知ってる？マネーは消えて無くなることはないんだよ。
政府の借金が増えれば国内の誰かが黒字になる。それが個人金融資産。もっとも個人が貯金をおろして円を売って他の通貨に変え出したら金融資産は減るだろうけど、今は円高でそんな気配すらない。むしろもっと紙幣を刷ってマネーサプライを増やしてもいいくらい。

ヒント
郵政の社長交代。
なぜ斎藤さんが就任したかを考えてみよう。

バランスシート上、負債が増えた分、国債発行で得たキャッシュが計上されるのでは？
負債が増えて、国内の誰かが黒字になるのがバランスシートでわかるのですか？

うーん。現役の金融マンの書き込みにしては稚拙。年寄りが読むには難しすぎ。

このスレもいよいよ終焉だなぁ……。
まぁ、もう書く事も特にないしね。

それで、上記の討論の結果、変動金利は、どうなるのか結論を教えてください。

日銀がマイナス金利導入したら、変動はもう少しさがるだろうね。

「マイナス金利」のアイデアは極めてシンプルで、「預金」の残高に対して一定率を課税するだけ。
銀行口座から毎月または半年に1回程度、税金を源泉徴収されるというイメージ。
市中銀行の預金1100兆円に課税を行うものであり、とりあえず0.5%くらいの税率から始めてもいいかも知れない。
デフレというのは貨幣の価値が上がることだから、モノを買わずに預金で保有することは、「実質」ではデフレ率の分だけ預金者に利得が生まれているのである。この利得に課税するという説明は、一定の理由になりうる。
マル優と同様の非課税枠を認めることにより、弱者への配慮も納得感のあるものになろう。

http://agora-web.jp/archives/799199.html
参照


今０．１％の政策金利がマイナス金利０．５％になれば変動金利は０．４％下がるね。

金利が上がるかどうかはお前らが消費するかどうか。金借りて物やサービスを買おうとする人が増えれば金利は上がる。自分の心に聞いてみればいいよ。将来に不安があるから消費控えようとか思ってるだろ？そういうヤツが沢山いる限り金利は上がらない。

547さん、549さん、550さん、552さん。フォローありがとう。詳しいようだから、政府発行の国債が、発行後、お金が消えてなくなると思っている、経済新聞購読者に教えてあげて。

＞政府の借金は国の借金。政府は国債を売って、予算に使っている。国債は、銀行、個人が
＞買っているが、銀行が出している金は個人の預金から出している。
だ・か・ら個人の資産でしょ国債は、個人が買っているので、借金ではないよね。政府借金イコール国の借金ではこの事実を説明できないよね。
銀行も低金利とはいえ、利子をつける必要があるの、多額になった個人の預金はただ持ってるだけでは負債（利子を払わないといけないから）となるの、借りてくれる人が居ない市場では、すずめの涙の低金利でも国債を買わなきゃ、銀行は赤字だよ。お金の置き場が、変わっただけなの。理解できる？

＞現在は、外国には売らずに済んでいるが、もうそろそろ、国民の金融資産では間に合わなく
＞なりつつある。そうなれば、外国に買ってもらわざるをえない。外国に買ってもらうため
＞には、金利をあげざるをえない。この時点で金利があがる。返せなくなれば、破綻だ。
国債が売れ残っているニュースを聞いてから心配したのでいいのでは・・・。現在は絶賛売り切れ中ですが。

＞円切り下げ、輸入品は暴騰し、ハイパーインフレとなる。今の日本は、円高で安くなって
＞いる輸入品が買えるから、デフレになっているという面もある。これで、元の切り上げ
＞にでもなったら大変なことになる。
元の切り上げを、是非是非お願いします。輸出競争力維持のため、必死でドル買い元売りをして、外貨準備率が
絶賛沸騰中の中国に進言してあげてください。日本の輸出企業にお勤めの人はボーナスUp間違いなし。

＞確かに消費税をあげていく形で借金を返すのは苦しい。しかし、日本の破綻のほうが
＞はるかにきついと思うよ。
たぶん意味が違うと思うが、日本が破綻するほうがはるかにきつい（困難）ね。

＞545みたいに、勘違いしている人は結構いる。こりゃ、日本破綻まで行ってしまうかも
＞しれないね。民主等は、早期の消費税アップできるかな？　自民党に戻ったら、
＞消費税アップできるかな？　どっちの党でもできなければ、日本破綻へまっしぐら。
＞それにしても、借金って、請求されないと、借金していることを忘れてしまうんだよね。
＞個人破産する人の大部分が、ある日、もう破綻していて、家売れないと無理と宣言されて
＞唖然とすることになる。同じことだよ。借金は絶対に返さなくてはならない。
家計ではそうだよ。でも言ったけど、国の運営とは別。

＞IMFは、ちょっと前に日本は2015年頃に、国債発行残高が国民資産を超える可能性がある、
＞と警告していたが、国民の貯金が減っているらしいので、もっと早まるんじゃないかな。
1400兆円超えたら、あと500兆円も国債を増発したら、超好景気に沸騰することだろう。
あと、IMFに人類史上最高のなんとかと、この間感謝されていたのにな・・・。

＞ちょっと前に新聞にでていたが、日銀の国債引き受けも限界に来ているらしい。お札
＞大量に刷れば、日銀の国債受けは余裕がでてくるけど、これはインフレの危険性大だ。
根拠が新聞の見解では、なんとも言えないが、もし、お札を大量に刷ってあなたが好きなインフレになれば、
あら不思議、国債のGDPに占める割合が減ってしまうんだよ。わかる？

548さん、555さんごめんね、みんなに知ってもらいたかったんだ。変動金利は、どう？と聞かれても、分からないよ。でもね、銀行の利益・経費等考えてこれ以上下がるとは思えないし、思ってないだろう。という事は、銀行も
これ以上下げないと思う。役に立てなくてごめん。しかも、最後の件は私の妄想だよ聞き流してね。

変動金利は下がるとしても0金利にして、0.1%下がるのが限界だろう。

マイナス金利はないとはいいきれないけど、世界的にみても殆ど例がなく、いまのところは実施を考えるような風潮は中央からはでてきていないので、考えない。

だけどこの状況で上がるかといわれれば、上がる可能性は限定的。
まぁ、日経平均も微妙に持ち直してきているので、順調に回復して好景気に突入すれば上がるかもしれないが。なるとしてもまだまだ先のことだろう。

政府・日銀はデフレ対策を何もしないの？
量的緩和は有効でないのは経験済み。マイナス期倫理はあると思う。

×マイナス期倫理
○マイナス金利

１９８９年の頃こういう会話がかわされたものだ。

地価税も実施されたし、公定歩合もあげるとしてもここまでが限界だろう。

不動産融資の総量規制はないとはいいきれないけど、世界的にみても殆ど例がなく、いまのところは実施を考えるような風潮は中央からはでてきていないので、考えない。

だけどこの状況で下がるかといわれれば、下がる可能性は限定的。
まぁ、日経平均も微妙に天井感を感じてきているので、順調に売りが出て
土地も取引が停滞すれば地価もいずれゆっくりさがるかもしれない。
なるとしてもまだまだ先のことだろう。それに本当に下落が始まったらそれこそ
一大事だ。

確か、1990年のバブル崩壊で、はじめて地価がさがったんだね。

それ以来、不動産は不安定なものになってしまった。小さな土地しか
持っていない人は、大して影響ないだろうが、大地主は大変だろう。
うちの近くには大地主が住んでいる。まだ、東京都内といえども、
大地主って結構いるんだ。

今現在、極端に狭い家に住んでいる人は少なくないし、いくら
人口減でも、土地の需要がなくなるとは思わないが、下降傾向
は間違いないだろう。特に地方の土地の価格は、どうしようも
なく下降する。

1990年のバブルが崩壊した時、二度と土地バブルは来ないと
言われたが、2006年に土地バブル出現。規模はずっと小さか
ったが・・・。

少なくとも土地に関する限り、バブルが今後絶対来ないなど
とは言えない。銀行は、なんだかんだいっても、結局土地
以外の担保価値は認めないし・・・

今５０歳以上でないと地価の上昇とかインフレとか実体験ないんだよね。

今年２８歳のＡ君。
物価上昇という概念が全くない。２００２年の不況期に成人、就職もなんとか好景気のうちに
滑り込み。物価が上がるということに強い違和感がある。

今年３８歳になるＢ子さん。バブルの時代は高校生。バブル崩壊のあと地下鉄サリン事件など
世の中に不穏な空気が漂う９０年代半ばに就職。自分たちは貧乏くじ世代だと思っている。
３０歳で職場の同僚とできちゃった結婚。旦那の親は戦前の生まれでなぜか資金を
１５００万も援助してくれて、都内の新築マンションを底値でゲット。旦那の給料は横ばいだけれど
マンションは５年経ってもまだ値崩れしない。

今年４８歳になるＣさん。バブル時代に超売り手市場で就職は選び放題。
共働きの妻が二人目を妊娠。せびられて安いからいいだろうと横浜郊外のマンションを買ったのが１０年前。
気がつけばゼロ金利で変動に借り換えようとしたら担保評価が不足で盗人に追い銭という気分で貯金をはたく。
社宅にいた同僚が都内のマンションや戸建を買うのを尻目に「いつか住み替え」とマンションサイトの常連に。

>確か、1990年のバブル崩壊で、はじめて地価がさがったんだね。

いや、統計を細かくみると１９７４年のオイルショック直後に地価が下落して
いる。わずかばかりだが、その年の消費者物価指数が１０％以上上がった
こととてらしあわせると不況が地価を下がる要因だという一例だとわかる。

＞それ以来、不動産は不安定なものになってしまった。
もともと上昇しても不安定なものだ。逆に抱え込んでいたら関係ない。
固定資産税や相続税が勝手に増えたり減ったりするだけ。

＞小さな土地しか持っていない人は、大して影響ないだろうが、
大間違い。小さな土地＝マイホームを高値で買った人が泣きを見た。

＞大地主は大変だろう。
大地主は親の代から持っているから、バブル期には相続税対策で
奔走したが、バブル崩壊で普通に賃貸マンション建てるだけでなんとか
納税できる額まで下がって助かっている。
＞東京都内といえども、大地主って結構いるんだ。
駒沢公園とか私有地がまじってるくらいだから。いますよ。いくらでも。

＞少なくとも土地に関する限り、バブルが今後絶対来ないなど
とは言えない。

バブルと普通の地価上昇の区別がつかないのが君たち世代の異常さだ。

＞銀行は、なんだかんだいっても、結局土地以外の担保価値は認めないし・・・

あとは「借り手」のキャッシュ生産可能性が担保ね。

ニクソンショック＝米国の金本位制放棄　以来日本は土地本位制経済でつっぱしって
きた。バブル崩壊は、土地本位制の崩壊でその後、貨幣の基準となる物差しが消えた。
これを購買力平価説に求めれば、輸入でどんどん安値になる消費財と土地などの
資産とのバランスは大きく開くのは当然。
所得を基準にあるべき住宅価格を考えれば、東京と地方の所得格差並みには
地価の格差はあって当然だが、いまやその差は逆転し、東京の郊外が地方並みに
安くなりすぎている。

>566 正しい。

でも、結局、いつ住宅買ったら良いか、今後、金利がどうなるかはわからないだろう。
少なくとも、私は全くわからない。

結局、ほしい時が買い時という言い古された表現になるのかな・・・

最近、老後資金を住宅を担保に貸します、というサービスを銀行が
はじめているが、マンションは不可だそうだ。

狭くても一戸建てのほうがいいかなという気がしている。
テレビで、12坪くらいの土地にまともな住宅を建てるという
番組をやっている。設計次第では、このくらいの土地があれば
結構暮らせる住宅が造れる。

ただ、関西大震災の写真を見ていると、一戸建てはあぶないなという
印象が抜けない。特に隣と近接している一戸建ては非常にあぶないだろう。
自分とこだけ頑丈でも、隣の家が倒れてきたら終わり。

住宅購入は楽しみというより、苦しむ時代になってしまったようだ。

まぁ３階建の小さい戸建の方が、マンションより価値はあるんでしょう。
でも生活の利便性は、マンションのがいいからな。都内のミニ戸建に住みたいとは思わないし。
普通の戸建は郊外じゃないと買えないしけど、郊外じゃ資産価値が低いし。

いもう住宅は、資産として考えるものではないのかもしれませんね。

それもこれも少子化が原因なのはおわかりですよね。

出生率がいますぐ２．０を回復したら、とたんにお持ちの不動産が、資産としての輝きを放ちだしますよ。

だからこそ子供手当ては子供を持ってる人も、持ってない人にも等しくメリットのある有効な投資となるのです。

というか、子供をありがたがらない今の社会が狂っているのかもしれませんね。そんな社会に存在する不動産も価値を持たない。過疎はすべての人間にとって有害です。この世で他に変えがたい、人間そのものが減るのだから、当然です。
自然の摂理です。

震災考えたらマンションの場合、補修やら建て替えやら非常に面倒そうだし、出ていく人もいることを考えたら金銭的に不安。
戸建てなら、土地は残るから。

でも実際はどうなんだろう？

マンションは転売しやすさがメリットなのだから、「権利金を払って
安く借りられる賃貸」くらいに考えて、１０年程度住んで住み替える
ことを考えたらいいんだよ。
戸建は買ったらそうそう簡単に売れないよ。

出生率ってさ、適齢期の人で計算しているけど、既婚者による出生率は悪くないと聞きます。

誰か、その統計のサイトしりません？

この率で行けば減り続けますが、所帯を持つ社会を作れば出生率は飛躍的にあがるように思うのですが。

って変動スレには関係ないことを書いてみた

結婚後の出生行動と言うのがあります。
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111b4.htm
麻生だっけな、頑張って結婚しろ、そうすれば出生率はあがる！　と言って非難されたのはこの統計の事だと思います。

これを見ていると、結婚してすぐ子供は作らないって事なんでしょうね。
うちは結婚７年目で子供３人です。
３人いると子供をしかるときは よく名前を間違えますし、わけがわからなくなり、まとめて３人とも叱ってますね。

教育費が大変です。

なんのスレッドになってるんでしょうね

基本的にループなんで、もう語る事がつきたのか……
はたまたフラットの優遇ができて、今まで程変動有利ではなくなったからか……

はたまたみな飽きたのかｗ

そんなところですかね。

>575

どれも正解ｗ

マイナス金利実行は近いぞ。そうそう簡単にデフレから抜けられるものか

ここってこれから借りる人なんてほとんどいないでしょ？だからフラット有利とか関係ないっしょ。
高値固定さんが必死に変動攻撃して自分の過ちを認めたくなくて頑張っていたのがとうとう観念したか破綻して消えて行ったかどちらかでしょ。

可哀想な固定さん。

今借りるなら変動でしょ。固定なんて考えられない。

↑やっぱりいまは変動ですかねぇ。
うちは今月末にローン契約するんですが、フラットと固定と変動といろいろと悩んでしまいます。

>580

フラット優遇までは変動、フラット優遇後はフラット

優遇後フラットは良いね！

優遇後のフラットなら、金利変動リスクも抱えず長期低金利ですからね。

20年以上の長期ローン視野なら迷う必要ないでしょ！

でもフラット優遇決まるのかな？
他のスレではフラットは廃案とか出ていますが。

＞＞583

廃案はないでしょー。景気対策の2次補正予算廃案だと民主党は衆議院解散ですねー。

子供手当てともども廃案か。

予算通してから解散して欲しい。

>586
解散総選挙するにしても、内閣総辞職するにしても、予算を通してからになるのが普通です。
政府が言ってるとおり、遅くても2月中旬までに衆参両院を通過させるでしょう。
さて、その後内閣総辞職があるのかどうか。

２次補正を通すどころではなくなったようだね。1％優遇を見込んだ固定さんたち、残念でした。

廃案になるわけないやん。
無知をさらけ出すのは止めください。

フラット、心配になってきた・・・。