【入居者用】横浜ポートサイドプレイスタワーレジデンス　パート２

607さん

あなたの読解力と根拠の無い持論はあまりにも酷すぎますね（笑）

>「全ての人」が、と言うことはあり得ない。

一体何の話ですか？
604では「全てが非常識ということでもない」と言っているんだと思いますが･･･

>昨今の「ヤンママ・パパ」の表現は、まあ大体３５才以下を指す。

私もこれには呆れを過ぎて笑いました。
とんでもない持論ですね。しかも昨今のヤンママ・パパって･･･（笑）
ヤンママ・パパという表現は90年代の産物で既に死語です。
しかも話の件を見てみるとヤンママ・パパという表現をどうやら勘違いしているようですが、
ヤンママとかヤンパパというのは、10代後半から20歳前半で子供を持つヤンキーの親のことを
総称して言うのですよ。
誰も昨今は35歳をヤンママとは言いません（笑）

今回のように物を知らずに勝手に思い込んでいたり、読解力もなく、

>それらが子供作ったって躾というものを知らず、ただ自由にさせておいて、人に迷惑を掛ける。
>そのパターンが目立つね。
>日本は末恐ろしい社会だ。
という思い込みにもつながる。

というような著しく偏った意見を持ったまさにあなたのような大人が、子供の手本にならずに、
日本をダメにしているということを自身で気付いていないから、末恐ろしい世の中なんですよ。

おーー

その通りやね。

同意ですわ。

末恐ろしい世の中だってのは認めてるんじゃん
「末」って意味わかる？

>末恐ろしい世の中だってのは認めてるんじゃん
>「末」って意味わかる？

ここまで理解していないと、ある意味幸せもの。
微笑ましくなってくる。

認めてるとか末の意味とかじゃなくて、わざわざ引用して皮肉られているんですよ。

車を降り、エレベーター待ちをしていると・・・
時折スウェットではなく完全にパジャマで、ゴミ捨てに来られている方に遭遇します。
私だけかもしれませんが、鉢合わせたこちらが気まずくなるというか、恥ずかしくなってくる感じです。
何か羽織るなりされた方がいいのでは？と思ってしまう程の「パジャマ」といういでたちです。

まあ上海では街中も当然のようにパジャマで闊歩してるんだからそれに比べれば・・・
しかし先の「ヤンママ」もそうだけど、非常識な輩が多いね。

マナーが悪い人を擁護する気は全くないけど、公社マンション、しかもタワマン買った時点でそういう人達がある程度同じ住民になるのは織り込み済み。
検討板でもそんな議論されてた気がする。

マンションのグレードと住民のマナーに相関があるとは言わないけど、販売時点で割安なマンションには色々な人がいます。

いくらなんでもパジャマでゴミ捨ては織り込まないやろ。ベランダから嘔吐にしてもそうやけど、実家の団地でも30年以上そんなことないわ。

気持ち悪いからおかしな関西弁使うなよ

そや、そや。
この掲示板は標準語のみとする。

えらいすんまへんな

マッサージの店出来ましたね

やたらマッサージの店が多いけど、まがい物が多くて本物は数少ないから注意が必要

本物とまがい物の違いは？

みなとみらい駅で乗り換えると以前は座れたが、今は元町中華街駅まで戻って渋谷に通う毎日。
みなさんもお試しあれ。

それをキセルと言う。

大丈夫、みなとみらい線はキセル乗車のやつが多すぎてついかまえられません。

624は暇人だね。
仕事もできない奴だろうな。

624は犯罪を助長してる点で悪質。
一応624の書き込みを横浜高速鉄道に連絡しておいた。

もちろん横浜⇔元町中華街の定期あれば問題無いけど、文意からはそう見受けられない。

>>624
みなとみらい駅で乗り換えると以前は座れたが、今は元町中華街駅まで戻って渋谷に通う毎日。
みなさんもお試しあれ。

こんなことを得意気に書き込むような輩が
同じマンションの住民かと思うと総会やら理事会やら
今後が思いやられる。

>>624

通勤時に、キセルをしていることが実証された場合、会社は解雇されるだろうな。

>>624

キセルでクビか。割に合わないな。

このマンションにはセコイ奴が多いようだ。

大体、なんで横浜駅じゃなくみなとみらい駅なの？

>>633
624は直通で東横線つかって渋谷へいくんでしょ。

駐車場に入ろうとするとコンビニ利用の車が、シャッター前にどかんと駐車して入れず、やっと戻ってきたと思ったら、全く悪びることなくしれっと行かれてしまいました。
なんなんだ！？っと思いながら、下に降りていくと・・・左側からの駐車場の方がワープして右回りで出ようとして、ぶつかりそうになりました。
散々な日だな！って思いましたが、マナーが悪い人が多いと本当にいらぬ心配をしなくてはならないのは嫌ですね。

>>624

624はクビを覚悟で不正乗車を続けるのでしょうか？
そんな割のあわないことはできませんね。

>624

悪質な書き込みなので一応県警に連絡しました

>>624

犯罪なのかそうじゃないのか区別がつかない。
バレなきゃ何やってもいいっていう、人が見ていないところで何やってるかわからない恐ろしい人ですね。
その上、スレでお勧めしちゃうなんて残念な人だ。

みなとみらい線でUターンしている奴に告ぐ。
見附次第、鉄道警察に密告するからな

＞みなとみらい線でUターンしている奴に告ぐ。
＞見附次第、鉄道警察に密告するからな

密告しなくても大丈夫。
鉄道警察は気づいてマークしているから。
（以前に何かのニュースで問題になっているのを見た記憶があります。
　ＴＶだったか、新聞だったか、Ｗｅｂニュースだったか覚えてないけど）
実際にＵターンは、結構な数、いるようですよ。

ある日、その常習犯の人の中から何人かをマークして、証拠を固めてから
見せしめに捕まえるんでしょうね。
捕まったら、会社も首だろうし、ロシアンルーレットをやっているようなものですね。

定期券を買ってますから

渋谷方面に行くのに、みなとみらい線の定期も購入されているんですか？

まさか、横浜から渋谷方面の定期があれば、改札を出ていないからみなとみらい線の料金は必要ないと信じています？

運送約款２９１条によれば乗り過ごしのような「誤乗車」は、無料で目的駅まで戻る（無料送還）というのがあるそうです。鉄道会社も鬼じゃないので、ミスによる乗り過ごしや方面の間違いは、料金を徴収したりはしていないって事ですね。
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/07_syo/03_setsu/16.html

ただこの条文によってUターンによる不正乗車は、その場で駅員が指摘しても乗り過ごしや方面を間違えたミスと言い逃れてられてしまう可能性があるから、明らかに確信的な常習犯である事を確認した上ではないと、第264条による不正乗車の徴収が難しいという事です。
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/07_syo/03_setsu/02.html

昨晩、２１階のラウンジに行ったら横浜住宅公社の方が３名（？）で花火を見ていました。住民の共有施設を公社の方も利用して良いのでしょうか？

その場で聞けば良かったのでは…？

区分所有者ではないの？

>>渋谷方面に行くのに、みなとみらい線の定期も購入されているんですか？

けっこうそういう人いますよ。
週末や休みの日、帰宅時に、元町や関内方面に出ることを考えれば、決して無駄じゃないと思うよ。
朝のラッシュアワーもみなとみらい線に戻ればいい。
自腹で定期券を買えばいいだけ。たいした値段じゃないでしょ。

＞６４３
何を言ってんの？
公社の事業管理課が当ＭＳを管理してるんですよ。
どこに居ようが彼らの仕事の範疇なんです。
それよりご自身が規約・規則をキチンと守り、事業管理課に世話を掛けないようにしてください。

>645

>けっこうそういう人いますよ。

どの程度でしょうか？

横浜から渋谷方面に通勤する人が、通勤帰りにわざわざ横浜を通り越して元町方面に行く度合いがピンとこないです。
相当に行かない限り、乗り越し料金を払った方が安いと思いますし。

JRや同じ路線内で区間を延長して購入する人はいますが、横浜からみなとみらい線に一歩入れば定期代は随分と高くなります。
切符の値段だけでもその違い（高さ）はわかるはずです。
ですから、現実的にみなとみらい方面の定期券をわざわざ購入してる人は少ないと思われます。

あと、みなとみらい駅ではUターンした客に駅員がホームで定期券を抜き打ちチェックしています。

なので捕まるのも時間の問題です。

「正直者がばかをみる」ような社会であってはいけない。
ズルしてる奴らは、いずれ怪我するさ。

>646

その定義では管理事業課はマンションの中で遊んでいようが何をしていようが問題ないということになります。

花火を見ていることが、何を管理していることになるかではないでしょうか？

643の文面上では花火を見ていただけにしか感じませんし、そうであれば単なる職権乱用でしかないです。

また、どこにいようが仕事の範疇などありえませんよ。マンションは住民のものであり、住民が安全かつ快適に生活するように管理をしなくてはなりません。
管理者が住民に不信に思われる行動などもってのほかですね。

＞６４９
あんたももうちょっと気持ちを大きく持ちなよ。
公社には直接的ではないにしても、いろいろ世話になることもあるんだしさ。
サロン使える権利が出来たからって、そんなこと一々言うなよ。
友達だ、そのまた友達だぁなんてえのも来てるじゃん。
それよりか、自分のすべきことちゃんとやれよ！

>650

あなたこそ勘違い甚だしいですし、論外ですね。

気持ちを大きく持つ？
何か勘違いしてませんか？
646が、公社の管理事業課がどこにいても仕事だと言ってるんですよ？
仕事と遊びをごっちゃにしていることに気持ちを大きく持つも何もないですね。
仕事は仕事ですよ。仕事を全うしてくださいよ。

646も650もロジカルでないことを言っているから同一であると思いますが…

公社の皆さんも仕事終わったら一緒に花火を楽しみましょうてことなら、まだわかりますよ。
でも仕事なんでしょ？


公社に世話になる？何を言ってるんですか？うちらは単なる公社物件の購入者で、契約で交わされてる間柄ですよ。
だから、お世話するしないとあえて言うならうちらが公社物件を購入したので、公社がお世話になってるという事でしょうが。これから公社に世話になることなんかないでしょ？

あなた、まったくロジカルじゃないんですよ。

自分のやるべきことって具体的になんですか？
少なからずあなたより秩序を守ろうとしてますけどね。

No.646さん

自分もその時ラウンジにいました。

警備の方はラウンジを巡回されただけで花火は見ないでその場を立ち去られましたが、一方で数名の仕事着姿の公社の方はラウンジの中で話しながら花火を見ており、とても管理をしているようには思えませんでした。

この花火を見ている時の彼らの人件費（夜なので残業代？）が我々の管理費から支払われていないことを願っております。　

タワーで公社だぞ

残念だけど住民ﾚﾍﾞﾙ、管理ﾚﾍﾞﾙ共にそんなもんだよ

>653

相変わらずロジカルじゃないね

タワーで公社だと何なの？
タワーじゃなくて公社の団地だと起きない？

今回の件と住民レベルは何の関係があるの？

私も思いますね。

タワーとか公社とかが、いったい何の関係があるのでしょうか？

その公社の事業課はどこにいても仕事だから花火見ても良いと？

何が何だかわかりませんね。

花火ぐらい見たっていいじゃないか。
まあ、あんたはどうにかやっと買ったマンションだから自分の権利内に他人を入らせるのももったいないと思ってるケチな奴だな。そんな輩がチラホラいるな、余裕のない奴がさ。当マンション特有の。

管理費が高いからって公社を恨むのは間違いだよ。
このマンションはそもそも戸数が少ないので管理費が高くなるのは当たり前。
そんなこと入居前から分かってる筈さ。「良いとこだけ貰っといて、悪いことは何処かのせいする」
これ、”貧乏人の本性”

私はここの住人で公社に友達が多くいますが、その中の何人かに声を掛けました。
公社の人を呼んではいけないんですか？そんな決まりどこにもないでしょ。
誰々は呼んでいいけど誰々はいけない、そんな馬鹿な話は馬鹿しかしない。

＞６５４
相変わらず偉そうになぁ。

公社の方は作業着を着ていらしたので
公社の方だとお分りになったということですよね。
作業着を着て、業務中であったのか、友人等として訪れて
そこにいただけなのかはっきりしているのでしょうか。

公社の方であっても、スーツや普段着とかであれば一見してわかるわけでもないし
作業着のまま通勤する場合もありますし、
658さんの友人としてきていただけかも知れませんしね

公務員が仕事着で勤務時間中（住民に招待されてプライベートで来ている雰囲気ではなかった）に数人で花火を見るのはOKなのでしょうか？　公私はハッキリさせるべきかと思いますが・・・

タワーで公社、納得
訳の分らぬ輩がね・・

No.661 です。

当日の夜、公社の方たちはマンションの巡回をされているのを１階の入り口付近で見かけました。その直後にラウンジで花火を見ており、勤務時間の延長のようでした。

ケチとか管理費とか貧乏とか、全く関係ないだろうが。

公務員が作業着着て花火観ることが、勤務時間と思われるように紛らわしいし、そういう行為を何とも思わないことが意識が希薄で問題なんだよ。

実際に｢え？｣と思われているんだから。

作業着は確定？

公社の人が作業着で残業？で花火見たって何ら問題なし。公社は次期物件の検討材料として眺望も含めて関係者と下見。色々な理由あり。「嫌味、妬み、ひがみ」は貧乏人の本性。

前述の「タワーで公社だぞ」は一般的に高価と言われているタワーマンションでありながら公社物件であるために、そうではない安価な部屋があるがためにそれらを購入する低レベルな非常識者も含まれる、と言うことさ。

>666
ここまで考えが飛躍すぎると、ちょっと大丈夫かな？と心配になるね。

あなた、そもそもこのマンションの管理規約を理解してないでしょ？
つうか、その安価なマンションさえも抽選で外れて入れなかった輩か。

それに時期物件の眺望って…
あまりにもこの界隈の事情を知らなすぎて笑えるよ。

なぜ公社がここから眺望確認するの？
このあたりを理解してればその必要性が無いことを理解できるはずだけどね。

みなとみらい線へのＵターン客は、朝７－８時代の特急で
数え切れないほど不正乗車しています。

キセル乗車客がおおすぎて、みなとみらい線も黙認しているとしか
思えませんが。

何度も書いてますが、既にみなとみらい駅では駅員が声かけしてます。
ですから捕まるのも時間のうちです。

公社を意味なく擁護しているのがいるが、住民が管理費払って委託してるだけの話しなので、こんな怠慢であるなら、管理会社を変えればいいだけ。

良いとか悪いとか以前に、今のご時世、普通の上場している会社とかならまずありえない行動だよ。
自分の怠惰で仕事を無くして会社に迷惑かけるからね。

特に最近はURが叩かれていたりするのに、こういう行動したり、それを注意しないで一緒に行動するってことは、公社全体の認識や危機管理が緩いってこと。他人ごとなんだよ。

そういう意味では本当に希薄なんだと思うし、自然淘汰されることは間違いないね。

>669

あのー住民以外は書き込みしないでくださいね。
最低限のマナーですので。
（削除依頼出しておきました）

管理会社はとっとと変えましょう。
正直管理内容（何しているのかがさっぱりわからない）に管理費が見合ってないです。

話は変わりますが、花火はいいんじゃないですか。
迷惑かかったわけではないのですし。
そもそも平日夜かつ知っている人も少なくて人少なかったですから。

どっかよその管理会社と関係の深い人がいるのかな
こわいこわい

なぜか>>665はスルー

管理会社変えたからって
必ずしも管理費が安くなるとは限りません。

>676

管理会社を変えるということは、管理内容と管理費をあいみつさせるので、必ず安くなります。

特にこのご時世ですから、どこも真っ先に手を挙げますよ。

管理会社が5万10万値引きしたところで
1家族あたりの払う管理費はたぶん安くならない件

これは＞６７４のいうとおりかもしれないな

結局作業着着てたの？着てないの？

>>678

嘘言わないでください。
前のマンションで管理会社を競合見積もりした結果、コストダウンに成功し、
各世帯の管理費が１割くらい安くなる値引きしましたよ。

同意。

こんなことWEBで調べればすぐに分かるけど、場合によっては2〜3割カットとかも可能。
ちなみにウチも前のマンションでパフォーマンス変えずに2割減できた。
中身みたら、いかに不必要なものがあるかとか理解できるからそういうのを排除すれば更にカットできる。

重要なのは住民ひとりひとりが他人ごとにならず、今の管理費に疑問視して興味を持ち、中身を精査することだよ。

>679

あなたもしつこいね。
過去レス確認しなさいよ。

>>680
どこにある何戸の世帯のマンションでいくらの管理費だったの？
ポートサイド地区の中じゃここは安い方だと思うけど

>682
質問の意図が理解できないみたいだから言うけど
管理事業課は作業着なんか着てないよ？

作業着着てた公社の人ってどこの誰よ

管理費に関してだけどそんなに高いか？
変更するのは構わないけど、2割安くなったところでわざわざ変更を検討する時間と労力のほうが勿体無いと思えるﾚﾍﾞﾙ

>684

あんた随分詳しいんだね。
執拗に擁護してることからも内部の人間であることが明確だよ。

作業着も仕事着も同じ意味合いだよ。

間違いを指摘されたら内部の人間であることが明確ねえ

まったくロジカルじゃないな

ロジカルって言葉が好きなんですね。

湯川教授？

>681
不必要なものって例えばどんなもの？

オレはロジカルって言葉をここでは使ってないけどロジックは普通に使うでしょw
正直、ロジカルがいきなり湯川教授に結びつくことが、いかに普段ロジカルに考えていないか、使っていないかが分かるしレベル低いのを露呈してるよw
書き込みはどれも感覚値だしね。

スペックも何もかも違うのにポートサイドの範囲で管理費が云々言っていることがレベルの低さを物語っているし、2割減されることでどれだけ違うか、その労力についても明確になっていない。
と言うか、30000円の管理費が2割減されることでいくらになって、12ヵ月分になるといくらになるかぐらいは分かるでしょ。
それに労力とか時間ってどれだけかかるか分かってるの？

管理費はすぐにコンペ出来るし、管理会社(公社)に中身を出させれば、いかに無駄があるか分かる。

不必要なものが何かって？
それを調べるってことでしょうが。

690の書き込みはまさに公社の関係者であることを物語っているよ。
今までの書き込み見れば住民ならこういう質問に至らないし、管理費の中身を理解しているからこそこういう質問になるからね。

だ、か、ら、管理費が高いって不満があるんだったら、安いとこへ引越せばいいでしょ。
今ならこのマンションけっこうプレミアム付くし２千万位は儲かるかもよ。
前から言ってるけど、管理費は申し込み前から明確な訳だから”今更支払がキツイからってああだこうだ言うなよ！
何年か後には補修費が上がるしもっともっとキツクなるよ！
今のうちに売っ払って出て行った方がいいと思うよ。レベルに合った所に住みなよ。少しは余裕があるくらいのさ！
売値教えるからさ。
①７ｆ北西５３８０万円②８ｆ４９．４０㎡東４９２０万円③１０ｆ６０．５６㎡南５９８０万円、上の方もあるけど関係ないでしょ。

>692

こいつ、正真正銘のアフォやった！(爆)

物事の論理を本当に理解していない。
微笑ましいよ、キミ。

誰が支払いが厳しいとか言ってるんだよ。購入したときから抽選に当たったら管理費見直しは想定範囲内だったよ。

キミはなぜ、そこまで今の管理費がOKだと思うの？今の管理費の妥当性について、どう考えてるの？
管理内容とか費用内訳について他の管理事業とか比べたの？

何年か後の補修費がたかくなる？
ああ、こいつは本当に上っ面しか理解してないなぁ。
目先のことに完全に振り回されているね。今の管理費と修費の計画がそうなだけであって、根底を考えていない。

無駄な支払いしてても一切気付かないんだろうなあ。

まさにこういう輩が事業仕訳の対象になるタイプだろうなw

購入後であっても、管理費を見直すのは良いことだと思うのですが…

確かにマンション購入時は管理費を理解して購入してますが、同じ内容で安くなるなら、安くしたいのは皆同じじゃないですかね？

>691
>それに労力とか時間ってどれだけかかるか分かってるの？
>管理費はすぐにコンペ出来る

そこまで簡単というのなら、691がいつまでに2割減額してくれるのか見通しを示してくれ。簡単というので有れば当然有る程度のタイムスケジュールは出来上がっているものと考えるが。

普通、管理会社の見直しには、半年くらいかけて競合見積もりをとって、管理会社変更の決議を総会でとるという流れですかね。

労力とかいっていますが、理事会でやれる仕事ですから。
理事会はボランティアなんで、人件費はかかりませんけど。
自分たちの管理費が安くなるのだから、やる価値はあると思います。
管理費の１割カットできたら大金ですよ。

5月下旬頃にポートサイド公園でナイフを使った強盗があったそうだが本当なのか？
未遂かどうかもわからないが、ほんとうなのか？
怖い、おそろしい。

>今までの書き込み見れば住民ならこういう質問に至らないし、
>管理費の中身を理解しているからこそこういう質問になるからね。

関係者さんちわっす

>>696
まず理事の入れ替えが先だな
建設業界と関係がある奴は全員外さないとな

管理費の１割が大金？？？　　　だから話がかみ合わないんだぁ。

＞６９９だったらお前理事やれよ。
おっと、待てよ、まともじゃないから駄目だな。
６９３と６９９は同じ輩だろうな。

>700は理事なのか

700さんに伺いたいのですが、1割が大金かどうかは人によると思うのですが、何割カット出来たら成果だと思ったり納得出来ますかね？

また、その根拠も教えて下さい。

700もそうだし、ちょっと理解出来ないのが、管理費の見直しや精査に否定的な意見。

住民であれば結果として1割でも安くなれば喜ぶであろうことなのに、そこまで否定的だと関係者か自分の労力に係る部分が大きい人としか考えようがない。

まあ、いずれにしても否定的な人なんて一握りの中の一握りでしかないから、削減を前提とした調査に向けて話を進めればいいさ。

管理会社変更に向けてリアルに動いている奴いるのか？


『変更なんてすぐ出来る』
『あいみつ取れば良いだけだ』


とか掲示板で書いてるだけじゃなくて。

それとも

『実際にやるのは理事だから知らね』
ってこと？

管理会社を変えるっていう提案がされたときに
理事じゃありませんように～って祈ってしまいます。
大変ですよね

>705

今現在で具体的に動いている訳ないでしょうが。
住民にも周知されていないんだし。

ここはあくまでも掲示板だから、思ってることを書けばいいんだよ。

それで同調したり新しい視点を持ったりして、自分を含め誰かが提案したりすれば、それだけでこの掲示板の効果はあったことになるんだから。

実際に動くのは理事だけじゃない。
自分にとってプラスだと思うなら必然的に動くだろうし協力をするはず。掲示板だけなら本気ではないんだから、それまで。

まあ、管理費については多くが感じていることだから、遠くない未来にどこかのタイミングで提案されたり動くのは目に見えているけどね。

で、702に対する700の回答はまだ？