【入居者用】横浜ポートサイドプレイスタワーレジデンス　パート２

>650

あなたこそ勘違い甚だしいですし、論外ですね。

気持ちを大きく持つ？
何か勘違いしてませんか？
646が、公社の管理事業課がどこにいても仕事だと言ってるんですよ？
仕事と遊びをごっちゃにしていることに気持ちを大きく持つも何もないですね。
仕事は仕事ですよ。仕事を全うしてくださいよ。

646も650もロジカルでないことを言っているから同一であると思いますが…

公社の皆さんも仕事終わったら一緒に花火を楽しみましょうてことなら、まだわかりますよ。
でも仕事なんでしょ？


公社に世話になる？何を言ってるんですか？うちらは単なる公社物件の購入者で、契約で交わされてる間柄ですよ。
だから、お世話するしないとあえて言うならうちらが公社物件を購入したので、公社がお世話になってるという事でしょうが。これから公社に世話になることなんかないでしょ？

あなた、まったくロジカルじゃないんですよ。

自分のやるべきことって具体的になんですか？
少なからずあなたより秩序を守ろうとしてますけどね。

No.646さん

自分もその時ラウンジにいました。

警備の方はラウンジを巡回されただけで花火は見ないでその場を立ち去られましたが、一方で数名の仕事着姿の公社の方はラウンジの中で話しながら花火を見ており、とても管理をしているようには思えませんでした。

この花火を見ている時の彼らの人件費（夜なので残業代？）が我々の管理費から支払われていないことを願っております。　

タワーで公社だぞ

残念だけど住民ﾚﾍﾞﾙ、管理ﾚﾍﾞﾙ共にそんなもんだよ

>653

相変わらずロジカルじゃないね

タワーで公社だと何なの？
タワーじゃなくて公社の団地だと起きない？

今回の件と住民レベルは何の関係があるの？

私も思いますね。

タワーとか公社とかが、いったい何の関係があるのでしょうか？

その公社の事業課はどこにいても仕事だから花火見ても良いと？

何が何だかわかりませんね。

花火ぐらい見たっていいじゃないか。
まあ、あんたはどうにかやっと買ったマンションだから自分の権利内に他人を入らせるのももったいないと思ってるケチな奴だな。そんな輩がチラホラいるな、余裕のない奴がさ。当マンション特有の。

管理費が高いからって公社を恨むのは間違いだよ。
このマンションはそもそも戸数が少ないので管理費が高くなるのは当たり前。
そんなこと入居前から分かってる筈さ。「良いとこだけ貰っといて、悪いことは何処かのせいする」
これ、”貧乏人の本性”

私はここの住人で公社に友達が多くいますが、その中の何人かに声を掛けました。
公社の人を呼んではいけないんですか？そんな決まりどこにもないでしょ。
誰々は呼んでいいけど誰々はいけない、そんな馬鹿な話は馬鹿しかしない。

＞６５４
相変わらず偉そうになぁ。

公社の方は作業着を着ていらしたので
公社の方だとお分りになったということですよね。
作業着を着て、業務中であったのか、友人等として訪れて
そこにいただけなのかはっきりしているのでしょうか。

公社の方であっても、スーツや普段着とかであれば一見してわかるわけでもないし
作業着のまま通勤する場合もありますし、
658さんの友人としてきていただけかも知れませんしね

公務員が仕事着で勤務時間中（住民に招待されてプライベートで来ている雰囲気ではなかった）に数人で花火を見るのはOKなのでしょうか？　公私はハッキリさせるべきかと思いますが・・・

タワーで公社、納得
訳の分らぬ輩がね・・

No.661 です。

当日の夜、公社の方たちはマンションの巡回をされているのを１階の入り口付近で見かけました。その直後にラウンジで花火を見ており、勤務時間の延長のようでした。

ケチとか管理費とか貧乏とか、全く関係ないだろうが。

公務員が作業着着て花火観ることが、勤務時間と思われるように紛らわしいし、そういう行為を何とも思わないことが意識が希薄で問題なんだよ。

実際に｢え？｣と思われているんだから。

作業着は確定？

公社の人が作業着で残業？で花火見たって何ら問題なし。公社は次期物件の検討材料として眺望も含めて関係者と下見。色々な理由あり。「嫌味、妬み、ひがみ」は貧乏人の本性。

前述の「タワーで公社だぞ」は一般的に高価と言われているタワーマンションでありながら公社物件であるために、そうではない安価な部屋があるがためにそれらを購入する低レベルな非常識者も含まれる、と言うことさ。

>666
ここまで考えが飛躍すぎると、ちょっと大丈夫かな？と心配になるね。

あなた、そもそもこのマンションの管理規約を理解してないでしょ？
つうか、その安価なマンションさえも抽選で外れて入れなかった輩か。

それに時期物件の眺望って…
あまりにもこの界隈の事情を知らなすぎて笑えるよ。

なぜ公社がここから眺望確認するの？
このあたりを理解してればその必要性が無いことを理解できるはずだけどね。

みなとみらい線へのＵターン客は、朝７－８時代の特急で
数え切れないほど不正乗車しています。

キセル乗車客がおおすぎて、みなとみらい線も黙認しているとしか
思えませんが。

何度も書いてますが、既にみなとみらい駅では駅員が声かけしてます。
ですから捕まるのも時間のうちです。

公社を意味なく擁護しているのがいるが、住民が管理費払って委託してるだけの話しなので、こんな怠慢であるなら、管理会社を変えればいいだけ。

良いとか悪いとか以前に、今のご時世、普通の上場している会社とかならまずありえない行動だよ。
自分の怠惰で仕事を無くして会社に迷惑かけるからね。

特に最近はURが叩かれていたりするのに、こういう行動したり、それを注意しないで一緒に行動するってことは、公社全体の認識や危機管理が緩いってこと。他人ごとなんだよ。

そういう意味では本当に希薄なんだと思うし、自然淘汰されることは間違いないね。

>669

あのー住民以外は書き込みしないでくださいね。
最低限のマナーですので。
（削除依頼出しておきました）

管理会社はとっとと変えましょう。
正直管理内容（何しているのかがさっぱりわからない）に管理費が見合ってないです。

話は変わりますが、花火はいいんじゃないですか。
迷惑かかったわけではないのですし。
そもそも平日夜かつ知っている人も少なくて人少なかったですから。

どっかよその管理会社と関係の深い人がいるのかな
こわいこわい

なぜか>>665はスルー

管理会社変えたからって
必ずしも管理費が安くなるとは限りません。

>676

管理会社を変えるということは、管理内容と管理費をあいみつさせるので、必ず安くなります。

特にこのご時世ですから、どこも真っ先に手を挙げますよ。

管理会社が5万10万値引きしたところで
1家族あたりの払う管理費はたぶん安くならない件

これは＞６７４のいうとおりかもしれないな

結局作業着着てたの？着てないの？

>>678

嘘言わないでください。
前のマンションで管理会社を競合見積もりした結果、コストダウンに成功し、
各世帯の管理費が１割くらい安くなる値引きしましたよ。

同意。

こんなことWEBで調べればすぐに分かるけど、場合によっては2〜3割カットとかも可能。
ちなみにウチも前のマンションでパフォーマンス変えずに2割減できた。
中身みたら、いかに不必要なものがあるかとか理解できるからそういうのを排除すれば更にカットできる。

重要なのは住民ひとりひとりが他人ごとにならず、今の管理費に疑問視して興味を持ち、中身を精査することだよ。

>679

あなたもしつこいね。
過去レス確認しなさいよ。

>>680
どこにある何戸の世帯のマンションでいくらの管理費だったの？
ポートサイド地区の中じゃここは安い方だと思うけど

>682
質問の意図が理解できないみたいだから言うけど
管理事業課は作業着なんか着てないよ？

作業着着てた公社の人ってどこの誰よ

管理費に関してだけどそんなに高いか？
変更するのは構わないけど、2割安くなったところでわざわざ変更を検討する時間と労力のほうが勿体無いと思えるﾚﾍﾞﾙ

>684

あんた随分詳しいんだね。
執拗に擁護してることからも内部の人間であることが明確だよ。

作業着も仕事着も同じ意味合いだよ。

間違いを指摘されたら内部の人間であることが明確ねえ

まったくロジカルじゃないな

ロジカルって言葉が好きなんですね。

湯川教授？

>681
不必要なものって例えばどんなもの？

オレはロジカルって言葉をここでは使ってないけどロジックは普通に使うでしょw
正直、ロジカルがいきなり湯川教授に結びつくことが、いかに普段ロジカルに考えていないか、使っていないかが分かるしレベル低いのを露呈してるよw
書き込みはどれも感覚値だしね。

スペックも何もかも違うのにポートサイドの範囲で管理費が云々言っていることがレベルの低さを物語っているし、2割減されることでどれだけ違うか、その労力についても明確になっていない。
と言うか、30000円の管理費が2割減されることでいくらになって、12ヵ月分になるといくらになるかぐらいは分かるでしょ。
それに労力とか時間ってどれだけかかるか分かってるの？

管理費はすぐにコンペ出来るし、管理会社(公社)に中身を出させれば、いかに無駄があるか分かる。

不必要なものが何かって？
それを調べるってことでしょうが。

690の書き込みはまさに公社の関係者であることを物語っているよ。
今までの書き込み見れば住民ならこういう質問に至らないし、管理費の中身を理解しているからこそこういう質問になるからね。

だ、か、ら、管理費が高いって不満があるんだったら、安いとこへ引越せばいいでしょ。
今ならこのマンションけっこうプレミアム付くし２千万位は儲かるかもよ。
前から言ってるけど、管理費は申し込み前から明確な訳だから”今更支払がキツイからってああだこうだ言うなよ！
何年か後には補修費が上がるしもっともっとキツクなるよ！
今のうちに売っ払って出て行った方がいいと思うよ。レベルに合った所に住みなよ。少しは余裕があるくらいのさ！
売値教えるからさ。
①７ｆ北西５３８０万円②８ｆ４９．４０㎡東４９２０万円③１０ｆ６０．５６㎡南５９８０万円、上の方もあるけど関係ないでしょ。

>692

こいつ、正真正銘のアフォやった！(爆)

物事の論理を本当に理解していない。
微笑ましいよ、キミ。

誰が支払いが厳しいとか言ってるんだよ。購入したときから抽選に当たったら管理費見直しは想定範囲内だったよ。

キミはなぜ、そこまで今の管理費がOKだと思うの？今の管理費の妥当性について、どう考えてるの？
管理内容とか費用内訳について他の管理事業とか比べたの？

何年か後の補修費がたかくなる？
ああ、こいつは本当に上っ面しか理解してないなぁ。
目先のことに完全に振り回されているね。今の管理費と修費の計画がそうなだけであって、根底を考えていない。

無駄な支払いしてても一切気付かないんだろうなあ。

まさにこういう輩が事業仕訳の対象になるタイプだろうなw

購入後であっても、管理費を見直すのは良いことだと思うのですが…

確かにマンション購入時は管理費を理解して購入してますが、同じ内容で安くなるなら、安くしたいのは皆同じじゃないですかね？

>691
>それに労力とか時間ってどれだけかかるか分かってるの？
>管理費はすぐにコンペ出来る

そこまで簡単というのなら、691がいつまでに2割減額してくれるのか見通しを示してくれ。簡単というので有れば当然有る程度のタイムスケジュールは出来上がっているものと考えるが。

普通、管理会社の見直しには、半年くらいかけて競合見積もりをとって、管理会社変更の決議を総会でとるという流れですかね。

労力とかいっていますが、理事会でやれる仕事ですから。
理事会はボランティアなんで、人件費はかかりませんけど。
自分たちの管理費が安くなるのだから、やる価値はあると思います。
管理費の１割カットできたら大金ですよ。

5月下旬頃にポートサイド公園でナイフを使った強盗があったそうだが本当なのか？
未遂かどうかもわからないが、ほんとうなのか？
怖い、おそろしい。

>今までの書き込み見れば住民ならこういう質問に至らないし、
>管理費の中身を理解しているからこそこういう質問になるからね。

関係者さんちわっす

>>696
まず理事の入れ替えが先だな
建設業界と関係がある奴は全員外さないとな

管理費の１割が大金？？？　　　だから話がかみ合わないんだぁ。

＞６９９だったらお前理事やれよ。
おっと、待てよ、まともじゃないから駄目だな。
６９３と６９９は同じ輩だろうな。

>700は理事なのか

700さんに伺いたいのですが、1割が大金かどうかは人によると思うのですが、何割カット出来たら成果だと思ったり納得出来ますかね？

また、その根拠も教えて下さい。

700もそうだし、ちょっと理解出来ないのが、管理費の見直しや精査に否定的な意見。

住民であれば結果として1割でも安くなれば喜ぶであろうことなのに、そこまで否定的だと関係者か自分の労力に係る部分が大きい人としか考えようがない。

まあ、いずれにしても否定的な人なんて一握りの中の一握りでしかないから、削減を前提とした調査に向けて話を進めればいいさ。

管理会社変更に向けてリアルに動いている奴いるのか？


『変更なんてすぐ出来る』
『あいみつ取れば良いだけだ』


とか掲示板で書いてるだけじゃなくて。

それとも

『実際にやるのは理事だから知らね』
ってこと？

管理会社を変えるっていう提案がされたときに
理事じゃありませんように～って祈ってしまいます。
大変ですよね

>705

今現在で具体的に動いている訳ないでしょうが。
住民にも周知されていないんだし。

ここはあくまでも掲示板だから、思ってることを書けばいいんだよ。

それで同調したり新しい視点を持ったりして、自分を含め誰かが提案したりすれば、それだけでこの掲示板の効果はあったことになるんだから。

実際に動くのは理事だけじゃない。
自分にとってプラスだと思うなら必然的に動くだろうし協力をするはず。掲示板だけなら本気ではないんだから、それまで。

まあ、管理費については多くが感じていることだから、遠くない未来にどこかのタイミングで提案されたり動くのは目に見えているけどね。

で、702に対する700の回答はまだ？

ここであーだこーだ言ってるなら、要望書出せばいいでしょ。

そのために要望書を用意してあるんだから。

そしたら理事会にちゃんとあがりますよ。

それとも素性は明かさずにここで吼えてるだけがお好みですか？

No.704 さん

この掲示板は「住民のなりすまし」が敢えて否定的な意見を投稿して「本当の住民」を揶揄している可能性が高いと思いませんか？

700じゃないけど、月の可処分所得の2パーセントってとこかな。概ね2万円。

5割カットなら検討の余地ある気がする。

そのこころは？

笑えるのは可処分所得の2%と言っておきながら、求めている金額はマンション管理費の平均額より下回っているところ。
1割、2割カットと言っている誰よりもお前が一番低い管理費を求めてる貧乏人ってことだよ(笑)

5割カットとか言ってるし、結局は本当は誰よりもケチだな(笑)

周辺の売り物件と比べてみた。

管理費はナビューレに次ぐ高さ、修繕費はトップ。

それなのに、
コンシェルジェが１人で１８時まで、
専有部共有部とも作りが質素、
共有施設が少ない（使えるものがない）、
ゴミ捨てが地下１Ｆのみ、
･･･

⇒
結論：管理費に見合った管理や施設内容ではないと思う。

当方周辺のマンションと比べて管理や施設内用は妥協して契約した。
しかし管理費修繕費位は見合ったものに減らしたいと思っている。

＜参考＞売物件からの管理費修繕費の比較

物件名 希望価格 専有面積 管理費 修繕費 管理費/m2 修繕費/m2
横浜ポートサイドプレイス 4,920万円 49.40m2 15,800円 4,900円/月 319円/m2 99円/m2
ナビューレ横浜タワーレジデンス 7,680万円 77.14m2 31,470円 6,200円/月 407円/m2 80円/m2
パークタワー横濱ポートサイド 1億1,800万円 93.31m2 27,710円 8,400円/月 296円/m2 90円/m2
パークタワー横浜ステーションプレミア 6,530万円 66.20m2 17,880円 6,290円/月 270円/m2 95円/m2
ザ・ヨコハマタワーズ　　タワーイースト 5,690万円 76.60m2 15,200円 5,400円/月 198円/m2 70円/m2

>714
ここは、建物の中央にあるタワー式駐車場ですが、
それぞれのマンションの駐車場の形態はどんなでしたっけ？

>716

そんな説明無くても理解してるっつうの(笑)

キミこそ行間というのを理解していないね。

可処分所得の2%の根拠もそうだし、5割カットの意味合いも分からない。
その中で2%ならインパクト無いとしながら、結局求めている理想が高いってことだよ。
可処分所得はそれぞれ異なるが、1割、2割カット希望している人の中で、それが可処分所得の1〜5%だという人もいる。と言うか、このマンションの価格帯、世帯、購入層からも一般的にその方がリアル。
つまり100万の可処分所得ある人より収入が少ない人の方が希望しているカット割合がインパクトが小さいってこと。
それでも見直したいというのは、ごく自然のことだね。

あんたが海外に行ってようがなにしてようが構わないし、聞いてもないし、どうでもいい。

問題なのは住民全体で無駄なものを知らずに払っている可能性があり、それをそのままにしておくことだって言ってるんだよ。妥当性のあるかないかも分からずに払っている可能性がある。
分かりやすい例があなただよ。
セキュリティレベルを落としたくないと言っているが、この管理費に対してセキュリティレベルが低い可能性は十分にある。
同じ管理費でセキュリティを上げることも出来るかもしれないし、今のままで管理費を下げられるかもしれない。

結局は妥当性を理解してないってことだよ。

重説を改めて読んでごらん。
え？こんなことが何でこんなに費用がかかるの？ってことがいくらでもあるよ。

管理費と修繕積立金の額を、まとめて、高すぎると論ずるのは、必ずしもいいとは思いませんが。
管理費が安くなるのは歓迎しますけど、積立金は住民の資産でもありますから。
他のマンションでは
当初の額が低すぎて、大規模修繕の時期に予定額を
大きく上回る一時金拠出となったということを聞いたことがあります。
（低金利のせいっていうのもあるとおもいますが）
ここは、お隣のタワーとかに比べると戸数も少ないし、気になります

＞７１４よ、お前も抜けてるよ。それがロジカルって言うのかねぇ？
かっこよさそうに書いてるけど、大事な点抜けてるよ。
物にはね、ベーシックに掛る費用があってね、単に他と比較したって意味ないよ。
他のマンションは全て４００室余りなのに、当所はその半分にも満たない規模なんだよ。
分かる？？

あえて近場ということで外したがこれで満足か！？
ザステーションタワー東神奈川
総戸数118戸 専有面積85.78m2 管理費21020円 修繕費6850 管理費/m2 245円/m2 修繕費/m2 79円/m2

どうでもいいがイチイチ偉そうな態度とるな！
ムカつく！！

>719

戸数が増えれば物も大きくなったり増えたりする。

全てでないにしてもおおよそは比例するもの。

それに加え、特筆すべきは他は民間に対して当マンションは公社が管理しているという点。
そこの違いがでかい。

蓮ほうさんに住んでもらうか。

管理会社を変えるかどうかは先の話です。

まずは現行管理委託契約を元に、公社以外の会社から見積りをとることから始めてはいかがでしょうか？

今の公社による管理コストが妥当かどうかは
他社比較しないと判りません。

管理費の値下げばかりではなく、管理の質や
サービス内容の比較もあると思います。

例えば同じコストならより良い管理サービス
を提供してくれる会社を選びたいです。

他社比較の結果をもたないといまの管理会社を評価出来ないです。

>722

だから同じことだよ。
中身を見直して他社比較でそちらにしたら結果的には管理会社が変わるんだから。

今までのレス読んでる？
ずっとそういう流れで来てるでしょ。

>>721

ステーションタワー東神奈川は、新築時の分譲は同じく公社。
ただ管理会社は日本管財（株）という会社。

ここからは詳しい経緯は知らないので憶測だが
当初は同じ公社で管理会社を見直し現時の会社に変わったと思われる。
（経緯を知っている人がいたらご教授願いたい）

いずれにせよ、管理費が費用対効果あれば管理費を下げたいだの、
管理会社を変えたいだの、文句いうつもりはない。

それだけだ。

他社比較をした結果、現在の管理会社を納得して継続するということもありますね。
みなさんのお金を集めて管理委託をするのですから公正に業者を選択すべきです。
税金で行う事業は競争入札が当たり前、民間企業でもアイミツは当たり前。
管理組合も一緒ですね。

住宅部会の欠員補充の募集が出たがこの時時期に立候補する奴なんて
いるのか。どんなおかしな輩が立候補するのか楽しみだ。

ここの役員は名誉職じゃないんだぜ。
この時期に立候補する奴こそ立派。
７２６みたいな奴は何も出来ない、ただのカッコマン。

>726

評論家は不要。

クチ出す前に汗をかけ。

立候補した時点で、少なくとも726よりは立派。

726
は永遠に宅部員にならないでほしい。
抽選であたっても辞退してください。

だいたい、”輩”という言葉を使う時点でまともな人間とは思えません。
そしてそういう人間に限って自分が一番正しいと思っているんでしょうね。

あなたは正しくありません。

今までのレスで気づくべきです。

立候補したら何がどう立派なわけ？一体何がしたいんだ。

＞７３１自分で考えな。
あんたには他人の考えが理解できないんだからさ。

>731

そんなことも分からんの？

自分で変えようとしたり、意識を持って取り組もうとしてるだけで、周りでで蘊蓄語るよりかはマシンやろ。

専門委員会で管理会社の見直しも進めてもらえるのでしょうね。
自分は専門委員会には仕事もあるのでは入れませんけどアンケートなどがあればできる限り協力したいと
思います。

【一部テキストを削除しました。管理人】

輩のおっさんはもう何処の誰か把握してるよ
例の張り紙騒動のときにやってる現場見たから
遠目だけど写メも保存してる
ゴタゴタには興味ないから平和な限り出るつもりはないが
輩のおっさんがしゃしゃり出てきたら写メとこれまでのここへの
カキココピーして「こんなんでっせー」ってやるつもり

だんだん団地化してきたね
ふとん干ししているし

布団干しは１０ｆかな？！出てたねぇ。
＞７３７は陰湿でやな奴っちゃね。

＞７３７
逆走の常習者はお前かぁ。お蔭で全コーナーにカメラが設置されて随分金が掛ったよ。お前が負担すべきだ。
まあ他人に危険を及ぼすことはしちゃあいかんよ。迷惑が掛る事もだぞ。

貼紙するのもだめだけど、逆走はもっと危険でやってはいけないこと。

どっちにしろ監視カメラですべて確認できているんだし。

“輩”のくそじじぃだってかなりの人が個人を特定していますよ。


あとは、ここで議論することじゃないし、きちんと要望書なり筋を通したアプローチで叩いていくしかないと思います。


最近ここの掲示板はヒドいです。
もう少し意味のある場所であってほしいと願います。

布団は、バルコニー手すりでなければ、干してもいいんでしょ？

布団も洗濯物も干していいです．
購入の際にこの点も確認しました．
でも，ベランダに運ぶのが面倒なので，浴室乾燥機使ってます．
電気代はかかっているかも．

一階のテナントが全然埋まりませんね。
全然ビジネス的な事は判りませんが、このまま放置が続くより、
賃貸料を下げてでも入って貰った方がいいとは思うのですが、
企業やオーナーさんにアプローチとかされているのでしょうか？
カフェやレストランが入ったら、とてもありがたいんですけどね。

テナント誘致は苦しいでしょうね。
PS地区全体を見てもシャッター降りてるスペース多し。